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※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言: : 我想問個問題是 : 如果我朋友A去賭博了 : 然後欠了很多錢 : 我勸他戒賭 : 然後會幫他還錢 : 於是也真的從我帳戶把錢轉出去了 : 請問我這樣叫做涉賭嗎? 就證據法則,假如你朋友盜用你的戶頭竊盜100萬拿去賭賭輸,倒賠100萬 你答應幫他這次就再領100萬賠償。 那麼按照銀行紀錄應該會有兩筆匯款,這個在新聞上 https://www.mirrormedia.mg/external/ftnn_202382 是驗證的,然而接下來就是要證明:是你被盜領而不是自己去賭願賭服輸。 這部份則是你要舉證,比如說就回到"你朋友害你虧200萬", 正常你也會怕他跑路不還了,而要求開立200萬的本票借據,並立據幾期還清。 這個是你面對"你沒有涉賭"的舉證義務責任。 但對於朋友來說,又是另一層面問題了。 就行為上,他盜領你100萬拿去賭,這個行為叫做偷竊。 你事後幫他還,但你帳戶還是因此損失200萬,故針對這個侵權行為 你要他賠200萬,這個是民事責任。 故回到大谷案,球團以"水原偷大谷450萬美金開除" 本質上來說沒什麼奇怪的地方,因為這是犯罪事實。 如果: : 然後還是水原背鍋了 而本人並不想背,那他至少會在證詞上講:幹那明明就大谷自己賭的 關我屁事?然而水原兩次的陳述卻完全反過來,是承認自己盜領大谷的錢。 要講水原背鍋變受害者,目前並沒有證據。 至於那到底是不是大谷自己賭的,大谷跟他的律師應該會在法庭上 自己舉證是被盜領的證據吧,這方面就是他們的訴訟問題了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1710991741.A.E41.html
egg781: 很難想像大谷會去賭這個欸 03/21 11:33
egg781: 假設陰毛論背鍋是真的,水原有甚麼理由願意背這麼大條的? 03/21 11:34
eva05s: 錢 03/21 11:35
eva05s: 或者愛 03/21 11:35
rochiou28: 不覺得大谷會去賭,他現在就是冠軍>錢 03/21 11:41
egg781: 我也不覺得 03/21 11:42
moritsune: 我也不覺得,但法廷上證據說話,現況就是事證對大谷不利 03/21 11:42
Y1999: 我不覺得大谷有賭,但它應該是知道一平有賭然後幫他還債 03/21 11:46
s9812508: 賭博很刺激,大概玩上癮了,進進出出享受過程罷了 03/21 11:46
infity: 如果帳戶進出資料只有幾筆量大,跟多筆很細碎,應該就會 03/21 11:49
infity: 有不一樣的解讀? 03/21 11:49
SpiceKey: 證詞反覆本來就是有鬼 鬼在哪不好說 03/21 11:49
sai007788: 現在還好啦反正還沒進法院,進法院之後再說 03/21 11:50
wzmildf: 我不覺得大谷會去賭啦,應該真的是一開始想私下還掉,後 03/21 11:51
wzmildf: 來發覺這樣很不妙只好切一切 03/21 11:51
pan46: 不管怎樣球團為了保大谷應該會很認真看待吧 03/21 11:51
sai007788: 反正現在就是水原要扛了,用盜用帳戶就是要他抗的意思 03/21 11:51
kirimaru73: 水原這種背法,要講陰毛論也不能隨便講 03/21 11:53
kirimaru73: 你至少要先把毛拉出來阿,不是說想當然爾裡面有毛 03/21 11:53
kingroy: 一平那應該是沒先付錢在賭,錢都中介先付的 03/21 11:55
sai007788: 先是查到大谷帳戶匯錢,接著就用水原盜用帳戶告他,這 03/21 11:55
sai007788: 就是要水原坦了 03/21 11:55
SpiceKey: 原先ESPN專訪的結果(大谷匯款): 水原出大事 大谷出小事 03/21 11:56
sai007788: 所以現在就是球團要他坦的意思,不坦他可能連命都沒有 03/21 11:56
sai007788: 了 03/21 11:56
...你知道有一種東西叫做以刑逼民吧。 比如說A開車撞到B,A不願賠償,B告A過失傷害,並以以刑事附帶民事訴訟 逼使A進行和解賠償;或者C欠D錢,D怕空有借據對方不還你還是虧, D最後告C詐欺並附帶民事訴訟。 如果A,C最後願意賠償,在我國(台灣)的法律體系下,在民事上 可以就雙方簽撤回告訴狀,以對方支付賠償金的同時簽撤告而達成民事和解。 不過刑事上是沒辦法放棄的,所以雙方還是會在刑事案見面。 球團直接用告竊盜的方式,倘若最終是要逼水原上法院和解還錢, 那這行為也不是叫水原坦吧。就以刑逼民要對方上法院賠錢和解而已
SpiceKey: 後續專訪的結果(水原偷錢): 水原出更大事 大谷沒事 03/21 11:56
SpiceKey: 邏輯上來說 沒人會做出損害自己利益的證詞 除非有$$ 03/21 11:57
kingroy: 至於職業運動員跑去賭的情況多半不是為了錢,基本都是好 03/21 11:57
kingroy: 勝心引致他們享受賭博的刺激感,NBA一堆名宿都示範過了, 03/21 11:57
kingroy: MJ 老巴 AI 03/21 11:57
Y1999: 不是球團,是經紀公司要他坦 03/21 11:57
sai007788: 大谷這約爆炸道奇再有錢也會倒 03/21 11:57
chrisjeremy: 你一開始的假設沒考慮到朋友先借錢去賭 賭輸了要還錢 03/21 11:57
chrisjeremy: 時偷朋友帳戶的錢去還 這樣只會有一筆 03/21 11:57
Y1999: 球團自己都是看報紙才知道出事吧 03/21 11:58
sai007788: 反正一定有講好要他坦的 03/21 11:58
SpiceKey: 買運彩就算了 吃上偷竊銀行帳戶匯款這條 加州要坐牢嗎? 03/21 11:59
SpiceKey: 我不知道w 03/21 11:59
chrisjeremy: 事實上真正的賭債多半是莊家先借你的 畢竟賭博是一種 03/21 11:59
chrisjeremy: 衝動消費 讓你回去找錢的話 多數人會冷靜下來 03/21 11:59
sai007788: 大谷涉嫌簽賭跟翻譯涉嫌盜刷大谷帳戶,哪個嚴重不是一 03/21 12:00
sai007788: 目了然嗎 03/21 12:00
Y1999: 一平怎樣不是重點,重點是大谷不能怎樣,所以坦了吧 03/21 12:01
kingroy: 那條能打成個人間財務糾紛再和解就不會搞到太大問題,律 03/21 12:02
kingroy: 師操作一下好好弄就是 03/21 12:02
SpiceKey: 雀食 但若大谷真有簽賭 肯定一開始就跟水原喬好喬滿 03/21 12:02
SpiceKey: 不可能出現第一段ESPN專訪那種說詞 03/21 12:02
sai007788: 現在的重點絕對不是什麼罪名重不重法院怎麼判,是大眾 03/21 12:07
sai007788: 怎麼想 03/21 12:07
sai007788: 如果你說美國人日本人他們覺得這是小事情不重要,那大 03/21 12:07
sai007788: 概就沒事啊 03/21 12:07
Jiajun0724: 反正你不就已經認定水原是坦的 有差嗎== 03/21 12:08
Y1999: 沒有,這件事情法院反而會變成關鍵,社會與論因為大谷形象 03/21 12:09
Y1999: 太好,基本上都是順風,除非法院真的說大谷涉賭,然後搞到 03/21 12:09
Y1999: MLB要處理 03/21 12:09
sai007788: 那他是無辜的好了 03/21 12:11
sai007788: 反正最後就是證據說話看誰要爆而已 03/21 12:11
SpiceKey: "認定水原是坦的" 烙格 錢是從大谷帳戶匯到莊家那邊 03/21 12:13
kpier2: 棒球跟賭博… 二刀流… 莫非… 03/21 12:13
SpiceKey: 您怎麼看? 03/21 12:14
gm3252: 盜刷要解釋的更多吧,銀行也要負責 03/21 12:14
gm3252: 百萬美金不用本人確定可以隨便轉出去的 03/21 12:14
修正錯字
ARCHER2234: 帳號有牽連那就很難說清楚了 03/21 12:19
※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 03/21/2024 12:19:36
MeaninglessL: 大概率是大谷幫忙還,後面發現不對只好說是水原自 03/21 12:20
MeaninglessL: 己盜用 03/21 12:20
tonyxfg: 單純說,如果大公司要棄小保大,要求某人幫坦或噤聲,那 03/21 12:25
tonyxfg: 那位某人最好乖乖吞下去。君不見波音公司的吹哨人最近才 03/21 12:25
tonyxfg: 剛“自殺”嗎?嗯,波音說自殺就是自殺,案子到此為止, 03/21 12:25
tonyxfg: 不必再辦了。 03/21 12:25
sai007788: 怎麼看,問法院啊,是我被告盜刷嗎? 03/21 12:33
sai007788: 他沒有要坦就變誣告啊 03/21 12:37
sai007788: 帳戶是大谷的名字,錢從他那邊匯出去的,在台灣就是永 03/21 12:38
sai007788: 久封殺了 03/21 12:39
islandant: 覺得是幫還債 但是後來發現直接從帳戶出 03/21 12:43
islandant: 有可能會被禁賽 03/21 12:43
islandant: 最後只好告下去斷尾求生 03/21 12:43
greg90326: 不覺得他會賭又怎樣 以前大家也覺得他不會結婚啊 03/21 12:43
guolong: 反正接下來大谷大概要預支薪水付律師費了 03/21 12:44
kingroy: 大眾怎看反而沒什麼,就兩件事,大谷有沒有觸犯了MLB規則 03/21 12:45
kingroy: ,有沒有觸犯到加州法律,現在不管是中介人還是水原都基 03/21 12:45
kingroy: 本否定以上兩點 03/21 12:45
peterw: 美國的話還有認罪協商,看球團,檢方和一平三方面要怎麼 03/21 12:48
peterw: 喬了 03/21 12:48
islandant: 水原自己也知道自己拖累大谷了吧 03/21 12:49
islandant: 不然就反告誣告了 03/21 12:49
kingroy: 不管中介還是水原* 03/21 12:49
h75311418: 問題是帳戶是大谷的很難說他不知情,金額那麽大筆不知 03/21 13:04
h75311418: 道嗎 03/21 13:04
sezna: 這個銀行一定會有通聯紀錄,兩筆50萬美金很多好嗎。 03/21 13:57

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