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看pv 歌舒將軍扛大魔王 並且下令大家死站不退 大家扛後面的小魔王和魔物 結果守不住了 真的守不住了 在守下去就全滅了 所以忌炎將軍就下令徹退 保住了大部份的士兵 但歌舒將軍扛魔王沒辦法徹退 有沒有死不知道 忌炎將軍這樣算逃兵嗎 不退就是全死 退了最少保留了大部份的士兵 對岸好像對這個文岸整個炎上 一堆都在逃 逃兵將軍 -- 阿華退休後回老家種田 猜飲料 阿華田 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.151.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1716820202.A.CC6.html
AntiEntropy: 女漂泊者(雞眼夫人),你老公逃兵了嗎? 05/27 22:30
HShine: 那個世界觀 哥布林將軍打不贏的話你後面也沒啥好守的 05/27 22:31
HShine: 能退到後面守 是因為哥布林將軍硬換他3年 05/27 22:31
windfeather: 這段劇情設計真的很怪。可以理解,但要刻畫人氣角色 05/27 22:32
windfeather: 正常點的劇本都不會這樣寫 05/27 22:32
windfeather: 一個將軍角色隨便想都有一百種受歡迎的劇情寫法 05/27 22:32
jojoway: 他們那劇本就很多雷 邏輯謬誤 05/27 22:33
windfeather: 尤其又在對岸風氣這樣寫,真的懷疑是所謂的小仙女 05/27 22:33
as3366700: 要全滅了 指大部分士兵都還在== 05/27 22:34
as3366700: 其實撤退我覺得還好 前將軍變罪人就很難繃惹 05/27 22:34
jojoway: 我就想 為啥這將軍不衝去和前將軍看能不能一起幹掉王 05/27 22:35
windfeather: 劇情甚至不用大改,寫成前將軍決定犧牲自己拖住BOSS 05/27 22:36
windfeather: 拜託忌炎帶領剩下士兵突破敵人凶險的包圍網撤退 05/27 22:37
llabswollag: 就寫得不好 應該是想把將軍描寫成失去理智那類 05/27 22:37
windfeather: 大方向不變,整體觀感就完全不同了 05/27 22:37
llabswollag: 最後詞不達意 看的人滿頭問號 05/27 22:37
tim1112: 有可能變罪人啊。如果是有些軍令比較嚴而且下了死守命令 05/27 22:37
tim1112: 的國家軍隊,他撤退後就算保兵有功,也一樣會被清算。 05/27 22:37
sd2567: 就逃兵 沒什麼好說的 05/27 22:38
qwork: 沒玩 不過看前線不聽令 應該算逃兵吧 05/27 22:38
windfeather: 會變罪人正是劇情自己設計的死守命令,詭異的安排 05/27 22:38
pauljet: 每個遊戲都要有自己的散寶 05/27 22:38
qwork: 戰線崩了 後面怎麼辦 05/27 22:39
windfeather: 照劇情安排確實很難處理,問題沒人規定非得這樣演 05/27 22:39
Benson765421: 要就是說哥舒被打爆 忌炎才看起來有能力 05/27 22:39
sd2567: 今天如果他這邊逃走 導致整條戰線直接炸穿 我看也不用回去 05/27 22:39
sd2567: 了 05/27 22:39
Benson765421: 大概是想賣將軍入池吧 所以不能說他死了 05/27 22:40
HShine: 假如哥布林將軍打贏了 那回城時不就很尷尬 你們怎都烙跑? 05/27 22:40
tim1112: 記得諾門罕戰役後,有些日本被賜死的前線指揮官,都有在 05/27 22:40
tim1112: 當時戰爭中帶隊離開所在戰線的行為。 05/27 22:40
whitecan: 你可以把現實的國家套進去啊,因為打不贏OO所以直接棄 05/27 22:40
whitecan: 守重要地理位置,看你會不會變英雄 05/27 22:40
tim1112: 但應該也會有別的國家有反例才對 05/27 22:41
llabswollag: 如果後續有將軍劇情的話大概就是投敵 對忌炎有恨意吧 05/27 22:41
a25172366: 抗命撤退這段我其實能接受,但是把歌舒臨將軍打成千古 05/27 22:43
a25172366: 罪人到底是三小 05/27 22:43
tim1112: 那劇情改成假意撤退實則設陷阱把追兵全殲如何? 05/27 22:43
nineflower: 有看過300壯士嗎?沒履行做為士兵的職責是會被人鄙視 05/27 22:43
nineflower: 一輩子的 05/27 22:43
pearnidca: 不聽令就逃兵啊 05/27 22:45
windfeather: 最大問題就是,根本沒必要寫這種爭議劇情來刻畫忌炎 05/27 22:46
windfeather: 現實或ACG有多到數不完的名將英雄可以參考 05/27 22:47
pauljet: 不就是王者天下劇情嗎?打不贏薩拉丁 帶了公主走人 保住 05/27 22:47
pauljet: 全體國民的生命 耶路撒冷是什麼 everything and nothing 05/27 22:47
pauljet: 05/27 22:47
windfeather: 自己跑去躺鐵軌,然後說自己碰上鐵軌難題 05/27 22:48
as3366700: 不就致敬哥舒翰嗎 就是拿來墊忌炎的 結果台子垮了 05/27 22:48
pauljet: 差別是人家雷利史考特是大導演 長達3個多小時的故事 05/27 22:48
pauljet: 黑紅也是紅 散寶+1 05/27 22:50
aa9012: 要看命令合不合理啊,先理解 死守=被放棄 05/27 22:51
aa9012: 那我死守幫誰爭取了什麼時間嗎? 05/27 22:51
tim1112: 軍令沒有要你考慮這些事吧 05/27 22:52
tim1112: 服從才是軍人的天職 05/27 22:52
tim1112: 如果國家需要你為了守住某塊地而奉獻生命,你就該讓這塊 05/27 22:53
tim1112: 地成為你的葬身之所。不然還當什麼軍人? 05/27 22:53
CasullCz: 我覺得細節描述不全導致隨意解釋空間太多 可以朝正向的 05/27 22:58
CasullCz: 也可以朝反向的 05/27 22:58
Alopexdiary: 違抗軍令就是逃兵好嗎?每個都給你這樣逃,要軍隊幹 05/27 23:01
Alopexdiary: 嘛? 05/27 23:01
a25172366: 每個軍人都去思考軍令合不合理的話,那軍隊整天譁變就 05/27 23:02
a25172366: 飽了還打什麽仗 05/27 23:02
HShine: 看來有人沒當過兵喔 叫你立正就立正 還思考合不合理 05/27 23:02
a25172366: 軍令如山知道什麽意思嗎 05/27 23:02
aa9012: 蛤 那國家直接叫你往家鄉炸飛彈 05/27 23:05
aa9012: 目的是栽贓陷害敵人濫殺平民 身為軍人也造作嗎 05/27 23:05
MoonSkyFish: 軍醫『越權』+『抗命』+帶領軍隊『逃離』戰場 05/27 23:05
MoonSkyFish: 一句話就三個雷點 05/27 23:05
windfeather: 軍令如山,但也不是上層說什麼都要做什麼啦 05/27 23:06
windfeather: 將軍叫士兵屠殺平民,將軍說我們投靠敵軍 05/27 23:07
windfeather: 難道真的一律照做嗎?還是有一定的標準 05/27 23:07
windfeather: 不過回到遊戲,當然不是這種情況 05/27 23:07
windfeather: 所以才說劇本沒事設計這種爭議情節很白痴 05/27 23:08
macocu: 把前將軍定案成罪人也很容易造成軍方暴動 05/27 23:11
xyxhy: 講這可能會被桶..但我爺當年沒有跟長官投降,也算抗命了 05/27 23:11
xyxhy: 所以很事後諸葛的,如果忌炎沒帶人走,一起打就會贏 05/27 23:13
llabswollag: 罄竹難書 差不多了 05/27 23:13
Benson765421: 其實本質上就是哥舒臨太強了 05/27 23:13
xyxhy: 那就是妥妥的逃兵,反之,如果真的0勝率,就是正確的抉擇 05/27 23:13
llabswollag: 但是他能當上將軍 客觀上他的判斷一定比較準 05/27 23:14
llabswollag: 不然就不用分軍階了 05/27 23:14
llabswollag: 如果前將軍真的被什麼東西沖昏頭了 那就是編劇沒寫好 05/27 23:15
macocu: 戰場上本來就沒標準答案,除非太扯不然都會給尊重 05/27 23:15
xyxhy: 但不管怎麼樣,用罄竹難書太過頭了 05/27 23:16
macocu: 正常是宣稱前將軍戰死,換來一定的和平,藉此穩住人心 05/27 23:18
AceClown: 如果只是後撤戰線的話,應該算戰略性撤退才對 05/27 23:19
pauljet: XXN只想要理想男友 別人覺得理想不理想? 才沒在意 05/27 23:20
pauljet: 你們在爭什麼?忌炎夫人表示 05/27 23:20
xyxhy: 樓上讓我想到鐵道的可可莉亞,掩蓋事實也比寫惡來的順眼 05/27 23:21
seo4327: 要賣的角色寫成這樣沒找人讀一遍 這公司沒人審核或反應嗎 05/27 23:22
windfeather: 這段劇情和那段被修掉的後勤官很相似 05/27 23:22
windfeather: 我可以理解劇本想表達的,但實際呈現的手法很糟糕 05/27 23:23
windfeather: 變成一種脫離多數人認知的自我滿足寫法 05/27 23:23
blueair: 歌舒將軍太苦了 雖說是下落不明 搞不好還在打 隊友就撤了 05/27 23:23
Everforest: 很像民初的軍閥吧 隊友要進攻 自己在那邊保存實力 05/27 23:24
Everforest: 喔 然後哥舒死了 雞眼就升官了 真聰明 05/27 23:25
protoss97: 問題就是遊戲中的角色不會有上帝視角,你怎麼知道一起 05/27 23:35
protoss97: 拼到底哥舒不會贏?軍人不知道軍令如山?打團faker進場 05/27 23:35
protoss97: call大家all in 結果4個退光,最後faker一打五還打了個 05/27 23:35
protoss97: 1換1,然後退的人開始說faker腦衝 罄竹難書 要是我主ca 05/27 23:35
protoss97: ll早就贏了 05/27 23:35
ddd852: 算 05/27 23:41
horrorghost: 這跟他們的風氣哪有關係= =,就單純寫不好就是逃兵啊 05/27 23:45
q251425: 那個PV就逆天 你要犧牲哥舒就PV好好罵他 要悲情就說汙名 05/27 23:57
q251425: 前面用一堆英雄措辭然後到最後說他罄竹難書 誰覺得OK 05/27 23:57
q251425: 你不要放那個PV 我猜就不會有逃兵節奏 05/27 23:58
kiter1210: 雖然軍令如山,但做人還是有自己的底線 05/28 00:16
fearimba: 就逃兵啊,不然呢,PV情境是對面開掛你兵敗如山倒,將軍 05/28 00:16
fearimba: 上去扛了,防線被亂殺一通。那你撤退怎麼沒被追殺的車過 05/28 00:16
fearimba: 去?你潰敗逃離就是減員最嚴重的時候,為什麼對面沒追殺 05/28 00:16
fearimba: ,問將軍多猛啊 05/28 00:16
kiter1210: 忌炎認為勝利不該建立在過份的犧牲之上,就是理想主義 05/28 00:18
kiter1210: 那他實際上有沒有實力,說實在的描寫的也不是很好 05/28 00:19
fearimba: 換個方面想如果不是要捧忌炎。這劇情跟奸臣勾結敵人出賣 05/28 00:19
fearimba: 我方將領長得有哪裡不一樣嗎? 05/28 00:19
luohou: 後面還跟前將軍幹的事差不多 05/28 00:20
asdfg5435: 結果主線也差不多一個樣子 只是換主角去打王 05/28 00:29
Ron51320: 他劇情起初不是軍醫嗎,當然在後勤咩 05/28 00:49
JohnnyRev: 就寫像鏡流一樣 失去理智開始瘋掉殺同伴就好 忠心剋 05/28 00:56
JohnnyRev: 敵堅持死守被當罪人 逃兵反而被當英雄 蛤??? 05/28 00:56
surrender: 什麼逃 寫成長征不就得了 05/28 01:11
cjy1201: 我覺得不能當正常戰爭 對面會死者甦醒 死戰根本沒好處 05/28 02:45
cjy1201: 正常消耗戰你多殺一個算一個當然ok 05/28 02:46
w60904max: 沒學到老祖宗的智慧 寫成二萬五千里長征就好 05/28 02:54
bob2096tw: PV給人感覺就將軍前腳出門後面就帶人跑路當然給人感覺 05/28 03:54
bob2096tw: 就逃兵 05/28 03:54
a760981: https://b23.tv/OH17bLA 05/28 04:53
a760981: 逃兵就逃兵 還硬要洗地是在幹什麼? 前線指揮還要叫主角來 05/28 04:54
a760981: 指揮 到底誰才是將軍? 05/28 04:54
wl00669773: 隆美爾還不是撤了 05/28 07:08
wl00669773: 希特勒有說他可以撤? 05/28 07:09
supwillylin: 有當過兵的就能理解,忌炎那叫抗命跟臨陣脫逃,他對 05/28 08:12
supwillylin: 那場戰爭最大的貢獻就是確定了我方的敗北,所以我無 05/28 08:12
supwillylin: 法理解為什麼那麼多士兵跟他跑,我懷疑將軍的名聲那 05/28 08:12
supwillylin: 麼慘就是那些士兵在傳謠言 05/28 08:12
a760981: 你前將軍快要打贏就臨陣脫逃 還把前將軍講罄竹難書 在那 05/28 08:21
a760981: 邊打一大串理由幹什麼? 05/28 08:21
a760981: 就算隔壁鐵道丹楓搞這麼誇張的事都沒說他是罄竹難書 05/28 08:23
june89982014: 劇本真的不知道是哪個智障寫的 05/28 09:38
z635066: 別把「將在外,君命有所不受」跟反抗當前戰區命令混在一 05/28 12:15
z635066: 起,每個都有自己見解各打各的就好了組什麼軍隊 05/28 12:15
z635066: 而且PV做成那樣看起來戰損幾成?實際撤退出多少能算撤退 05/28 12:21
z635066: 大部分? 05/28 12:21
z635066: 這劇本更像是成天搞小圈圈的幻想小圈圈主題成為大義 05/28 12:29
z635066: 然後再塞個喜歡的顯眼包上去 05/28 12:30
z635066: 要護航說這白送好歹講緣由,啥都沒講能撤大部分,這大概 05/28 12:33
z635066: 事前將軍親衛剛出成就拿他們當餌跑了 05/28 12:33
z635066: 死的那部分都是送將軍到王前的親衛 05/28 12:33

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