→ blackone979: 講這麼多還是要交朋友費 05/12 13:36
推 kirakilling7: 啊哈哈 05/12 13:37
推 tt748596: 我的渚寶 這都是個啥啊 05/12 13:40
推 jeff666: 懷疑那麼多人 沒懷疑到咪卡頭上就是大失敗了 05/12 13:44
→ jeff666: 連團長都知道茶會可能有內鬼 05/12 13:45
推 DaYehNO1: 今年情人節的劇情真的很神 新版人設跟聲音我都很喜歡 05/12 13:49
推 AkikaCat: 因為主觀視點上，咪卡可能性確實很低。渚跟咪卡是青梅竹 05/12 13:49
→ AkikaCat: 馬，所以她對咪卡的了解算滿深的。咪卡政治頭腦不太好， 05/12 13:49
→ AkikaCat: 會繞一大圈搞這套可能性不高。加上咪卡雖然會戳戳鬧鬧， 05/12 13:49
→ AkikaCat: 但也不太可能對好友下死手，實務上咪卡也確實沒這打算。 05/12 13:49
→ AkikaCat: 因此沒有足夠的動機與可能性讓渚懷疑她。 05/12 13:49
→ tooyahaya: 的確是這樣，渚不會相信彌香會殺了聖婭，懷疑不到她身 05/12 13:50
→ tooyahaya: 上真是無可厚非 05/12 13:50
→ blackone979: 茶會三人感情很好啊 當然不會懷疑 05/12 13:50
推 chuckni: 渚沒算到的是阿利烏斯內奸是咪卡放進來的，咪卡沒算到的 05/12 13:53
→ chuckni: 是她找人來扁人人家是打算直接打死，然後所有人都沒算到 05/12 13:53
→ chuckni: 的是聖婭自己詐屍還跟梓有交流過但就是沒跟其他兩人說只 05/12 13:53
→ chuckni: 有美彌知情 05/12 13:53
→ starsheep013: 因為咪卡沒動機殺聖亞啊，單講伊甸前段咪卡就玻璃 05/12 13:53
→ starsheep013: 心又被奧利斯整好玩的 05/12 13:53
→ chuckni: 所以整個伊甸篇基本可以甩鍋給阿利烏斯跟火龍果，然後後 05/12 13:54
→ chuckni: 段我們知道阿利烏斯也是被騙去送死的所以又能全甩給火龍 05/12 13:54
→ chuckni: 果 05/12 13:54
→ tooyahaya: 整個伊甸條約只有一個惡意，就是來自火龍果的惡意，其 05/12 13:56
→ tooyahaya: 他只是惡意的連鎖 05/12 13:56
→ AkikaCat: 母親節，為火龍果獻上贈禮 05/12 13:56
推 h3971692: 渚大人嗚嗚 05/12 13:56
推 jeff666: 說是這樣說 我不討厭渚就是 就是被劇情迫害XD 05/12 13:59
→ jeff666: 最後還被花子整 05/12 13:59
推 gm3252: 推 05/12 14:03
→ kusotoripeko: 報應來得快，辦蛋糕攝影展沒人捧場 05/12 14:05
→ kusotoripeko: 唯一可能捧場的被關起來 05/12 14:05
推 SinPerson: 最近因為動畫入坑，剛玩到這段，雖然可以理解渚的動機 05/12 14:15
→ SinPerson: ，但連日步美都想搞，這點實在很難接受 05/12 14:15
推 deepelves: 每個月交朋友費壓力很大 05/12 14:15
→ bautz: 沒錯，加上又是早見，婆到不行 05/12 14:15
推 gm3252: 沒有渚撐的話現在三一就是繼續跟格黑娜打架吧，三一沒看 05/12 14:20
→ gm3252: 到多少支持這個條約的 05/12 14:20
推 chuckni: 富美跟小春算是被牽連，但日富美自己其實幹了不少事情（ 05/12 14:23
→ chuckni: 跑黑市、搶銀行、翹掉考試）導致她看起來不是全白的，結 05/12 14:23
→ chuckni: 果渚唯一自認猜錯的銀行搶匪才是她真正幹過的事情XD 05/12 14:23
推 AkikaCat: 補課部唯一一個懷疑理由完全命中沒得狡辯的就浮士德XD 05/12 14:24
推 tylerfirst: 一開始渚千方百計想弄補課部印象真的不太好 但到最後 05/12 14:26
→ tylerfirst: 發現她是真心想簽和平條約 好感度就有拉回來了 05/12 14:26
推 yes986612: 推 渚大人太苦了 05/12 14:31
→ DeeperOcean: 渚會用盡方法找叛徒的理由之一就是在自己遇害前保護 05/12 14:32
→ DeeperOcean: 咪卡，在此前提下是不可能懷疑咪卡的。 05/12 14:32
推 d125383957: 她的行為能體諒，但態度很有問題 05/12 14:35
→ d125383957: 從花子跟梓去抓她那段可以看出 05/12 14:35
→ d125383957: 她自己預設的叛徒只有一個 05/12 14:35
→ d125383957: 代表她也知道四個人中會有三個是無辜的 05/12 14:35
→ d125383957: 但還是直接把人比喻成垃圾跟垃圾箱 05/12 14:35
→ d125383957: 如果我沒先雲過後面大概劇情的話 05/12 14:35
→ d125383957: 光這句話就超敗觀感了 05/12 14:35
→ SinPerson: 這段如果被改成動畫，大概跟遙香炸柴關一樣，只看動畫 05/12 14:39
→ SinPerson: 會覺得渚很討厭 05/12 14:39
→ DeeperOcean: 渚就是明知道自己的行為很惡劣，但為了條約和咪卡的 05/12 14:55
→ DeeperOcean: 生命安全選了兩害取其輕的做法，所以真相大白後，她 05/12 14:55
→ DeeperOcean: 也就放下一切身段向所有人道歉了。如果玩家暫時放開 05/12 14:55
→ DeeperOcean: 對補習授業部的偏愛來看待渚的行為，其實她是很稱職 05/12 14:55
→ DeeperOcean: 的領導者（可惜沒有花子等級的頭腦，容易受苦受難） 05/12 14:55
推 anpinjou: 渚黑不會管你那麼多的啦 05/12 15:00
推 starsheep013: 你不用上帝視角去評斷，渚的行為也不能說錯 05/12 15:08
→ starsheep013: 已知有個人把你的同事兼摯友殺了，眼下最有可能的 05/12 15:11
→ starsheep013: 理由是與隔壁世仇國家的和平條約，你列出了四個行 05/12 15:11
→ starsheep013: 跡最可疑的人，接下來找不到犯人能怎麼辦？ 05/12 15:11
→ kusotoripeko: 結果是自己茶友在雷 05/12 15:14
推 kirimaru73: 如果嫌疑人真的在這四個裡面，那就是經典思想實驗問題 05/12 15:14
→ kirimaru73: 有人放了足以炸死百萬人的炸彈，在爆炸之前嫌疑人縮小 05/12 15:15
→ kirimaru73: 到四個，你剩下唯一的方法是刑求，要四個人都刑求嗎？ 05/12 15:15
推 e3633577: 都殺人了還在態度，ㄏ 05/12 15:16
→ kirimaru73: 然後在正反兩方論戰之前赫然發現 為什麼猩猩不在裡面? 05/12 15:16
→ kirimaru73: 不過「猩猩不在裡面」這件事情客觀來說不能說是渚的錯 05/12 15:16
→ kirimaru73: 這個叫做編劇就是要丟一個給你難看的理由讓你逃不掉 05/12 15:17
推 kirimaru73: 以現實來說，這個前面就討論過了，因為殺人的意義不同 05/12 15:19
→ kirimaru73: 現實抓殺人犯當然要顧慮態度，但是這個案例在現實相對 05/12 15:20
→ kirimaru73: 來說的比喻應該是只用意念就能當場殺人的奇樂 05/12 15:20
→ kirimaru73: 那這時候什麼刑事訴訟法之類的要不要轉彎就必須討論 05/12 15:21
→ HCKuooo: 為什麼一堆人都在糾結垃圾跟整箱丟掉的說法，好無聊，試 05/12 15:23
→ HCKuooo: 想當時的情況，在發現有一個要搞壞和平協議的幕後黑手的 05/12 15:23
→ HCKuooo: 情況下自己的好友又被差點殺掉，已經沒有餘力了好嗎，對 05/12 15:23
→ HCKuooo: 他來說除了小春是真正的棄子以外，其他人都有可能是黑幕 05/12 15:23
→ HCKuooo: ，糾結用詞幹嘛，好幼稚 05/12 15:23
推 wowtw108: 就算雲過後面劇情，垃圾論還是很敗觀感，那群“垃圾” 05/12 15:23
→ wowtw108: 裡面有一個是你的好友，後面劇情也只是把討厭升級回無 05/12 15:23
→ wowtw108: 感 05/12 15:23
推 kirimaru73: 垃圾說是純觀感問題，可以拿去做成辯論題目然後讓雙方 05/12 15:28
→ kirimaru73: 嘴砲老半天的，本來就不是最嚴重的事情 05/12 15:28
推 phoenix286: 日步美和渚的交情一直是未解之謎 05/12 15:28
→ phoenix286: 渚看起來是完全不了解日步美 她個性不會幫渚抓叛徒的 05/12 15:28
→ kirimaru73: 嚴重的是今天假設讓渚成功好了，她自己和補課部四人 05/12 15:29
→ kirimaru73: 同歸於盡(死亡或是從事件中退場)，三一掌權者交給咪卡 05/12 15:30
→ kirimaru73: 那後面呢？這個老屍都救不回來啊 05/12 15:30
→ starsheep013: 假設渚是對的，梓是惡人宰了聖亞，那這個世界線本 05/12 15:31
→ starsheep013: 來就沒救 05/12 15:31
→ kirimaru73: 重申一次，這個可笑場面個人不覺得是渚的人格問題 05/12 15:31
→ kirimaru73: 而是編劇丟了這樣一個笑話的框架給她，她永遠逃不出來 05/12 15:31
→ starsheep013: 最輕，也會導致cc來不及救援季多死一個人 05/12 15:31
→ starsheep013: 這種就是編劇想婊你的，閃也閃不掉，和莉央一樣 05/12 15:32
推 SinPerson: 就手遊的問題，玩家看到那段用字就能在最短時間聚焦在 05/12 15:44
→ SinPerson: 補課部還有之後跟彌香的誤導上 05/12 15:44
→ v9896678: 咪卡不被懷疑這點，連通靈王花子通出原委後都覺得扯淡 05/12 15:44
→ v9896678: 就知道咪卡的行為蠢到連通靈王都只能用通靈的通出劇情 05/12 15:45
→ v9896678: 殺人在雞窩非常嚴重，死得還是重要人士，時間點更特別， 05/12 15:46
→ v9896678: 原本單純退學的手段已經夠溫和了，裡面如果真有殺人者那 05/12 15:47
→ v9896678: 講是垃圾都算輕了。好玩的是要不是老師擺爛說不懷疑不然 05/12 15:48
→ v9896678: 一開始考試也沒在搞事的 05/12 15:48
推 Yomi0x0: 補課部本來就很值得退學吧 05/12 16:58
→ Yomi0x0: 跟本沒有抓錯人啊 05/12 16:58
→ Yomi0x0: 小春純粹成績爛該進 05/12 16:58
→ Yomi0x0: 花子號稱三一最強頭腦故意擺爛 05/12 16:58
→ Yomi0x0: 梓是間諜 05/12 16:58
→ Yomi0x0: 日富美翹考試搶黑市 05/12 16:58
→ Yomi0x0: 每一個都有被抓進補課部的正當理由 05/12 16:58
→ Yomi0x0: 不應該應為一開始老師站在日富美視點就覺得渚是壞人吧 05/12 16:58
→ Yomi0x0: 說真的看完伊甸最喜歡的就是渚 05/12 16:58
→ Yomi0x0: 反而咪卡跟花子比較不行吧 05/12 16:58
推 bautz: 花子很行，胸大有腦又瑟，關鍵時刻又認真 05/12 17:11
→ worldark: 日步美就有點交情的學妹 可能還不到朋友 二創看看就好 05/12 17:16
推 kirimaru73: 渚對日步美應該有一定感情，不然花子不會拿來戳 05/12 17:45
→ kirimaru73: 日步美對渚就難說，反正重要度一定佩洛洛吉拉以下 05/12 17:46
→ kirimaru73: 咪卡非常不行，就是核心亂源 05/12 17:46
→ kirimaru73: 至於花子她就平民啊，還是被搞的平民，根本不需要為 05/12 17:47
→ kirimaru73: 局勢負責 05/12 17:47
→ kirimaru73: 花子唯一該負起責任的只有泳裝夜遊要減少一點 05/12 17:47
→ l6321899: 渚戲份不討喜是真的，不過她看來還是挺看重日步美啦 05/12 17:48
推 d125383957: 補課部裡面就真的沒有想害三一的人 05/12 17:48
→ d125383957: 怪老師找不出壞人不對吧 05/12 17:49
→ d125383957: 而且一邊是老師實際相處過認為沒有壞孩子的補課部 05/12 17:51
→ d125383957: 一邊是把補課部用垃圾箱比喻還搞小手段的渚 05/12 17:51
→ d125383957: 在真相大白前有偏向我覺得沒問題 05/12 17:51
→ starsheep013: 雖然補課部從結論來看是全員清白，不過老師是直接 05/12 17:52
→ starsheep013: 不找，不是找不到 05/12 17:52
推 SinPerson: 如果渚只是認為跟日步美有點交情，就不會被花子戳了 05/12 17:53
→ l6321899: 因為受害者沒真的掛掉所以很多事才不至於惡化 05/12 17:55
→ l6321899: 不然刺客的確是梓，只是她在下手前又被說服而已 05/12 17:57
→ l6321899: 補課部都不是壞人，但渚的手段也不能說有問題 05/12 17:59
推 kirimaru73: 梓就.....那個校徽真的不是用來緩和氣氛的笑點嗎 05/12 18:02
→ kirimaru73: 那是校徽不是光環下巴啊 05/12 18:02
→ l6321899: 說難聽點茶會其它兩個人根本是在搞她XD 05/12 18:03
→ kirimaru73: 渚的問題就是假設廢到笑，然後看你覺得責任在誰身上 05/12 18:04
→ kirimaru73: 1.咪卡在搞 2.渚自己無能 3.聖啞 4.編劇 05/12 18:04
→ d125383957: 她手段某些地方也挺有問題的 05/12 18:05
→ d125383957: 第二次考試把人叫去混亂地區 05/12 18:05
→ d125383957: 如果老師運氣差被流彈打到的話三一要怎麼負責 05/12 18:05
→ d125383957: 是說最後那個溫泉開發部到底是不是渚找的 05/12 18:05
→ l6321899: 不過最後也說了，她們三個的確是該坐在桌子前聊個天 05/12 18:06
→ l6321899: 三個人都是一意孤行，叫茶會也是挺諷刺的 05/12 18:07
推 SinPerson: 遊戲中其實也有意誤導梓就是叛徒，但就是針對其他三人 05/12 18:07
→ SinPerson: 的演出會讓人覺得做過頭了 05/12 18:07
推 kirimaru73: 知道溫泉開發部會過來 且溫泉開發部過來不違背其本意 05/12 18:12
→ kirimaru73: 這個在法律上叫做故意沒錯 05/12 18:12
→ kirimaru73: 如果咪卡知道的話大概會氣到毛都掉了 05/12 18:12
→ l6321899: 製作團隊看起來也沒打算讓三一茶會的形象變討喜 05/12 18:17
→ l6321899: 赤冬、格黑娜跟千年都有極端的一面也都有活動緩和 05/12 18:19
→ tooyahaya: 真的要說，其實渚也是被聖婭的局給繞進去了，茶會三人 05/12 19:18
→ tooyahaya: 沒有溝通也沒有真正的推心置腹，也可以說是原因之一 05/12 19:18
推 leon1309: 茶會三人，一個不會說話、一個隨心所欲、苦勞人真慘 05/12 19:25
推 loc0214: 平板還在，沒那麼容易死 05/12 19:57
→ skycat2216: B站有個V（2077那個）跑去當老師的二創，裡面V說的很 05/12 20:09
→ skycat2216: 明確了：以老師的權力完全可以保證間諜在條約簽訂時 05/12 20:09
→ skycat2216: 不在三一，完全不需要把四人退學也能做到一樣的效果 05/12 20:09
推 Jassassin: 編劇的問題 畢竟渚定位只是中期反派 沒有足夠的心力或 05/12 21:20
→ Jassassin: 篇幅去深刻描寫 05/12 21:20
推 kuramoto: 伊甸條約篇是因為沒死人，要不然一堆人都很難洗白，阿 05/12 21:49
→ kuramoto: 里烏斯搞恐攻、猴王權謀搞死自己還有彌香放內鬼突襲自己 05/12 21:49
→ kuramoto: 好友。反過來說，如果當初聖亞死了，渚的行為激進化沒 05/12 21:50
→ kuramoto: 什麼好奇怪，茶會裡一個好友死了，自己沒意外是下一個， 05/12 21:50
→ kuramoto: 之後自己另一個好友也有危險，為了保護自己和好友，甚 05/12 21:50
→ kuramoto: 至是為已故的好友查明真相，不得不下起狠手。渚或許是 05/12 21:50
→ kuramoto: 當日步美是一位權力體制外的朋友，從受打擊的程度來看， 05/12 21:50
→ kuramoto: 大概不可能是不當一回事的關係，不過也有可能是覺得連一 05/12 21:50
→ kuramoto: 位體制外的人都把她的交情當朋友遊戲在玩，三一還有誰 05/12 21:50
→ kuramoto: 能信的崩潰感 05/12 21:50
→ DeeperOcean: 以老師的權力，他都在簽約現場被開一槍差點送命了 05/12 22:20
→ DeeperOcean: 再說，故事中老師從來沒有打算去找所謂的間諜 05/12 22:26
→ DeeperOcean: 玩家應該能感覺得到，老師一直都是讓學生去做想做的 05/12 22:35
→ DeeperOcean: 就算渚的行為老師並不認同，但也沒有加以制止 05/12 22:36
→ worldark: 茶會三人就是三個派系的頭 只是渚跟咪卡剛好青梅竹馬 05/12 22:37
→ worldark: 聖婭跟其他兩個交情普通加上講話雲裡來霧裡去的咪卡才 05/12 22:39
→ worldark: 會看她不爽 05/12 22:39
→ DeeperOcean: 像花子說的一樣，踩掉所有陷阱，解決一切難題 05/12 22:39
→ DeeperOcean: 最後光明正大通過考試，這才是對她們最佳的解決方式 05/12 22:40
→ tooyahaya: B站在種老師權力至上式我只能說是穿越看太多，什麼都 05/13 00:04
→ tooyahaya: 要考力量解決，說真的這樣演檔案直接變成爛大街龍傲天 05/13 00:04
推 e3633577: 整段劇情看完我還比較討厭咪卡咧 05/13 00:24
→ e3633577: 果然跟現實一樣，做事的苦勞人就是惹人嫌 05/13 00:24
→ v9896678: 其實說白就為了He就必須有人犧牲 05/13 01:53
→ v9896678: 老師說白了就是全信(擺爛)，然後事情就自己解決了 05/13 01:54
→ v9896678: 雖然這很契合開頭說的選擇，但其他地方沒處理好就很差 05/13 01:54
→ v9896678: 沒死人真的是各章節衰人受害的根本，例如二章會長 05/13 01:55
