推 windfeather: 我一直覺得一代真的是超時代的神作 04/12 21:34
→ windfeather: 即使缺點很多但優點完全可以彌補 04/12 21:35
推 LABOYS: 英高有個優勢是他固執的地方是時下玩家喜歡的 04/12 21:35
→ windfeather: 結果過了這麼久的續作，卻基本上和一代差不多 04/12 21:35
→ windfeather: 甚至有點地方還不如一代 04/12 21:35
→ LABOYS: 以前不一定，但現在他的玩家基礎完全可以支持他繼續搞 04/12 21:36
→ Nevhir: 五個欄位是合理且可行的 一個欄位代表你必須覆蓋舊的 04/12 21:36
就很蠢 2024了還搞這種設計
→ windfeather: 導致二代就只是個整體不錯的續作而已 04/12 21:36
玩到中期我覺得的確還算不錯 但end game部分太糟了
→ LABOYS: 像這種做自己喜歡的東西還可以博得滿堂彩說實在是幸福的 04/12 21:36
→ Nevhir: 有時候你想捏其他類型的角色 又不想蓋掉原本的 欄位就有用 04/12 21:36
→ LABOYS: 他拿GOTY那時就有感謝玩家支持讓他搞自己喜歡的東西。 04/12 21:37
我認為這代表他知道哪些是玩家要的 哪部分是可以延續的 他有在注重玩家反應
但伊津野很明顯就是我明知道但我就是故意要這樣搞
→ cloud0607: 因為他本來就沒想做英高做的東西啊 04/12 21:39
那只是個比喻 我是在說伊津野不思進取
推 windfeather: 而且我覺得連主線劇情的呈現和意境都不如一代 04/12 21:40
→ windfeather: 確實二代概念和一代本質上是一模一樣的 04/12 21:40
→ windfeather: 但從序章開始的敘事到結尾都沒有一代流暢 04/12 21:41
二代展開的很突兀 有過多的劇情斷點
推 pgame3: 魂二發現太勸退不妙馬上回頭三代給人爽感，之後再隻狼， 04/12 21:41
→ pgame3: 最後才有機會讓他底下的人把魂二元素修好一點帶回法環 04/12 21:41
→ windfeather: 導致我甚至沒辦法說二代是一代的強化版 04/12 21:41
→ cloud0607: 伊津野的不思進取其實是日本製作人心目中的eurojank 04/12 21:41
→ windfeather: 因為有理所當然進步的，卻也有莫名退步的設計 04/12 21:42
退步的遠多於進步 太糟糕了
→ pgame3: 英高擺明知道自己要繼續做的東西必須先養受眾 04/12 21:42
推 Cishang: 所謂的醍醐味沒有問題不喜歡就不該買,問題在於這些醍醐味 04/12 21:42
→ Cishang: 外這遊戲就沒剩什麼東西了,探索回饋極低劇情毫無動人之處 04/12 21:43
→ cloud0607: 那種他心目中的很跑團式 很西方RPG中的湧現設計 04/12 21:43
→ Cishang: 還塞了一大堆約會任務過程卻只是帶他跑過去而已也沒有啥 04/12 21:43
→ windfeather: 然後獸人火之國和精靈讓我覺得根本遊戲是趕著發售 04/12 21:44
推 kyle0478: 二代的倉庫系統真的非常惡劣 龍血晶可以放超過100個就表 04/12 21:44
→ windfeather: 後半完成度明顯有問題 04/12 21:44
→ Cishang: 互動,所謂的NPC造成LAG到底是是用在什麼地方?戰鬥系統概 04/12 21:44
→ cloud0607: 但就跟星空很像 感覺伊津野也是10年沒有上網/玩新遊戲 04/12 21:44
推 RandyAAA: 個人比較想要英昭去做正義學園啊，至少把當年明顯本來要 04/12 21:44
→ RandyAAA: 做的高三部分生出來啊...... 04/12 21:44
→ kyle0478: 示限制99個是故意搞你 放倉庫如果其中一個素材超過上限 04/12 21:44
→ Cishang: 念優秀是優秀深度不足難度過低,最糟糕的莫過於那個真世界 04/12 21:44
真的 要你農還限制你時間農 到底是怎樣
→ cloud0607: 有些被市場驗證過玩家會討厭的東西 他覺得是醍醐味 04/12 21:44
那他就等著被淘汰吧
→ kyle0478: 抱歉只能重選不能自動把沒超過上限的素材放進去 04/12 21:45
真的是很惡意的設計
→ windfeather: 然後像是快捷鍵不能自訂也是很離譜 04/12 21:45
→ Cishang: 龍族教義2正式開始然後就只有幾個小時的內容開什麼玩笑 04/12 21:45
→ windfeather: 什麼時代了，遊戲還一堆道具卻不能選擇快捷道具 04/12 21:45
→ kyle0478: 隨從系統其實也是閹割 以前的隨從是有主副性格 說話頻率 04/12 21:45
→ windfeather: 像這類詭異的設計多得不得了 04/12 21:45
→ Cishang: 這遊戲的內容輪不到醍醐味出來坦 04/12 21:46
→ cloud0607: 伊津野心目中的理想遊戲系大概就是Outward+個動作系統 04/12 21:46
→ kyle0478: 也是可以分開訓練 再加上各種知識的熟練度也拔掉不給你 04/12 21:46
→ kyle0478: 查看 系統和操作都有不等的劣化 04/12 21:47
→ windfeather: 講難聽點，假如一、二代畫面一樣 04/12 21:47
→ windfeather: 玩家可能還分不出來那款才是續作 04/12 21:47
我有同感
→ kyle0478: 畫面一樣一定玩一代 一代我買了3片 二代別想 04/12 21:48
推 Yachaos: 你給他做到龍族123，再加一個龍族法環或許可能有機會 04/12 21:48
算他從DMC5(2019)結束到現在 中間一堆開放世界遊戲給他吸取參考
2024搞這種二代出來 太鳥了
→ windfeather: 當年的劃時代水準，如今卻還反而停留當年 04/12 21:48
推 RandyAAA: 近年不少大作好像後半都蛇尾，不知道是開發進度落後，預 04/12 21:49
→ RandyAAA: 算吃緊了，還是發售日比初始預定提前 04/12 21:49
→ kyle0478: 停留我會很開心 二代就是劣化讓人玩起來各種煩躁 04/12 21:49
推 sp019763: 玩了100多小時，說說我的感受，這遊戲蠻明顯有些地方做 04/12 21:49
→ sp019763: 得不夠完善，尤其是後段火之國跟真世界，可能是經費或 04/12 21:49
→ sp019763: 是期程因素，真的蠻可惜的，還有職稱寫錯摟Itsuno是Dir 04/12 21:49
→ sp019763: ector 04/12 21:49
好的 我改
推 kannax: 我是之前1一直沒玩,看到要出2了後想說趕快補完,結果記得 04/12 21:49
→ windfeather: 其實完成度不足我還可以理解，DD2主要是有太多 04/12 21:50
→ windfeather: 落後甚至不如一代的遊戲設計理念 04/12 21:50
→ kannax: 在哪次訪談?還是情報裡面寫著原PO說的旅行的重量感,所以 04/12 21:51
→ kannax: 一些設定還是留著 當下看完就有點縮了，那個跑圖方式放在 04/12 21:52
推 levelesin: 倉庫從999變成99真的是對倉鼠黨一大打擊，擺明搞你 04/12 21:53
推 kyle0478: 另外說到戰鬥系統 爬九秒不知道是哪個北七想的有夠低能 04/12 21:53
→ kannax: 當年的話還可以接受,現今的話真的是搞人成分居多 04/12 21:54
→ levelesin: 好在我是PC版，MOD能解決 04/12 21:54
→ kyle0478: 倉庫不止999變成99 總格數也只剩1000 04/12 21:54
推 windfeather: 我都說，DD2的打擊感是遊戲界之最...玩家被打時 04/12 21:54
→ levelesin: 總格數我覺得還好，因為道具就那幾種，都是裝備在吃XD 04/12 21:55
→ kyle0478: 一代跑圖因為可以無限買香菇 所以其實還沒有二代煩 04/12 21:55
→ windfeather: 一代我記得掉落道具會噴出來，這代還要看屍體 04/12 21:55
→ windfeather: 有時候根本不好分辨，還要靠近按按看 04/12 21:56
→ levelesin: 然後抗擊飛玩家跟怪根本不是同一水準，被哥布林打很 04/12 21:56
→ levelesin: 容易就被接一套，我要揍好幾下怪才會頓= = 04/12 21:56
→ kyle0478: 對 一代大型怪會噴道具在地上 04/12 21:56
推 machungxi: 倉庫跑圖和技能都倒退真的超智障，尤其我100%玩法 04/12 21:57
→ machungxi: 系的，這代巫師偏無聊 04/12 21:57
→ kyle0478: 抗擊飛唯一只有鬥士撐到1000以上可以和敵人互毆 其他被 04/12 21:57
→ windfeather: 狗拖人一路跑然後再停下來慢慢咬 04/12 21:57
→ levelesin: 掉落物在怪身上，遇到隕石結尾，屍體都不知道被炸到哪 04/12 21:57
→ kyle0478: 打到都只能在原地抽 不過就算鬥士遇到強制倒地攻擊一樣 04/12 21:57
→ windfeather: 遊戲沒玩過這麼扯的狗 04/12 21:57
→ kyle0478: 乖乖下去爬九秒 04/12 21:58
→ levelesin: YT有很多好笑影片阿，五隻狗COMBO到你死XD 04/12 21:58
→ windfeather: 然後耐力容易耗盡就算了，耗盡喘得像死狗一樣 04/12 21:58
→ kyle0478: 站在水邊可以看到狗輪流咬著你跳水 04/12 21:59
→ levelesin: 然後大師技能(賊除外)，都大招了不要有副作用可以嗎 04/12 22:00
→ levelesin: 不是很廢就是吃最大血量或是耐耗光在地上喘 04/12 22:00
推 windfeather: 大師技能設計得這麼極端，技能格又只有四格 04/12 22:01
→ levelesin: 甦醒者作為最終職業，大招換武器還要綁定我認了，但是 04/12 22:01
→ windfeather: 導致不少技能平常根本不會考慮帶 04/12 22:01
→ levelesin: 切職業你讓我切剩下的三格阿，好險MOD有真正的甦醒者 04/12 22:01
→ windfeather: 完全顯露出這代砍掉雙武器多技能的缺點 04/12 22:01
推 kyle0478: 巫師 魔劍士 戰士 幻術這幾個副作用都還好 不過除了巫師 04/12 22:04
→ kyle0478: 之外都沒有特別好用 04/12 22:04
推 iam0718: 玩盜賊 就回不去了 太爽 04/12 22:04
→ iam0718: 那個扣血上限的也很煩 04/12 22:05
推 levelesin: 賊的超神啊，無我+絕火炸他媽的 04/12 22:05
→ levelesin: 人家都一招(巫師除外)，就你兩招還完美搭配，偏心 04/12 22:06
→ windfeather: 根本每個角色都該給個盜賊那種閃避鍵，性能有差就好 04/12 22:13
推 strlen: 就是坨答辯 還好我沒預購 04/12 22:14
推 freedom77: 當初不是還有人勸退浪人買這款嗎 有這麼糟？ 04/12 22:30
我是系列真愛粉 會放大檢視
推 rogerliu123: 主線設計真的垃圾 到火之國要你回去村莊聽海邊老頭 04/12 22:30
→ rogerliu123: 屁話幾句然後海底城起來又要你繞回去沒傳送石的火 04/12 22:30
→ rogerliu123: 之國 就硬拖 04/12 22:30
※ 編輯: Briefs0321 (125.231.134.86 臺灣), 04/12/2024 22:32:39
→ funkD: 就媒體評分瞎七八評 龍族高分 浪人低分勸退 04/12 22:33
→ jazon: 看完讓我想到莎木3... 04/12 22:33
推 aa52189: 200小島感想就是半成品的內容真的很敢賣 04/12 22:35
推 windfeather: DD底子是很棒的，但就是有一堆很白爛的設計 04/12 22:50
→ windfeather: 尤其很多生氣的玩家，甚至是一代的愛好者 04/12 22:50
→ windfeather: 因為覺得明明可以更好，卻止步於此 04/12 22:51
推 levelesin: DD2裡面少的東西，我覺得都可以在之後的資料片找到， 04/12 22:54
→ levelesin: 擺明趕財報沒做完，DLC又可以在賣一次，賺爛 04/12 22:54
→ levelesin: 所以DLC出來前，應該不會有效能以外的內容更新了(猜測 04/12 22:54
→ levelesin: PC版還好，因為還有MOD可以解決不便，家機就... 04/12 22:55
推 hakosaki: 同意全部...還賣1890是三小 04/12 23:11
推 icrticrt1682: 完全同意，這代一堆缺陷導致我玩的很悶，探索跑圖毫 04/12 23:40
→ icrticrt1682: 無樂趣，洞穴87%大同小異且又臭又長，看到寶箱第一 04/12 23:40
→ icrticrt1682: 件事是懷疑裡面是垃圾或煩惱身上的負重不夠，然後巫 04/12 23:40
→ icrticrt1682: 師玩起來又沒上一代好玩，好不容易遇到npc轉魔劍之 04/12 23:40
→ icrticrt1682: 後想說推一下主線，結果巨人出現害我一路狂奔到結局 04/12 23:40
→ icrticrt1682: 被迫用職業等級1去打boss，然後劇情嘎然而止放製作 04/12 23:40
→ icrticrt1682: 人員名單害我傻眼，很難得會有打完以後有衝動想去留 04/12 23:40
→ icrticrt1682: 負評的遊戲== 04/12 23:40
→ pobby2266: 英高幾個作品 龍族也才第二作 04/12 23:53
重點不在有多少作品 而是能否與時俱進 會不會變通的問題
※ 編輯: Briefs0321 (125.231.134.86 臺灣), 04/13/2024 00:17:34
推 jackyuki1: 我一代還沒破，之後可能不會買二代了 04/13 00:28
推 kimisawa: RDR2表示 04/13 00:33
推 CloudVII: 好險沒買 一代玩一半 會不會好料的都放在dlc然後更新後 04/13 00:43
→ CloudVII: 就變比較正常的遊戲 04/13 00:43
推 kyle0478: 同意不進反退才是問題 事實上DD到DA系統上是有增加一些 04/13 01:59
→ kyle0478: 更方便的功能 到DD2反而劣化到比DD還不如 04/13 02:00
推 asdf6630: 我30小時的心得是，覺得如果用二代的地圖、故事、創角， 04/13 03:25
→ asdf6630: 配上一代的系統會好很多。回血上限一代可以用物品補滿， 04/13 03:25
→ asdf6630: 也很多可以切換武器的職業，一半職業有閃避技能，在商店 04/13 03:25
→ asdf6630: 購物時跟儲存箱互通，有永久傳送石可以用。二代現在這樣 04/13 03:25
→ asdf6630: 就是想盡可能真實，但是玩起來很煩躁 04/13 03:25
推 z900215ro: 遊戲系統越貼近現實就越不好玩 04/13 03:57
推 chia0303: 非常同意這篇論述 尤其是探索回報不足 04/13 10:46
