推 swps40309: 長大回來看會討厭的只有孫十萬吧 06/03 22:14
→ zsp9081a: 另一種程度的敬佩，他能演快一輩子跟真的已經沒啥差別 06/03 22:15
→ zsp9081a: 了.... 06/03 22:15
→ chadmu: 三國板 掰 06/03 22:15
→ npc776: 省點力氣 讀者代入最多 你只會被集火 06/03 22:15
→ roger2623900: 不會 光是劉備沒屠城 說一聲愛民如子符合設定 06/03 22:15
推 gaym19: 長大以後只會覺得孫十萬很聳ㄅ 06/03 22:16
→ npc776: 孫十萬那個爛地+爛部下你換任何人來做都不保證會更好 06/03 22:16
→ Napoleon313: 不會 越看越喜歡 06/03 22:16
→ npc776: 你以為他偏安江東 實際上他打了四十年山越 06/03 22:17
推 furret: 長大後覺得真是浪漫的一個人 06/03 22:17
→ gaym19: 人無完人 幫二弟報仇更是豐富了大耳的人性 06/03 22:17
推 shadowblade: 你歷史上能找到幾個這樣浪漫的政權 06/03 22:17
推 s02180218: 出社會後就知道劉備的手腕不簡單 從一介只有人脈的落魄 06/03 22:17
→ s02180218: 寒門幹到一國之君 魏吳初代立國的資源都比他雄厚多了 06/03 22:17
→ gaym19: 幫二弟打復仇戰又何嘗不是一種仁義 06/03 22:18
推 swps40309: 在那個年代家族沒點資源要幹到大耳賊那樣很不容易 06/03 22:18
→ gaym19: 你東吳沒搞背刺跟嘗試離間 大耳會需要扁你這個盟友嘛 06/03 22:18
→ swps40309: 要知道那是重視門閥的社會 06/03 22:18
推 zaknafein987: 不會 更佩服了 06/03 22:19
→ npc776: 那是你又站在大耳這邊思考了 復興漢室從來都是你家的事 06/03 22:19
推 ngc7331: 不會 但你可以寫個翻案的版本 06/03 22:20
推 pikatonn: 只能說勝敗論英雄 誰猜得到夷陵輸的是劉備 06/03 22:20
推 hayoyo: 我只越來越討厭背刺的孫十萬 06/03 22:20
推 gremon131: 很佩服皇叔那張嘴，能把豪門士族哄的追隨你還有送妹妹 06/03 22:20
→ gremon131: 給你 06/03 22:20
→ npc776: 每次講到三國就無法避免 大多數人都只從蜀漢觀點出發 06/03 22:21
推 peterw: 完全不會，只有更愛 06/03 22:21
→ swps40309: 移靈考慮到派系問題大耳賊一定得打，跟演義不太一樣 06/03 22:22
推 umano: 封神演義 06/03 22:22
推 yovis000: 他光帶人民一起逃跑就沒啥好嘴的點了 06/03 22:22
推 ayubabbit: 更佩服了 06/03 22:23
推 willytp97121: 多少還是會 演義裡為了捧其他人（主要是亮哥）把劉 06/03 22:23
→ willytp97121: 備弄得太仁了 沒有其他史料裡的果決明斷之氣 06/03 22:23
→ ayubabbit: 以前覺得孔明很神 長大後覺得更神 06/03 22:23
→ ayubabbit: 小時候覺得劉備很猛 長大覺得劉備更猛了 06/03 22:23
推 Shadouie: 不會 蜀國就是浪漫 只能佩服 06/03 22:23
→ gaym19: 小時候>哇靠孔明好神 稍微長大>孔明過譽 06/03 22:23
推 furret: 蜀滅掉後被鼠殘兵擋住了半年的吳軍（笑） 06/03 22:23
→ Tads: 不會 十萬沒背刺應該就大結局了 06/03 22:23
→ furret: 蜀殘兵* 06/03 22:24
→ gaym19: 現在:幹 孔明比演藝還神 06/03 22:24
推 engelba: 鞭打惡官的是我 火燒博望是我 正史劉備可是狠角色 06/03 22:24
→ jeff666: 從以前到現在沒怎麼討厭過 06/03 22:24
→ engelba: 在呂布 曹操 袁紹中周旋還可以成功活下來 06/03 22:25
推 er2324: 沒有，人家能讓孔明鞠躬盡瘁，光這個就能吹好幾輩子。 06/03 22:25
推 SaberMyWifi: 越來越喜歡而已 06/03 22:25
→ furjai: 沒他三國不會流行那麼久 06/03 22:26
推 ayubabbit: 四大名著比起來就知道 劉備這主角應該是最討喜的 06/03 22:28
推 aftermathx: 討厭劉備通常是高中大學這階段常有的心態 學校教你要 06/03 22:28
推 aegis43210: 劉備是真君子吧，有人說他偽君子，但史料中看不出來 06/03 22:29
→ aftermathx: 反向思考 然後放你到社會上被正道毒打 06/03 22:29
→ SCLPAL: 雙持猛哥 06/03 22:29
→ ayubabbit: 劉備就8+9 很講義氣而已 06/03 22:29
推 mushrimp5466: 8+9劉備的浪漫 蜀漢就是一群追夢者 06/03 22:30
推 swps40309: 備備是當身為員工的你要離職跳槽時還會把道路兩旁的樹 06/03 22:30
→ swps40309: 砍掉為你送行的老闆捏 06/03 22:30
推 akway: 為什麼討厭他 三國演義比他討厭的更多好嗎 06/03 22:30
推 marinetauren: 沒劉備勢力的話 三國也只不過就普通的中國戰亂時代 06/03 22:30
→ ayubabbit: 所以綜觀一生 會覺得他死前跟孔明說的應該是認真的 06/03 22:31
推 furret: 沒屠城紀錄就中國海放大多數朝代 06/03 22:31
→ furret: 海放中國大多數朝代* 06/03 22:31
→ rainveil: 為了自己兄弟可以放棄基業（聯孫制曹），看哪個大老闆是 06/03 22:32
→ rainveil: 這樣 06/03 22:32
推 tsai1453: 我反而小時候翻案文看到膩了，覺得劉備應該沒那麼糟才 06/03 22:32
→ tsai1453: 對 06/03 22:32
推 swps40309: 有陶謙的例子在前面，大耳賊臨終的對話是認真的也不無 06/03 22:32
→ swps40309: 可能 06/03 22:32
推 mushrimp5466: 另外兩國碰到糜竺黃權之類的大概都抄家了 06/03 22:33
推 soap83624: 歷史是由勝利者書寫的。做為一名輸家，還能留下這麼多 06/03 22:33
→ soap83624: 美名，足以證實其含金量了吧 06/03 22:33
推 SunnyBrian: 被翻案文影響，自己找史料，發現備亮比演義還扯 06/03 22:33
→ rainveil: 反正是「演義的」，那就聊演義啊 06/03 22:34
→ npc776: 抄麋竺幹嘛啦(ry 06/03 22:34
→ jim12441: 蜀漢靠益州跟荊州就把曹老板打到褲子濕了一半，孫吳背刺 06/03 22:35
→ jim12441: 荊州之後面對一個益州要嚇到向曹魏稱臣 06/03 22:35
推 junior1006: 演義的大耳人品可能差了點但也值得佩服啊 06/03 22:35
推 furret: 阿亮八成是被先主影響至深而不抄李嚴 06/03 22:36
→ npc776: 當然阿 江東是荒地阿...東吳又在下游 06/03 22:37
推 capsspac: 其實是益州和半個以下的荊州 06/03 22:38
推 efun77000: 孔明跟劉備真的猛 06/03 22:38
→ zsp9081a: 按照演義的內容，孫吳那時候打山越就飽了，世家也不站 06/03 22:38
→ zsp9081a: 在他們那吧 06/03 22:38
→ smart0eddie: 這哪個平行世界的演義 06/03 22:38
→ marinetauren: 所以會討厭孫吳阿 背刺後也沒更好過 還把自己搞更慘 06/03 22:39
噓 anhsun: 點 06/03 22:39
→ efun77000: 不要說死兄弟,死父母都可能大局為重了,領導者就這樣 06/03 22:41
→ efun77000: 打下去 06/03 22:41
推 powerray: 新三國演的令人討厭，蠻佩服演員 06/03 22:42
→ lastphil: 更欽佩了 仁義演一輩子誰能演 除非打骨子裡 06/03 22:43
推 swps40309: 新三國的劉備梗也是很多啊，接著奏樂接著舞 06/03 22:44
推 scott032: 演義算弱化劉備吧 覺得正史的劉備更帥了 06/03 22:45
推 lungyu: 長大後才知道能一輩子堅持理想有多難 06/03 22:45
→ scott032: 討厭的是看了演義就在黑劉備的翻案文 06/03 22:46
推 tkc7: 仁義是相對的 他不那樣早不知死到哪去 06/03 22:46
→ eva05s: 劉備看久了只會覺得這人應該是真仁，你說他演又沒證據， 06/03 22:46
→ eva05s: 硬要說演，演了一輩子這仁也是當之無愧 06/03 22:46
→ scott032: 比起孔明 能找到像劉備這種好老闆才是真的困難的 06/03 22:46
推 ahw12000: 不會 中二時期喜歡曹操 現在還是喜歡劉皇叔 06/03 22:47
→ ahw12000: 所以超愛英傑傳 06/03 22:47
推 tim5201314: 還好欸一堆支那翻案文反而超膩 06/03 22:49
推 Xpwa563704ju: 小時候討厭，現在不會，倒是孫十萬比較討厭 06/03 22:49
推 ahw12000: 超任版英傑傳齁勝 比較簡單 06/03 22:49
推 yatola: 劉備的亮點要等出了社會才明白 06/03 22:50
→ scott032: 連死前要把位置讓給有能之人都能拿來黑他 06/03 22:51
→ zsp9081a: 反而長大後從極度討厭演義中的曹老闆變成佩服曹老闆 06/03 22:51
→ zsp9081a: 曹老闆很多行為站在曹魏方的立場看反而非常詭異 06/03 22:52
推 ymsc30102: 很浪漫啊怎麼了 犧牲百姓？三大勢力就大耳對百姓最好 06/03 22:52
→ ymsc30102: 欸 06/03 22:52
推 et310: 假仁假義BGM 06/03 22:54
→ scott032: 曹老闆沒事就屠城 劉備對百姓好還能說成假仁假義 真慘 06/03 22:55
推 AkiHimeTMT: 劉備很好啊 孫家沒一個好東西 06/03 22:55
→ scott032: 什麼翻案文說劉備帶百姓跑是需要人力 那曹老闆不需要? 06/03 22:55
→ AkiHimeTMT: 劉備哪有像你形容的那樣為了自己犧牲部下百姓 06/03 22:56
→ npc776: 大小喬算孫家阿(o 06/03 22:57
推 crisis7287: 要帶百姓跑也要肯跟阿 而且糧食就是大問題了... 06/03 22:58
→ crisis7287: 帶百姓跑花的糧食比帶軍隊跑多很多吧 06/03 22:58
→ crisis7287: 我記得那時侯曹已經有屠城前科了？ 06/03 22:59
→ zsp9081a: 曹老闆那時候是不是已經因為家人被弄死屠過幾次了 06/03 23:00
→ zsp9081a: 後來比較有印象看到的文章反而是曹老闆手下做人肉軍糧 06/03 23:00
推 et310: 假仁假義是新三國馬拉松的梗 06/03 23:02
推 GP01: 老曹幹屠城的事沒少幹過,劉備是軍閥內少數沒屠過城的 06/03 23:04
推 akway: 那時候曹操徐州屠完城 百姓怕曹操怕的要死 06/03 23:04
推 RushMonkey: 說真的 他一直用仁義道德當主軸 經歷這麼多顛沛流離 06/03 23:04
→ RushMonkey: 最後真的成功成為一方之霸 已經夠令人敬佩了 06/03 23:04
推 Puye: 曹老闆是直接把人遷走 劉備是打仗逃命帶人根本是負擔 06/03 23:05
推 RushMonkey: 你說演或偽君子嘛 好歹他潦倒到當上君主 這整個過程他 06/03 23:07
→ RushMonkey: 都堅持演下去 也是很不容易的 06/03 23:07
→ GP01: 說白的,曹劉孫就是軍閥,東漢末年州牧有軍權兵力的也是軍閥 06/03 23:07
→ GP01: 不過劉備是當時軍閥內相比最有仁義還不搞屠城的 06/03 23:09
噓 AgyoKan: 你第二段除了嗆要挖墳那段怎麼跟我看的演藝平行時空，還 06/03 23:12
→ AgyoKan: 是你的解讀特異於人？ 06/03 23:12
推 Sammingy: 從地圖上的東北跑到西南成為一方之霸就是一個壯舉了 06/03 23:13
→ Corydoras: 最討厭劉大耳 06/03 23:15
噓 gully: 三國演義沒有ACG點 掰掰 06/03 23:17
推 IFeelSoAlive: 回8樓，這篇說演義不是史實，史實大家都知道他光是 06/03 23:35
→ IFeelSoAlive: 穩貴族就快被耗死，但演義呈現出來就是個背刺聳包 06/03 23:35
→ npc776: 我只看到大批蜀軍 沒看到什麼大家都知道 06/03 23:38
→ npc776: 蜀漢濾鏡不先拿掉就沒啥好講的 06/03 23:39
噓 greg90326: 點 06/04 00:00
推 richard1003: 當了皇帝一樣堅持為兄弟報仇，這沒幾人能做到 06/04 00:05
推 holysea: 不會，會用更多方面看他們，劉備是英雄也是梟雄，他的天 06/04 00:13
→ holysea: 下不是哭出來的，仁義也不是裝的。 06/04 00:14
→ GeogeBye: 長大就要能從客觀角度看事情 還在討不討厭只能說沒長大 06/04 00:45
推 Annatiger: 小時候就挺喜歡的 長大後是不同角度的喜歡 因為這個政 06/04 01:22
→ Annatiger: 權太浪漫了 很難想像得多有魅力才能使這種政權成立 06/04 01:22
推 Playonenight: 推樓上 06/04 01:26
推 SSIKLO: 蛤？是百姓要跟著劉備的，你怎不去討厭愛屠城的哪個人妻控 06/04 01:38
推 o07608: 孫十萬毫無理由用一個二宮之亂搞掉自己基業，不笑他笑誰 06/04 01:43
推 ae323436: 小時候就討厭劉備 長大後反而沒那麼討厭了 人格魅力就 06/04 02:21
→ ae323436: 是他的本事 說他虛偽但他至少願意演 06/04 02:21
推 Odaman: 劉備能混得這麼好是因為他有個高祖劉邦根本可以給他複製模 06/04 02:29
→ Odaman: 板啊。家鄉就碰到一堆能人將相。流浪途中還能碰到國士無雙 06/04 02:29
→ Odaman: 的軍師來投靠。同族還有劉秀這種隕石魔導士。所以他的嘴砲 06/04 02:29
→ Odaman: 隨便打別人也信以為真。 06/04 02:29
推 sawalee0811: 從一介平民到當上一方之霸怎麼可能沒點本事 說劉備 06/04 02:43
→ sawalee0811: 假仁假義也是很奇怪 人家又不是出來當聖人的 用聖人 06/04 02:43
→ sawalee0811: 的標準看他幹嘛？ 06/04 02:43
推 sawalee0811: 而且除了樓上說的劉備沒屠過城 整個蜀漢也是當時唯 06/04 02:52
→ sawalee0811: 一沒誅別人全族的政權 06/04 02:52
推 exca: 以前喜歡曹 長大後發現自己只是個韭菜就沒那麼喜歡了 反而對 06/04 03:11
→ exca: 劉好感上升 06/04 03:11
推 s0351: 我是隨著年紀增加 無感>討厭>佩服 06/04 04:21
推 lozupomelo: 演義的劉備少了一點正史上面的大哥氣息 有點可惜 06/04 04:30
推 Dayton: 如果劉備是演的我不信亮子會看不出來 06/04 05:12
→ Dayton: 反正從來沒討厭過劉備 各年齡都一樣 06/04 05:13
推 proter: 蜀漢太浪漫了 討厭的比較少 多數是變的理解曹操 06/04 05:29
推 josephpu: 小時候不懂，長大後覺得劉備真的不簡單，靠一個漢室邊 06/04 05:31
→ josephpu: 緣血統走到三分天下，不像曹孫兩人的起點完全屌打他 06/04 05:31
推 Giornno: 三國那個時代不當人的軍閥可多了，像大耳這麼有人性的很 06/04 07:11
→ Giornno: 難得，你說他演，可是他就是演的也演很真，帶著幾萬百姓 06/04 07:11
→ Giornno: 逃跑那時就沒有哪個軍閥肯做 06/04 07:11
噓 leo255112: 他做這些事都是有原因的 06/04 07:36
推 patrickleeee: 大耳就是浪漫 在毫無人性的戰亂時代還能保持仁義 06/04 07:39
推 fth862: 不會 能讓這麼多人死心塌地跟著他不是蓋的 06/04 07:42
推 Giornno: 網上我看有些說法，大耳帶著百姓純粹博名聲，以及大耳為 06/04 07:43
→ Giornno: 了自己能混跡在百姓之中才這麼幹，博名聲不假，但曹操都 06/04 07:43
→ Giornno: 能屠城了難道大耳混在人群中就可以免於為難嗎？何況比起 06/04 07:43
→ Giornno: 名聲，為了百姓而被追上兵敗甚至身死不是更虧？ 06/04 07:43
→ fth862: 真心對部下 以德服人 06/04 07:43
推 asteea: 如果你能演一輩子 那就跟真貨沒有差別了 06/04 07:56
推 scotttomlee: 喜歡--＞討厭虛偽--＞佩服一生堅持 06/04 08:06
→ scotttomlee: 原po再過幾年可能也會進入第三階段，雖然也可能不會 06/04 08:07
推 Fritter: 論跡不論心，論心無完人。就算大耳從頭到尾都是演的，基 06/04 08:09
→ Fritter: 於他把這齣浪漫的鬧劇演到最後都沒破功，就可以給尊重了 06/04 08:09
推 hgs1906: 從浪漫開始，到最後一個浪漫到死的 姜維真的是夠 浪漫的 06/04 08:16
推 scotttomlee: 小時以蜀漢視角喜歡劉，長大些以曹魏視角討厭劉，成 06/04 08:18
→ scotttomlee: 年出社會鳥事見多後反而更佩服劉 06/04 08:18
→ RKain: 你年紀應該還不夠大，或者沒經過社會毒打的好生活 06/04 09:18
推 Auric: 不會 照新三國演的話 不太算完全的假仁假義 前期為了想以 06/04 09:21
→ Auric: 仁義取西川害的龐統死後 劉備就懷疑自己一向貫徹的仁義到 06/04 09:21
→ Auric: 底是不是對的 後期就變得跟帝王一樣霸道了 06/04 09:21
推 kamisanma: 還好 06/04 09:22
推 abcd1111: 不會，反而更欽佩白手起家 06/04 09:26
推 po123953: 除了劉璋沒什麼好黑的 06/04 09:47
推 SangoGO: 真的除了入川奪同宗領地還是對方引狼入室被內鬼賣掉這點 06/04 10:00
→ SangoGO: 外沒什麼污點 06/04 10:00
推 eric19850629: 不會 反而很尊敬他 雖然是因為諸葛丞相的愛屋及烏 X 06/04 10:06
→ eric19850629: D 06/04 10:06
→ apple123773: 老了你就會覺得大耳太好了，跟本不正常了 06/04 10:29
推 pikmin520: 以前的風氣是挺劉備，十年前是挺曹操，這幾年開始 06/04 10:55
→ pikmin520: 又回到賭爛曹操挺劉備，所以可以看看你在哪邊 06/04 10:55
→ dong531: 新三國的看了很欠扁 06/04 11:08
→ violing613: 看你會在人生第二階段停多久 06/04 12:09
推 star12614: 看看麋竺 黃權 這種在魏吳鐵定被砍三族的 劉備說一個 06/04 12:32
→ star12614: 你弟的事跟你無關 一個錯在我 不在黃權 06/04 12:32
→ star12614: 流浪大半輩子 跟隨的卻越來越多 06/04 12:33
推 tonywiner: 我只看不起只敢背刺的孫十萬 06/04 12:49
推 tonywiner: 十萬打個幾千守軍的合肥城 還搞到差點被反殺 也是厲害 06/04 12:57
→ tonywiner: 周瑜 陸遜來打 說不定早打下來 06/04 12:58
推 longkiss0618: 不會耶 還是比較討厭曹操 06/04 14:08
→ baigyatsh: 你應該是中二時期喜歡看一些似是而非的翻案文章 06/04 14:26
推 ken121: 你應該是看了支那拍的新三國 他們是刻意在醜化劉備 一堆翻 06/04 15:38
→ ken121: 案文也是 06/04 15:38
推 skullxism: 小時候就沒有喜歡他 06/05 01:59
推 twlight: 怎麼可能討厭，只會希望自己有這種老闆 06/05 02:47
