推 JIUNG: 冗員有多少人 一堆沒有實質生產力的正確價值評估部門 05/28 09:36
推 fire32221: 4A遊戲是什麼玩意？ 05/28 09:37
推 hank81177: 3A遊戲成本太高，遊戲內容都只敢打保險牌，最後就是千 05/28 09:37
→ hank81177: 篇一律車、槍、開放世界 05/28 09:37
推 AN94: 感覺很像以前電影預算爆炸回不了本的樣子 05/28 09:38
→ a05150707: 不全是那個問題 有些遊戲類型根本做不成3A 3A的AVG? 05/28 09:38
推 Lhmstu: 要創造3A 其中一個A要換成 AI 才行了，重新把產線改掉 05/28 09:38
推 Lineage097: 一定要黑人+甲+變性 05/28 09:39
推 doomhammer: 以前開發遊戲成本來就是要考慮的一環誰能一直丟錢下去 05/28 09:40
推 raincole: 講反了吧，2A 才是真的地位尷尬，Hi-Fi Rush 這種說砍 05/28 09:40
→ doomhammer: 燒誰叫你每個都要3A....現在遊戲已經比以前貴多少了還 05/28 09:41
推 YuSeaFood: 塞政確增加成本，銷量降低 05/28 09:41
→ doomhammer: 沒辨法賺到錢是誰的問題? 05/28 09:41
→ skyofme: 從新聞來看好像是ubi先講的，就是想表達比3a還強的意思 05/28 09:42
→ doomhammer: 再顧人政確啊 05/28 09:42
→ neetarashi: 先把SJW裁掉做出會讓玩家想買的遊戲不就好了 05/28 09:42
→ raincole: 就砍，3A 那些系列作還有餘裕塞一堆多元化，2A 要活下去 05/28 09:42
→ raincole: 都竭盡全力了 05/28 09:42
→ howardandy: 管你幾a 都砍，能好玩大賣就沒幾個。更別說還愛政權的 05/28 09:43
推 SangoGO: 4A應該是指比3A更高成本開發的吧，反過來2A就是整體動員 05/28 09:44
→ SangoGO: 成本較低 05/28 09:44
推 holiybo: 好好把主角做美做帥 很貴嗎 05/28 09:45
→ skyofme: 這個詞感覺被用的很混亂，大概就是個專案規模的概念吧 05/28 09:45
推 funkD: 寄生了一堆沒用的SJW 成本當然高到不行 05/28 09:46
→ bheegrl: 3E有沒有丟對地方啊 05/28 09:46
→ funkD: 做出來的東西就是又貴又爛 硬塞一堆教育內容 05/28 09:47
推 SangoGO: 但感覺這篇內容的2A就是認為小作小規模較能成本回收與獲 05/28 09:48
→ SangoGO: 利吧，大規模作戰反而先被成本壓垮？ 05/28 09:48
→ alinwang: CDPR:我們要做5A! 05/28 09:48
推 SakeruMT: 賣不好的解方是尋找全新消費者？你慢慢找，繼續沒關係 05/28 09:49
推 Jerrybow: 3A就是「我們花了很多錢開發，所以這遊戲一定很好玩」的 05/28 09:50
→ Jerrybow: 宣傳用字 05/28 09:50
推 s87879961: 就漲價啊 玩家買不買單也是看你遊戲好不好玩 05/28 09:50
推 ARCHER2234: 哪有保險牌，都敢放sjw當主角了 05/28 09:51
→ JUSTMYSUN: 只要一天不排泄寄生蟲 3A遊戲就會繼續死循環 05/28 09:51
→ ARCHER2234: 根本是激進教育牌啊 05/28 09:52
推 KUSURI: 冗員眾多的龐大開發團隊 光人事成本就很驚人 開發時間（週 05/28 09:52
→ KUSURI: 期）拖長 光每個月薪水獎金福利就不斷疊高成本 05/28 09:52
推 runacat: DEI部門裁掉，會有更多空餘的人事預算 05/28 09:52
→ alinwang: 行銷的費用也是很誇張的.巫師3就花的比開發費用還多. 05/28 09:53
推 angerm1117: 把行銷人員砍一砍啦 好的遊戲不用行銷 05/28 09:53
推 SSIKLO: 笑了，法環DLC是玩家捧錢等它出，你3A賣不好是誰的問題呢 05/28 09:54
推 livingbear: 歐美3A就是有太多冗員問題，太多人請過來只是負責一小 05/28 09:55
→ livingbear: 塊作業，整個開發週期只做了一點時間然後就沒事幹的人 05/28 09:55
→ livingbear: 太多了 05/28 09:55
→ alinwang: 你真的懂什麼叫行銷嗎? 05/28 09:55
→ pal1231: 以後靠AI就能開發遊戲了 老闆的心態能省折省 被裁剛好而 05/28 09:56
→ pal1231: 已 05/28 09:56
推 shields5566: 3A遊戲不行銷跟去賭樂透差不多 不行銷根本賣不動 05/28 09:57
推 gameow1124: 成本比以前高，賣的比以前貴，但是東西沒以前好，像 05/28 09:57
→ gameow1124: 話嗎 05/28 09:57
→ alinwang: 而且行銷不是只有在花行銷人員的薪水. 05/28 09:58
推 andy3580: 投入大量AI 裁掉沒用的美術人員 就可以做了 05/28 09:59
推 Irenicus: 誰叫你們不做手遊要做3A 05/28 09:59
→ akiue: 3A軍備競賽 05/28 09:59
推 speedingriot: 岩田聰20年前的演講內容完全就是現況，真的推薦一看 05/28 10:00
推 yzhna: 這幾年的3A遊戲 畫面技術力提高了是沒錯 但遊戲性是真的無 05/28 10:00
→ yzhna: 趣 05/28 10:00
→ yzhna: 還有Test不做，先趕上架再說把玩家當白癡的也不少 05/28 10:00
→ Irenicus: 然後還愛塞噁心玩家的內容 死掉活該換人做也好 05/28 10:00
推 kuninaka: 4A又是啥 05/28 10:00
→ SakeruMT: 會好起來的 05/28 10:01
推 ARCHER2234: 玩家雖然不是上帝，但是把我們當屎一樣瞧不起還是太過 05/28 10:01
→ ARCHER2234: 分了 05/28 10:01
→ RevanHsu: 現在手遊搞的成本應該不比三A低了吧 05/28 10:02
推 moonlind: 各位觀眾！ 5支菸！ 05/28 10:03
推 mumi61337: 三億美元 至少兩億燒在沒意義的地方 05/28 10:04
推 xyzc123: 好好把故事說好吧 核心玩家根本不care你成本花多少 05/28 10:04
→ xyzc123: 好玩就可以，不然任天堂的王國之淚怎麼三天一千萬的 05/28 10:05
→ leo125160909: 塞更多黑人甲甲肥婆就會賺錢了，加油 05/28 10:06
推 funkD: 可以跟UBI一樣啊 裁一堆人然後拿神主牌去做他們的黑人武士 05/28 10:06
→ funkD: 來賭看看會不會再爆死 05/28 10:06
推 RockZelda: 應該說3a的遊戲總有一天遇上瓶頸，而這時候還要 05/28 10:09
→ RockZelda: 賺錢就需要靠更有趣的內容來吸引玩家，加上政確不討好 05/28 10:09
→ RockZelda: 就更是雪上加霜 05/28 10:09
推 livingbear: 像是老任組織扁平化跟出的遊戲多，基層做完這塊遊戲 05/28 10:10
→ livingbear: 自己的工作馬上調到另外一塊遊戲上，可是歐美的3A遊 05/28 10:10
→ livingbear: 戲工作室很多冗員是做完了沒事幹 05/28 10:10
→ StevenEXE: 養好IP就好，整天讓續作被DEI搞爛，誰要玩。要玩DEI麻 05/28 10:10
→ StevenEXE: 煩去弄新IP 05/28 10:10
推 johnli: 沒本事靠內容取勝就不要做3A gta難道會怕開發費用太高嗎 05/28 10:14
推 pttbook: 錢都拿去刻畫面 但玩法樂趣跟以前沒什麼差別 靠炒作政確 05/28 10:14
→ johnli: 錢只是拿來疊畫面 以為就很多人會買帳嗎 05/28 10:15
推 elzohar: 先把SJW丟掉 保證會大幅成長 你看看那隔壁的劍星(笑) 05/28 10:19
推 Xpwa563704ju: 活該啊，誰叫你們愛養LGBTQ+的冗員 05/28 10:19
推 Hyouri: 去跟你想賣的人說 我是買遊戲的不是買教材的 05/28 10:20
推 Irenicus: DEI組織付不出錢了吧 跟風DEI覺得有好處能撈的sponsor大 05/28 10:21
→ Irenicus: 概覺得撈不到好處也不想當孝子了吧 嘻嘻 05/28 10:21
→ Irenicus: 趕快說服你們最重視的少數族群買單阿 05/28 10:21
推 mumi61337: 一堆冗員醜肥婆沒事幹整天就在吵PC 05/28 10:21
推 inory850628: 這幾年很多非主流大廠的作品大賣 去年最經典最有代 05/28 10:22
→ inory850628: 表性的就是柏德3 05/28 10:22
→ Irenicus: 他媽的少數就是少數搞得好像是主要群眾一樣活該死好 05/28 10:22
推 jympin: 現在SJW橫行可能就是開發成本過高 必須找金主 金主又多是 05/28 10:22
→ jympin: SJW信徒造成 05/28 10:22
→ LipaCat5566: 產品經理不懂遊戲腦袋只有3a=最頂的最波棒 05/28 10:24
→ pttbook: 玩家用錢投票就對了 不站在玩家這邊的廠商 倒一倒也好 05/28 10:24
→ digitai1: 其實遊戲界(尤其西方 最近這個寒冬包含超多因素 05/28 10:25
→ jympin: 現在手遊也卷到不行 你聽過對岸手遊 成本不是幾億鎂起跳 05/28 10:25
→ digitai1: 當然前面提到的多元化毒瘤 還要加上早在十年前就有 05/28 10:25
→ digitai1: 這個3A大投資軍備競賽的風氣 投下去最後產出不足 05/28 10:26
→ digitai1: 中間再加上疫情問題的延期 成本 疫情結束後的 05/28 10:26
推 HappyKH: 請一堆政確沒生產力又扯後腿有屁用 05/28 10:26
→ digitai1: 回歸工作室上班對抗問題 這點在西方也很嚴重 05/28 10:26
→ guolong: 養一堆不男不女的閒人，怪說怎麼開發成本變好高 05/28 10:27
→ digitai1: 這在東方好像也不算是狀況 西方很多因為疫情搬到郊區 05/28 10:27
→ digitai1: 回歸上班是直接拒絕的 05/28 10:27
→ guolong: 租金差一個零啊，德州跟加州租金能比嗎？ 05/28 10:27
→ digitai1: 對 這無法 這些通通加在一起就大爆炸 05/28 10:28
推 cv120345: 這些開發商搞不懂SJW就是毒瘤造成虧損的一大主因 05/28 10:30
推 Gestapo1121: 育碧就是，最新那款fps上市跟一年前的測試沒兩樣 05/28 10:31
推 RockZelda: 養DEI結果快Die 05/28 10:35
→ RockZelda: 不過問題可能也在多數金主和金融機構都有sjw 進駐 05/28 10:35
→ RockZelda: 沒有DEI部分可能還真的找不到投資金 05/28 10:35
推 digitai1: 那個根本問題就是連金融那邊銀根都有這狀況 05/28 10:37
推 guolong: 單純就資金太熱到處燒，DEI等死資金燒完就知道了 05/28 10:39
→ yellowhow: 大一點的公司很難跟不跟金融業有牽扯，不管是交易或融 05/28 10:42
→ yellowhow: 資都很難不用，然後你用人家的東西就得接受人的意見 05/28 10:43
→ yellowhow: 不然加錢罰款或者被拒絕服務就又是個負擔 05/28 10:43
推 a9100022: 賠錢都要教育玩家 05/28 10:44
→ yellowhow: 3A現在的問題就為3A而3A吧，但遊戲應該要先好玩再考慮 05/28 10:44
→ yellowhow: 其他部分，不然不好玩的話就根本沒必要買 05/28 10:45
推 KUSURI: 難就難在好不好玩說來簡單 但對資方來説虛無飄渺 難以量 05/28 10:53
→ KUSURI: 化 轉換成銷售數據也不是那麼直接 對廠商就難以預測掌握 05/28 10:53
推 Sheltis: 除了SJW毒瘤以外 服務型遊戲跟劇本寫得爛也是歐美3A越來 05/28 10:55
→ Sheltis: 越像大便的地方啊 服務型課金系統不被歐美玩家接受外被中 05/28 10:55
→ Sheltis: 日手遊屌打 被SJW潑糞以後劇本像是國中生寫出來的一樣 這 05/28 10:55
→ Sheltis: 樣誰還想玩 05/28 10:55
→ Sheltis: 而且遊戲宣發都在強調政確 你的玩法到底在哪裡？ 05/28 10:56
→ yellowhow: 可是只靠3A也不一定能賣阿，更別說宣傳詐欺了 05/28 10:57
→ yellowhow: 你花一堆錢去買雜誌洗評論找VT騙玩家說這很好玩 05/28 10:57
→ yellowhow: 但這招也就只能一兩次，之後誰信你啊.. 05/28 10:58
推 KUSURI: 沒有一款遊戲會以不好玩為目標製作 能實際檢證會不會被市 05/28 10:58
→ KUSURI: 場接受就他公開（情報/試玩）在市場那天 而到那時大部分 05/28 10:58
→ KUSURI: 的製作成本都已投入 很多都來不及了 05/28 10:58
推 hlb5828: 腦殘只會在那推畫質 05/28 10:59
推 the992255: 說冗員是真的嗎== 遊戲業不是瘋狂加班？ 05/28 11:04
推 yellowhow: 開發人員多少會知道阿_A_ 畢竟內部測試就不好玩的話... 05/28 11:04
→ yellowhow: 實際開發的加班到爆，其他的就...恩你知道的 05/28 11:04
→ yellowhow: 但就算開發人員知道問題在哪，大多也沒法影響上層決定 05/28 11:05
推 RockZelda: 「冗員」大概是佔據最上面位置，在那指導開發者的人吧 05/28 11:09
→ Peacex: 所以蜘蛛人要花100億元台幣開發 太扯了 05/28 11:11
推 digitai1: 看公司 比如UBI在去年財政年的時候有兩萬人以上 05/28 11:11
→ digitai1: 這說是冗員應該沒問題 今天前前後後裁了快三千吧 05/28 11:11
→ digitai1: 但還是比暴雪娛樂大三倍 只賺得到人家四分之一錢 05/28 11:12
推 asiakid: 我想問機戰傭兵6算不算3A 開發成本高嗎? 05/28 11:13
推 SivLoMario: 老任：他們在慌什麼？ 05/28 11:14
→ asiakid: 如果AC6不算3A成本也不高 那些大公司砸大錢是在搞笑嗎? 05/28 11:16
推 yellowhow: 一個高級主管拿的錢，搞不好可以抵幾十幾百個碼農? 05/28 11:17
推 bladesinger: AC6大概只能算2A，form software 的3A是法環 05/28 11:18
推 k798976869: 不政確手遊屌賺 政確3A沒人買 05/28 11:18
→ yellowhow: 員工只要不是沒事做都不太算冗員吧，只是時程延誤的責 05/28 11:19
推 SivLoMario: UBI養一堆政確冗員，還跟SB公司眉來眼去，倒一倒算了 05/28 11:19
→ SivLoMario: 反正只會做大便 05/28 11:19
→ yellowhow: 任到底是誰的問題就... 05/28 11:19
→ yellowhow: 通常是高管決策改來改去或者以及各種審查問題最礙事 05/28 11:20
→ pttbook: 遊戲當作政確宣傳 玩法不重要 因為那群不玩遊戲 05/28 11:20
推 e86117934: 3A卡在中間不知道是在公三小，難道開發4A就一定會 05/28 11:27
→ e86117934: 大賺？ 05/28 11:27
→ vitalis: 就亂花錢呀！其他產業也沒一直盲目花錢在堆東西 05/28 11:34
推 RiceLover: 一天到晚餵屎還敢哭沒人買喔 05/28 11:35
→ Aequanimitas: 砸一堆錢做一些對體驗根本沒加分的項目自己要檢討 05/28 11:42
推 a204a218: 難怪大家都想做氪金抽卡手遊，3億鎂也不過就原在北美一 05/28 11:45
→ a204a218: 年的廣告費而已 05/28 11:45
推 quick511413: 3A窮到只剩畫面的一堆 05/28 11:51
推 verdandy: UBI的冗員好像是因為可以向當地政府拿補助 05/28 11:53
推 audi1005: 被寄生了 當然成本高漲 品質還下降 當然賣不好 05/28 12:00
→ audi1005: 3a以往會賣是因為高成本 會儘力做出好玩暢銷的遊戲 05/28 12:01
推 seo4327: 先把教育部門砍掉啊 冗員米蟲留著幹嘛 05/28 12:01
→ audi1005: 現在的3A 優先的不是好玩的遊戲而是充滿教育性 05/28 12:02
噓 shortimex: 手遊是唯一解 認真 05/28 12:03
→ aaronpwyu: 如果他產值/價值就沒那麼高 那薪水/成本就是過高該刪減 05/28 12:07
→ aaronpwyu: 裁員沒問題 就跟喊貴不買一樣 啊現代社會就是這樣資本 05/28 12:07
→ aaronpwyu: 主義 哪來的處境尷尬…別人家就活好好的 05/28 12:07
→ aaronpwyu: 自己爛 冗 政確 原因自己選 05/28 12:08
推 AkikaCat: 反正歐美遊戲公司還有很多閒錢可以給無生產力部門浪費 05/28 12:10
→ AkikaCat: ，也還有篩選玩家的餘裕，看來也沒那麼緊迫啊～ 05/28 12:10
推 oocooc: 不只政確還想要教育玩家，你當玩家都是白痴？ 05/28 12:22
推 livingbear: 3A遊戲又不是只有碼農在做而已，文案、美術設計啦， 05/28 12:44
→ livingbear: 像刺客教條要一堆文獻考古的文案 05/28 12:44
噓 Hotaruinori: 還不是只會搞政確 當然不想買單 05/28 12:59
→ jackz: 養一堆廢物員工怪開發費高 05/28 14:06
推 e86117934: 除去政治正確以外，上面的影片岩田聰二十年前提到 05/28 14:56
→ e86117934: 的業界問題現在都紛紛出現在各家大公司。 05/28 14:56
推 BlastAero: 把冗員、沒料的的編劇和DEI部門裁一裁能至少解決一半 05/28 14:57
→ BlastAero: 的問題 05/28 14:57
推 rockmanx52: 還有一個問題是高管還有經理人拿太多吧... 05/28 16:46
→ rockmanx52: 前線工程師跟製作人那個薪資其實很難看 05/28 16:47
※ NDark:轉錄至看板 GameDesign 05/28 19:51
推 aeoleron: 4A是加了AI吧 大量複製的垃圾 05/30 09:27
