→ munchlax: 大谷的身份是職業球員，職業球員跟賭場有直接的資金往 03/21 09:27
→ munchlax: 來，你要不要再想想 03/21 09:27
推 SpiceKey: 一般人沒人想屌你吧 對象是MLB球星的話... 03/21 09:27
→ devilkool: 大谷跟女人結婚的錯 03/21 09:27
→ bear26: 一樓的意思是我如果當了警察 我就不應該幫跑去當黑道的朋 03/21 09:29
→ bear26: 友還錢 這樣可能出問題 03/21 09:29
推 Grillfish: 差別就是你不是大谷，你碰賭博沒差，大谷不行 03/21 09:30
推 Jerrybow: 運彩是允許參與人可以先欠著錢之後再還債的嗎？不太清楚 03/21 09:30
→ Jerrybow: 這是怎麼運作的 03/21 09:30
推 adwn: 轉了至少450萬鎂出去，這朋友也太爽了吧 03/21 09:30
→ Grillfish: 大谷不僅不能賭，連和賭博有關的事情都不能碰 03/21 09:30
→ starsheep013: 警察和球星差這麼多，星是什麼意思你要不要先想想 03/21 09:30
→ starsheep013: ？ 03/21 09:30
推 william456: 你當警察本來就該跟黑道一刀兩斷 03/21 09:31
→ devilkool: 警察的話確實不行吧？ 03/21 09:31
→ william456: 不然怎麼相信你不是臥底或洩密 03/21 09:31
推 samvii: 很多時候是法律上沒問題，但是形象受損就有問題了。大谷的 03/21 09:31
→ samvii: 形象比那筆450萬美金還值錢多了。 03/21 09:31
→ devilkool: 要嘛完全用現金 03/21 09:31
推 JohnShao: 警察的那個比喻還是差了一點，大谷這次問題在於他是球 03/21 09:32
→ JohnShao: 員，也就是比賽的直接參與者，說嚴重點是可以懷疑他打 03/21 09:32
→ JohnShao: 假球的 03/21 09:32
推 Y1999: 一般人沒差，但他是職業球員 03/21 09:32
→ kaomark: 你熊26是什麼人? 大谷是什麼人? 會不會有疑慮要看身份的 03/21 09:32
→ JohnShao: 而且偏偏他還不是一般球員，是知名球星，這就更糟糕了 03/21 09:33
推 adwn: 而且現在是轉向朋友盜用帳戶的錢吧，不是幫還錢 03/21 09:33
推 gm3252: 認帳號的吧，你朋友那些可以隨便講呀 03/21 09:33
→ samvii: 大谷去年場外的代言收入是85億日幣折合，大概快6000萬美金 03/21 09:33
→ samvii: 如果明年少一半，大谷的經紀人團隊大概會買殺手去殺一平 03/21 09:33
→ Y1999: 有幫忙還錢阿，但沒有還全部 03/21 09:34
→ iam0718: 你是鄉民 大谷是 03/21 09:34
→ adwn: 有幫就是對賭博知情，直接GG，被盜還能說是受害者不知情 03/21 09:35
推 a125g: 訪問不是說沒有賭棒球嗎== 都是賭其他運動 03/21 09:35
噓 westgatepark: 又沒辦法證明你是真的幫還錢還是自己也賭啊 你再想 03/21 09:36
→ westgatepark: 想看 03/21 09:36
→ Y1999: 今天是因為他是大谷，形象太好+全世界都知道他不缺錢，不 03/21 09:36
→ Y1999: 然球員早被罵到祖宗十八代，都在討論要禁賽幾場了 03/21 09:36
→ a125g: 要怎麼涉假球 03/21 09:36
→ a125g: 他都簽延遲付款了 真的很在意錢嗎 03/21 09:36
推 hankiwi: 一結婚直接金身破壞 03/21 09:36
推 gm3252: 美國不清楚，台灣借人存摺後來被起訴的也都說不知情，但法 03/21 09:36
→ gm3252: 官不一定相信 03/21 09:36
→ anpinjou: 警察？ 那比球星還嚴重吧 記者一定讓你紅 03/21 09:36
→ westgatepark: 職業球員本來就是任何賭都不能沾 管你什麼運動 03/21 09:37
→ westgatepark: 你今天可以賭別的 那要別人怎麼相信你沒有賭自己的 03/21 09:37
→ a125g: 每年領200萬 都不夠還了 03/21 09:37
→ a125g: 我在反駁上面講的假球 03/21 09:37
→ westgatepark: 我也覺得大谷沒賭 但他要說服的人不是我們路人 而是 03/21 09:38
→ westgatepark: 美國司法單位 我們覺得他是清白的一點屁用都沒有 03/21 09:38
→ a125g: 這種球員自己要賭通常都有白手套吧 03/21 09:38
→ a125g: 如果今天是水原爆簽賭且匯款帳戶是他的 我反而才會懷疑2大 03/21 09:38
→ a125g: 谷簽賭 03/21 09:38
推 AkikaCat: 警察這例子不太好，你要知道警察別說幫忙黑道還錢，你 03/21 09:38
→ AkikaCat: 就連私下吃個滷肉飯被看到都會上新聞 03/21 09:39
推 gekidou: 大概就大谷一個月薪水 03/21 09:39
推 JohnShao: 問題不在於真相在於形象，天知道訪談的時候是不是有隱瞞 03/21 09:39
→ JohnShao: 什麼？贊助商會不會疑慮這人有問題？這種東西就是幾乎無 03/21 09:39
→ JohnShao: 法自證清白的污點 03/21 09:39
→ a125g: 簽賭蠢到用自己的帳戶轉給莊家 是真的 只能說下去剛好== 03/21 09:39
→ a125g: 大谷有自己的律師跟公關團隊 這兩個絕對不會贊成去簽賭 自 03/21 09:40
→ a125g: 己還要偷偷簽的話真的活該 前提是真的有賭 03/21 09:40
→ a125g: 反正美國司法人員不是吃素的 看結果吧 03/21 09:41
推 westgatepark: 只要有證據是大谷知情還幫還錢那他就玩完了 也不用 03/21 09:42
→ westgatepark: 真的有簽賭 03/21 09:42
推 ayufly: 這如果是台灣職棒球員就直接開除了吧 03/21 09:42
→ Y1999: 台灣比較接近就是呂文生，但那個等級又更嚴重了 03/21 09:43
→ westgatepark: 大谷帳戶有匯款這是事實 他還沒被開除只是因為可能 03/21 09:43
→ westgatepark: 讓水原全揹 03/21 09:43
→ westgatepark: 要是包不住那大谷也是跟著下去 什麼延遲薪水都沒了 03/21 09:43
推 gaucher: 警察幫黑道還錢當然有問題 被上司知道第一個想法就是你有 03/21 09:44
→ gaucher: 什麼把柄在人手要替他還錢 03/21 09:44
推 sai007788: 大谷大概要跟著下去了，水原前後供詞反覆，這次死定了 03/21 09:44
推 JohnShao: 大谷這件事要舉例擔心的點比較接近強尼戴普，最終或許司 03/21 09:45
→ JohnShao: 法會給他清白，但在此之前他的名聲跟事業可能會各種受 03/21 09:45
→ JohnShao: 挫 03/21 09:45
→ bear26: 那還有一個可能 大谷知道水原有賭只是無視 但是沒想到是從 03/21 09:45
→ bear26: 自己帳戶出錢 這可能也很低吧 03/21 09:45
→ JohnShao: 而且目前錢確定是從大谷帳戶出去的，光這點就炸了 03/21 09:45
推 westgatepark: 你這假設的前提是水原能自由動用大谷帳戶耶 這也超 03/21 09:46
→ westgatepark: 大條的好嗎 03/21 09:46
推 gaucher: 錢從大谷帳戶出 + 水原證詞反覆 這兩點都對大谷很不利 03/21 09:46
→ bear26: 我突然想到另一個例子 我們這邊過世的某人和對面過世的某 03/21 09:47
→ bear26: 人 其實以前是同學 所以我們這邊這個算是潔身自愛的好範 03/21 09:47
→ bear26: 例吧 03/21 09:47
→ westgatepark: 錢是大谷帳戶出去的 他不可能清白了 頂多只能證明他 03/21 09:47
→ westgatepark: 沒有賭 03/21 09:47
→ gaucher: 即使水原改證詞可能是為了保護大谷 但改證詞是很不利的事 03/21 09:47
推 kuninaka: 當然涉賭阿 不然勒 03/21 09:48
推 andye04: 大谷如果要幫水原還錢就是叫律師處理公證 你直接用匯的 03/21 09:48
→ andye04: 你要怎麼證明是還債不是下注？就算組頭說是還債他沒和大 03/21 09:48
→ andye04: 谷有直接接觸也沒用 是FBI和檢察官收集的證據說了算 03/21 09:48
推 sai007788: 你想一下你在台灣你的郵局帳戶被人家拿去用，人家做壞 03/21 09:49
→ sai007788: 事被抓了你不會有責任，你覺得有可能嗎 03/21 09:49
推 SinPerson: 你要看金流怎麼走，如果是先到朋友的帳戶，那叫借貸， 03/21 09:50
→ SinPerson: 在台灣這可能就有利息跟稅務的問題，直接流向組頭，那 03/21 09:50
→ SinPerson: 就看怎麼自清了 03/21 09:50
推 westgatepark: 現在最要命的就是錢是從大谷帳戶出去這點 盜用說法 03/21 09:50
→ westgatepark: 就是水原平常可以動用大谷帳戶 這點實在是太違反常 03/21 09:50
→ westgatepark: 識 朋友之間再怎麼好也不太可能把銀行帳號密碼給對 03/21 09:50
→ westgatepark: 方吧 03/21 09:50
→ sai007788: 現在水原就是出來扛的，但是前後說詞反覆所以基本上已 03/21 09:50
→ sai007788: 經爆了，講什麼人家都不會信了 03/21 09:50
推 iam0718: 台灣一堆詐騙人頭帳戶的案件 卻還有人覺得這小事 03/21 09:50
→ westgatepark: 大谷要是把錢匯給水原 水原再還組頭的話那大概就沒 03/21 09:51
→ westgatepark: 事 03/21 09:51
→ westgatepark: 偏偏是本人的帳戶 這真的要命 03/21 09:51
→ a125g: MLB球員跟職員可以下注除了棒球其他的運動，但要經由合法 03/21 09:51
→ a125g: 莊家，若經由非法或海外下注 03/21 09:51
→ a125g: espn訪談的內容 加州禁止賭博 03/21 09:51
推 ayufly: 主要是怎會傻到用本人帳戶匯款，這也太單純，感覺就是大 03/21 09:51
→ ayufly: 谷幹的 03/21 09:51
推 andye04: 大谷不匯給水原也可以理解啊 賭鬼一定會再拿去賭 03/21 09:52
→ Y1999: 就因為大谷形象太好，大家才在各種討論，換成其他人，鬼才 03/21 09:53
→ Y1999: 信沒涉案，都可以喊開除了 03/21 09:53
推 rotusea: 警察幫黑道還錢，這是什麼魔幻設定 03/21 09:53
推 a25172366: 你怎麼証明你轉錢過去不是下注而是幫忙還錢 03/21 09:53
→ sai007788: 我覺得最初說的證詞才是真的，水原賭博欠一屁股債跪大 03/21 09:53
→ sai007788: 谷，大谷直接轉帳給人家幫他還債，因為大谷看起來就一 03/21 09:53
→ sai007788: 臉傻樣 03/21 09:53
→ iam0718: 只能說大谷太天真 03/21 09:53
→ sai007788: 然後被人家拿去宣傳就爆炸了 03/21 09:54
推 JohnShao: 我也覺得一開始說的是真的，然後大谷根本不覺得這有什 03/21 09:55
→ JohnShao: 麼問題，很像他的形象…… 03/21 09:55
推 touchbird: 很多運動員沒什麼社會經驗 03/21 09:56
推 lucifershen: 涉賭太敏感了 球員和組頭好友吃個飯都不行 誰知道 03/21 09:56
→ lucifershen: 你們談了什麼 03/21 09:56
→ westgatepark: 我也覺得一開始幫還錢說法才是真相 只是後來發現這 03/21 09:56
→ westgatepark: 說法會害到大谷才又改口 但可能已經來不及了 只能說 03/21 09:56
→ westgatepark: 這人真的害死大谷了 03/21 09:56
→ eva05s: 要推託就是水原沒說是賭運彩只說是賭債，大谷傻傻幫還 03/21 09:56
→ eva05s: 反正看最後結果才知道了 03/21 09:57
推 jorden0804: 你說幫就是幫喔 誰知道有沒有串好 大概就是這樣 03/21 09:58
→ iam0718: 大谷呈現的樣子 就是金錢無感 生命只有棒球的人 03/21 09:58
推 a25172366: 大谷跑不掉啦都有直接轉錢記錄了，就算能脫身也一身腥 03/21 09:59
→ h75311418: 可能性是這樣但他沒參與呀所以不算 03/21 09:59
推 starsheep013: 錢直接從大谷帳戶出去就黑一半了，這麼白癡反而不 03/21 09:59
→ starsheep013: 覺得他自己有賭 03/21 09:59
→ starsheep013: 但判決跟觀感是分開的，不覺得判決能凹回來 03/21 10:00
→ h75311418: 使用帳戶的可能性也很多種 03/21 10:00
→ h75311418: 沒參與要凹回來還有救 03/21 10:01
→ h75311418: 大谷知情可能性很高 03/21 10:02
推 sai007788: 這在台灣是直接死的那種，我是不知道有沒有救 03/21 10:05
噓 blackstyles: 笑死 03/21 10:05
→ starsheep013: 要凹就是水原吃盜用，因為大谷就算只是知道他有欠 03/21 10:08
→ starsheep013: 錢幫還都下去 03/21 10:08
→ cometstar: 感覺一開始水原跟大谷的發言人都沒意識到請大谷還錢這 03/21 10:09
→ cometstar: 事在金流上留下的紀錄對於調查其實是很不利的，才會後 03/21 10:09
→ cometstar: 來改口說大谷不知情，不然最開始的說法比較合情理 03/21 10:09
推 a125g: 感情多好才會幫人還賭債 03/21 10:10
推 melzard: 他是大谷來美國打球一路上最重要的管家 感情好不意外 03/21 10:12
推 torrot: 錢從你的戶頭出去 肯定會調查啊 03/21 10:13
→ Y1999: 大谷結婚前，一平應該是大谷在美國最親密的人，真的感情好 03/21 10:15
推 greg90326: 你是警察的話要麼把你朋友關進去 要麼勸你朋友金盆洗 03/21 10:16
→ greg90326: 手好嗎 幫還錢是哪招 03/21 10:16
推 jympin: 因為錢從你戶頭來的 你怎麼證明自己的清白 03/21 10:16
推 ucha: 只有這一筆還可以說得過去 很多筆那換說法說不知情也很難凹 03/21 10:21
→ nisioisin: 警察跟黑道吃飯都沒事了，怎麼拿來跟球星比... 03/21 10:24
→ a125g: 就2筆50萬 03/21 10:24
推 gm3252: 一開始就不該幫忙還，愛賭的放他自己死就好 03/21 10:24
→ gm3252: 用自己帳戶出事了變成自己擔 03/21 10:25
推 h75311418: 劇本可能是知道幫他還因為不只幫還一次，但金額比想像 03/21 10:26
→ h75311418: 中多 03/21 10:26
推 ayufly: 幫還賭債這種私事感覺就不會先問專業人士，難怪會出現用 03/21 10:28
→ ayufly: 本人帳戶匯款這種大包 03/21 10:28
推 goodjop11: 運動員應該要跟賭博業者0互動才對 03/21 10:30
→ Shichimiya: 說詞反覆很可疑就是了 03/21 10:30
→ goodjop11: 同桌吃飯有時候都會被做文章了 03/21 10:30
→ goodjop11: 更何況是金流 03/21 10:31
推 h75311418: 第一次說多可能性很高 03/21 10:32
推 Hosimati: 就你說的情節來說，你當然有涉入其中，因為確實你支出 03/21 10:35
→ Hosimati: 了這筆錢，只是算不算犯罪等等 03/21 10:35
→ Hosimati: 然後以台灣之前假球案，有的人被起訴但證明清白，一樣 03/21 10:36
→ Hosimati: 永不錄用 03/21 10:36
推 kingroy: 運動員愛賭什麼都可以阿，MJ，老巴都輸到脫褲還是賭到停 03/21 10:38
→ kingroy: 不下來 03/21 10:38
推 You0716: 大谷幫忙還債的說法還比較好，法律上肯定有問題但至少可 03/21 10:45
→ You0716: 以博取一些同情，死咬著被盜用真的不會被查出來有問題嗎 03/21 10:45
推 doom3: 你可以把錢轉給朋友A再叫他去還錢 你直接匯你就要被調查阿 03/21 10:45
推 gaucher: 大谷在知情下匯款 誰知道你是真的替朋友還錢或是自己賭 03/21 10:48
→ gaucher: 只有水原咬死是自己盜帳戶才是最安全的解法 03/21 10:49
推 Y1999: 被盜用：完全不知情 03/21 10:52
→ Y1999: 幫忙還債：可能知情然後不報 03/21 10:52
推 ashkaze: 你的舉例是想說警察幫朋友還錢給黑道吧，但單就這行為很 03/21 10:53
→ ashkaze: 容易被質疑警察跟黑道有金錢上的往來朋友只是中間人，是 03/21 10:53
→ ashkaze: 一樣的啊 03/21 10:53
推 ARTORIA: 一堆職業連家人有問題都不行好嗎 03/21 10:55
→ ARTORIA: 最近那個警察當詐騙集團軍師的 就是從兄弟查出來的 03/21 10:56
→ moritsune: 大谷知情不報也不是問題,問題在於他的帳戶有錢流向組頭 03/21 10:59
→ moritsune: 就算大谷知情,如果他是拿現金或先轉一手給水原反而沒事 03/21 10:59
→ yukitowu: 法院看證據說話 水原有權力動用大谷的帳戶 表示水原的行 03/21 11:01
→ yukitowu: 為是代表大谷的 水原涉賭是可以被解釋成大谷涉賭 類似像 03/21 11:01
→ yukitowu: 教唆犯 差別在於到底是水原是正犯 還是大谷是正犯 尷尬 03/21 11:01
→ yukitowu: 的是不管是那個對運動員的身分都是很大的瑕疵 但如果是 03/21 11:01
→ yukitowu: 盜用 那說法就會不一樣 但要能提出證據是水原盜用 大谷 03/21 11:01
→ yukitowu: 就有機會可以脫身 但現在水原的說詞如果反反覆覆的 法官 03/21 11:01
→ yukitowu: 也可能不採用說詞 那狀況會越來越糟糕 03/21 11:01
推 miarika123: 不是吧450水原自爆欠債 50*2才是跟大谷有關係的不是 03/21 11:05
→ PunkGrass: 會被調查吧 03/21 11:07
→ PunkGrass: 有沒有賭 調查不就知了？ 03/21 11:08
→ PunkGrass: 但與論上大谷佔上風啦 他平時累積的陰德值夠高 03/21 11:08
推 Strasburg: 那假設今天我想簽賭 因為身份敏感 叫我的小弟用我的錢 03/21 11:09
→ Strasburg: 幫我下注 事情曝光後法律上能叫小弟全扛嗎？ 03/21 11:09
推 Y1999: 小弟全扛+你沒直接匯款，可能還真的不會有事 03/21 11:11
→ Strasburg: 那就好 看來是律師能搞定的問題 03/21 11:15
推 ryosuke234: 法官信就還好 但粉絲信不信是另一回事 03/21 11:18
→ moritsune: 唯一有利的是組頭的律師證詞說賭博沒大谷的事 03/21 11:19
→ moritsune: 不過當然也要看法官採不採信了 03/21 11:19
推 ja1295: 粉絲一定要信啊，不信還是粉絲嗎 03/21 11:21
推 ryosuke234: 那換個說法 球迷好了 只想看球場上 不看球場外的XD 03/21 11:22
推 ymsc30102: 換成中職球員這樣搞你也會這樣問嗎 03/21 11:27
→ LBJKOBE5566: 你要怎麼證明你是幫忙而不是別有用途 請問？ 03/21 12:01
推 ARCHER2234: 身為一個球星，幫忙還賭運動比賽的債也是不行的 03/21 12:15
→ rayven: 問題會變成你為什麼要替人家還錢？是有特殊X關係還是把柄 03/21 12:18
→ rayven: 在人家手上？要不要脫褲子驗一下 03/21 12:19
→ rayven: 最蠢到交關的是怎會用私人戶頭直接匯錢給賭場莊家，米國司 03/21 12:21
→ rayven: 法查金流是一把罩的 03/21 12:22
推 gametv: 金流問題，你要能說服調查人員… 03/21 12:54
推 JohnnyRev: 純法理無法推論 看證據吧 03/21 14:30
推 siyaoran: 一樓如果有賭反而不會用自己的帳號轉 03/21 17:45
推 sustto: 只能切割惹 不然聖人堂不保 03/21 20:03
