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在bili上偶然看到一個專講武俠小說史的up主 把武俠小說三百年(把七俠五義也算進去)做了約三小時的整理 他講到金庸其實是抄襲王 抄臥龍生、抄大仲馬,抄最多的是同門師兄梁羽生 萍蹤俠影的張丹楓基本就是聰明版郭靖 但是金庸贏在1.文筆最好,當時武俠小說家的文筆參差不齊, 很多梗很新穎的,都敗在文筆不通順,小學都沒讀好 金庸是少數筆鋒順暢又有文采的 第二則是,金庸自己是出版社老闆,所以他的書被盜版的最少 不像其他比他早期或同期的小說家(尤其是台灣的) 都被盜版盜到天荒地老,搞到最後很多書連作者都沒印, 只有金庸大部分時候就算被盜版,至少名字還印對 要不是當年資訊不流通,很多人一整年就一本武俠小說看一整年 金庸早就被人拿出來一段一段做抄襲對照 所以要是金庸放在一個資訊流通的時代(例如現在) 可能就頂多是個隨處可見的小作家而已 最後則是這個up主最推的是梁羽生,他說梁羽生不但不像金庸連朝代都弄錯 (就是那個有名的宋朝人唱元曲),梁羽生書中很多詩詞都是梁羽生自己寫的 不過我自己是覺得這個up有點吹梁羽生 我自己也有稍微看過幾本梁羽生的書,梁羽生的魔力真的就是不如金庸 當年我第一次拿起射鵰,再放下書已經是第一本看完,到處找第二本了 可是梁羽生我通常看完十分之一本就會休息一下,下次再拿起來就已經是兩三天後 甚至還覺得梁羽生有時還不如多情劍客無情劍 (不說古龍是因為古龍的作品落差更大, 大概只有多情劍客無情劍跟絕代雙驕的黏手度比較夠) https://space.bilibili.com/90328030/channel/seriesdetail?sid=329653 有人要連結 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.139.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1717378296.A.185.html ※ 編輯: sinechen (150.117.139.188 臺灣), 06/03/2024 09:33:49
dm03: 沒連結要討論啥? 06/03 09:33
linfon00: 你舉的點就是他說的金庸文筆好 06/03 09:33
linfon00: 梁羽生沒金庸有名的點 06/03 09:33
ga839429: 金庸光筆力放在現在就不可能是隨處可見的小作家了 06/03 09:37
linfon00: 不過文學作品 要說什麼抄不抄襲 也都是多的啦... 06/03 09:37
Muilie: 原創+文筆爛VS借鑒+文筆好 06/03 09:37
linfon00: https://i.imgur.com/ZSyzadr.jpeg 06/03 09:38
ga839429: 內容主要是他有心力大修成二版吧 連載版好像也是不成熟 06/03 09:39
WongKarWai: 那麼好抄的話 金庸小說應該可以量產了 結果呢? 06/03 09:40
zsp9081a: 他就有那個文筆能支撐啊 06/03 09:41
KrisNYC: 他的格局放現在整天國仇家恨不會多紅是確定的啦... 06/03 09:41
zsp9081a: 認真考據、自己創作寫詞,讀起來如果不通順或不吸引人 06/03 09:41
zsp9081a: ,那你寫甚麼小說? 去寫學術論文算了 06/03 09:41
iwinlottery: 文筆最好 這有多不容易 06/03 09:42
thbw666: 粗暴 要說整合 06/03 09:42
spfy: 金庸本身就創造了一個時代 這等於砍掉一個時代 變數太多 06/03 09:43
chigo520: 要不要乾脆說托爾金還不是抄天堂的 06/03 09:43
buffon: 文學跟科學一樣 都要站在前人的肩膀上 06/03 09:43
buffon: 能融會貫通甚至自成一路才是大師 06/03 09:43
MapleLeaf151: 不用說筆力 光最有名那幾本沒爛尾就很厲害了 小說 06/03 09:44
MapleLeaf151: 多得是草草收尾或中間就不知道在寫什麼碗糕的 06/03 09:44
WJAider: 有些歌也是翻唱比原唱紅阿,靠的就是唱功輾壓 06/03 09:44
arrenwu: 翻唱比原唱紅的因素其實可以有滿多的就是 06/03 09:45
michuo: 人類文化裡有什麼不是建立在前人的想法再獨創出自己的東 06/03 09:48
michuo: 西嗎? 06/03 09:48
michuo: 一堆文學經典、詩詞大家也是抄前人的 詩經裡的文句典故都 06/03 09:48
michuo: 不知被抄幾千幾萬遍了 06/03 09:48
a126053: 當時看金庸真的就比其他武俠舒服很多 06/03 09:49
Giornno: 拙劣的致敬是抄襲,精巧的抄襲是致敬 06/03 09:51
※ 編輯: sinechen (150.117.139.188 臺灣), 06/03/2024 09:55:34
sonythepower: 光靠他的文筆,就算抄襲你也會覺得,他是集大成者 06/03 09:55
linfon00: 九陰真經也是到處抄...抄成天下奇書大家搶 06/03 09:55
hiyonikki: 文字功底梁羽生最好,劇情起伏古龍最好,至於忘記父仇 06/03 10:08
hiyonikki: 家恨還跪舔的人真的不用在意 06/03 10:08
seaEPC: 把金庸拔掉首先武俠還能起多少風潮留到現在就要打個問號了 06/03 10:09
rainveil: 那怎麼沒看起點抄襲出什麼大作,對啊 06/03 10:09
hiyonikki: 其實可以舉例張夢還,當年他的武俠小說同時在報刊上連 06/03 10:17
hiyonikki: 載,可以是與金庸齊名。但因為不會做人,沒有怎麼整理 06/03 10:17
hiyonikki: 出版著作,也沒有積極影視化,更沒有跪舔政權搏取名聲 06/03 10:17
hiyonikki: ,所以之後你看看,幾乎沒有人記得他 06/03 10:17
amozartea: 梁羽生劇情真的不怎麼有趣 06/03 10:18
hiyonikki: 梁羽生也是差不多,他從來都沒有爭取甚麼,也不像某人 06/03 10:19
hiyonikki: 成名後沽名釣譽積極入仕當岳不群。結果是他晚年想重刊 06/03 10:19
hiyonikki: 修正自己的小說,也沒有出版社接手重印。 06/03 10:19
amozartea: 萍蹤俠影錄好看 其他的就.. 06/03 10:19
h75311418: 現在連經典架構引用都算抄了嗎…日漫一堆日本神話內 06/03 10:20
h75311418: 國仇家恨就符合那邊讀者口味呀 06/03 10:21
hiyonikki: 正如《笑傲江湖》,看看岳不群那麼有名氣,你覺得他真 06/03 10:22
hiyonikki: 的很強?論強度,風清揚更高不知幾層,只是他老人家不 06/03 10:22
hiyonikki: 爭不搶,又不會經營社交,才讓江湖肖小盲目追棒岳不群 06/03 10:22
hiyonikki: 。 06/03 10:22
omegazero: 雖然年紀大了對武俠興趣沒以前大,但金庸光文筆+歷史 06/03 10:24
omegazero: 背景就贏,抄襲和致敬這間本來就有模糊空間,至於借鑒 06/03 10:24
omegazero: 那種咖拿來對比當年任何一個小說家都是在羞辱小說家, 06/03 10:24
omegazero: 那個年代寫故事起碼要有起承轉合好嘛 06/03 10:24
hiyonikki: 看先梁羽生的散文就知道甚麼叫真正才高八斗,文筆好, 06/03 10:26
hiyonikki: 棋藝好,詩詞好,人品好,和某些沒本事卻想受吹棒,跑 06/03 10:26
hiyonikki: 去浙大歷史系,在一堆內行人班門弄斧出洋相的小丑完全 06/03 10:26
hiyonikki: 是高下立判。 06/03 10:26
hiyonikki: 文筆輸梁羽生,歷史被專業教授砲死,就只是會跪舔處世 06/03 10:29
hiyonikki: 賺名聲。明明2024是梁羽生百年誕辰,但可以無人慶祝, 06/03 10:29
hiyonikki: 世人還只知道吹棒金庸,就知道世道多舛,識人處世做偽 06/03 10:29
hiyonikki: 君子好過歸園田居真君子 06/03 10:29
XperiaArcS: 有人很氣,急了.JPG 06/03 10:30
amozartea: 梁羽生文筆是很好,可是劇情後來俗套 真的不怎麼吸引人 06/03 10:31
TheoEpstein: 我個人本來很愛黃易,但大唐雙龍傳那個收法太差了。 06/03 10:32
TheoEpstein: 就算要撞歷史之壁也不該那樣草草收尾。 06/03 10:32
gaucher: 梁羽生還是金世遺和厲勝男這一對寫得最好 其他的人物感覺 06/03 10:32
gaucher: 都蠻扁平的 不太吸引人 06/03 10:32
hwsh60013: 怎麼有人那麼激動啊w 06/03 10:33
h75311418: 又是眾人皆醉我獨醒嗎 06/03 10:33
linfon00: 你可以直接寫金庸出來 他本人不會告你的 放心 06/03 10:33
gaucher: 金庸最厲害的地方真的是收尾 很多文筆好或構思好的開了 06/03 10:33
gaucher: 一個吸引人的頭 接下來中段開始崩 結尾直接爛給你看 06/03 10:34
amozartea: 梁羽生就一直複製自己啊 然後對於角色成雙成對有執念XD 06/03 10:34
hwsh60013: 金庸創造了一個時代,成為新武俠的代名詞,這可不是沽 06/03 10:34
hwsh60013: 名釣譽做得到的 06/03 10:34
amozartea: 到最後就感覺很老套 06/03 10:34
hwsh60013: 金庸在中文圈已經是一種文化了,這不是雖不誰都能辦到 06/03 10:36
hwsh60013: 的 06/03 10:36
hwsh60013: 靠北多打一個雖不 06/03 10:36
TheoEpstein: 金庸收尾真的強,神鵰跟笑傲江湖甚至鹿鼎記都不錯。 06/03 10:37
TheoEpstein: 唯一我覺得不行的是胡斐跟苗人鳳那一刀。 06/03 10:37
TheoEpstein: 然後另一個比較少人提到的,蕭逸的甘十九妹,這部我 06/03 10:37
TheoEpstein: 覺得還蠻好看的,雖然結尾有點殘酷。 06/03 10:37
gaucher: 至於說到抄 其實大家都早就知道 連最推崇金庸的倪匡也不 06/03 10:39
gaucher: 忌諱 在他幾本談金庸的書都有提過 06/03 10:40
rainveil: 金庸自己都沒有避諱啊,抄又怎樣,又不是抄文字 06/03 10:42
rainveil: 起點那種是整段整段照抄的 06/03 10:42
lazarus1121: 文學作品不看文筆要看什麼 06/03 10:45
bloodsea: 他放在以前可能文采是萬中選一,現在大概是億中選一 06/03 10:47
honey4617912: 要當作家的文筆不好被洗下去也是剛好 06/03 10:51
dephille: 如果真的有哪部作品完全沒有任何套路全部獨創... 06/03 10:55
dephille: 那部作品大概沒幾個人會看w 06/03 10:55
foxvera: 故事先不提,筆力可以講當代第一 06/03 11:01
foxvera: 再說了故事抄不抄也不是他講的算,那時候書場說書 06/03 11:01
foxvera: 的一堆人在講差不多的故事,什麼三俠劍什麼雍正劍 06/03 11:01
foxvera: 俠圖,變來變去的書目標題不一樣,書膽不一樣,情 06/03 11:01
foxvera: 節相同卻容或有之。 06/03 11:01
newlycong: 天下文章一大抄。只有文筆好的你會看,而且停不下來 06/03 11:12
newlycong: 看看如今的網路小說,最讓人詬病的不就是文筆嗎 06/03 11:13
hiyonikki: 偽君子何需告人,就像國立台文館,只要糾集整個業界的 06/03 11:16
hiyonikki: 人針對你就行,殺人不見血 06/03 11:16
windydancer: 神經病,喬丹不是第一個,甚至第二個灌籃的就被講成 06/03 11:16
windydancer: 是後來隨處可見的角色球員,不好笑嗎? 06/03 11:16
windydancer: 在那吵說:他只是跳高一點、遠一點,早就有人灌 06/03 11:16
windydancer: 過了。 06/03 11:16
tetsu327: 這樣也能扯?你不如說之前寫的人無才能讓武俠小說紅起來 06/03 11:22
aal: 連城訣架構借鑒基督山恩仇記,問題是基督山恩仇記每個翻譯者 06/03 11:23
aal: 文筆都不好,很難讓人想要一口氣看完 06/03 11:24
aal: 不單指基督山恩仇記,是基本上大多翻譯者文筆都不如金庸洗鍊 06/03 11:24
aal: 還有一個關鍵就是背景,金庸的中國化之後朝代政治背景讀者大 06/03 11:25
aal: 多都清楚,現在變成法國的歷史背景就很難引起共鳴 06/03 11:25
aal: 當然金庸的作品給外國人讀也是會遇到一樣的問題 06/03 11:26
z900215ro: 整天噴別人抄襲 真無聊欸 有本事也去抄一個出來啊 06/03 11:26
windydancer: 照他這說法,那我看莫言的著作跟本就垃圾,遣詞用字 06/03 11:28
windydancer: 就國高中水準,也沒什引經據典,格局太小怎麼繞都在 06/03 11:28
windydancer: 那鬼地方,隨便個網上作家都痛電他。 06/03 11:28
FeverPitch: 拜託 金學研究那麼多 不要去看譁眾取寵的網紅 一堆為 06/03 11:33
FeverPitch: 了流量胡說八道 06/03 11:33
s111228s: 托爾金也是抄聖經的啊 06/03 11:37
ihero: 不過,金庸的評價通常是集大成,而不是開路先鋒 06/03 11:48
exca: http://i.imgur.com/N7wsWgA.jpg 06/03 11:57
kskg: 這麼會寫詩詞就去當詩人,寫什麼小說 06/03 11:59
z635066: 搞不好跟朱一樣直接換跑道 06/03 12:03
kskg: 吹小說家的方式如果是用朝代正確和詩詞是自己寫的來捧,那 06/03 12:04
kskg: 他一定寫的很爛 06/03 12:04
bluemei: 梁羽生幾乎都同一個架構換人名而已 萍蹤和雲海這兩部好看 06/03 12:43
ptttaigei: 阿陸一堆亂七八糟的翻案研究,看看就好,認真你就輸了 06/03 12:49
RandyOrlando: 金庸最強是整體架構吧 他每一部架構幾乎都很完整 06/03 13:10
RandyOrlando: 至於抄這個沒啥好護航 很多的確都是在其他經典裡看 06/03 13:10
RandyOrlando: 過的 06/03 13:10
RandyOrlando: 但是那年代的價值觀就是如此 至少金庸沒有回頭去噴 06/03 13:11
RandyOrlando: 原作抄襲他 06/03 13:11
japan428: 金庸架構跟整體世界觀的建立能力都不錯 06/03 13:17
tw15: 現代受眾除了已有立場誰管你有沒抄襲 宣傳到位客群吃下來才 06/03 13:25
tw15: 重要 06/03 13:25
srwhite: 金庸 神魔 原神 市場告訴你抄襲才是王道 06/03 14:33

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