推 kirimaru73: 這老問題了，法律並沒有不承認怪力亂神，是現實的怪力 03/19 18:19
→ kirimaru73: 亂神自己太沒用，他們只是神棍，無法證明自己的能力 03/19 18:19
→ eva05s: 你自己不是都有結論了 03/19 18:20
→ kirimaru73: 只要能證明殺人效力，那就是科學，法律完全會承認 03/19 18:20
推 aterui: L就已經是超法規在搜查了，沒辦法走正式法律路線審判 03/19 18:20
→ kirimaru73: 問題在於現實中要證明殺人效力你真的要找第三世界國家 03/19 18:20
推 tonyxfg: 應該沒辦法，或者說有效的話這案子根本不會送到法院，直 03/19 18:21
→ tonyxfg: 接私底下做掉持有者，把筆記本搶來自用了。 03/19 18:21
噓 doremon1293: 有可偽證性就是科學好嗎 而且誰跟你說刑法不罰 03/19 18:21
→ kirimaru73: 偷偷摸摸合作，不然一堆普通人會成天靠北讓你無法驗證 03/19 18:21
推 yuizero: 直接說。抓不到 因為死神自己也說。當奇樂被抓無法用筆 03/19 18:21
→ yuizero: 記本當下。就會被死神寫進筆記本死亡 03/19 18:21
→ kirimaru73: 我也不知道為啥現實的超能力者都剛好是騙子 03/19 18:21
推 CTUST: 詛咒不生效力，還可凹是巧合或＜單純紀錄＞，策略 03/19 18:21
→ CTUST: 太多 03/19 18:21
→ kirimaru73: 他們要是能夠明確證明自己的能力，就不會有爭議了 03/19 18:22
→ aterui: 亂設監視器、監禁海砂、走法律程序只有L會變有罪 03/19 18:22
→ kirimaru73: 然後如果說作品中的劇情，原作是沒有講，但是電影版有 03/19 18:22
→ yuizero: 所以。當奇樂被揭穿被抓的當下 45秒後就會死。死人是無 03/19 18:22
→ yuizero: 法被判刑的 03/19 18:22
推 tonyxfg: 問題是也沒辦法用正規途徑證明筆記本有效啊…… 03/19 18:22
→ LittleJade: 就算不是路克，持有者被抓要上法院的話應該也都是寫 03/19 18:23
→ LittleJade: 一寫閃人，沒機會讓他被判刑的 03/19 18:23
→ kirimaru73: 藉由L之口說出「如果證實效力那法律上就等同殺人罪」 03/19 18:23
→ kirimaru73: L的非法問題，要看在哪裡審判 03/19 18:23
→ kirimaru73: 例如我國實務上沒有毒樹果實原則，而是請法官「權衡」 03/19 18:24
→ kirimaru73: 雖然還是很難，但確實可能「權衡」不追究L的那些手段 03/19 18:25
推 CTUST: 有趣的是，法庭抗辯要求當庭寫法官名字以正清白， 03/19 18:25
→ CTUST: 那一定很有趣。無效釋放，有效死亡，電車難題。 03/19 18:25
→ kirimaru73: 畢竟現實真的就是沒有這種殺人魔，萬一出現了，你也不 03/19 18:26
→ kirimaru73: 能保證法律不會想辦法轉彎 03/19 18:26
推 jeeyi345: 不是探討有死筆能不能逃脫 是死筆殺人本身能不能定罪吧 03/19 18:26
→ kirimaru73: 其實原作也有給出解法了，找願意談的國家談，用於死刑 03/19 18:26
→ jeeyi345: 是假定有死筆殺過人而且完全配合審理下 法律本身能不能 03/19 18:27
→ jeeyi345: 看上面是能 03/19 18:27
→ kirimaru73: 當然想也知道非常難搞，但不是真的沒辦法 03/19 18:27
→ yuizero: 只要證明有殺人效力。同等與殺人罪。就跟用車撞人一樣 03/19 18:27
→ kirimaru73: 被告配合沒用，檢方有舉證的責任 03/19 18:27
→ kirimaru73: 所以在這裡會卡住非常非常久 03/19 18:28
→ kirimaru73: 被告說「對啊筆記本能殺人」可以凹說他被刑求等等 03/19 18:28
→ yuizero: 但是所有的問題。其實都會卡在死神 她們是一定要回收筆 03/19 18:29
→ yuizero: 記本的 03/19 18:29
→ kirimaru73: 正常的法律不會允許只靠「被告自己承認」結束案件的 03/19 18:30
→ yuizero: 所以。等於沒有證物 03/19 18:31
→ yukitowu: 還有個討厭的問題 放棄所有權遺忘記憶後 這個人到底還算 03/19 18:31
→ yukitowu: 不算兇手 03/19 18:31
→ kirimaru73: 你一定要找到客觀上能證明他就是幹了好事的證據 03/19 18:31
推 jeeyi345: 找沒人權的地方配合比較快 03/19 18:32
→ jeeyi345: 多殺幾個 殺到P值夠 03/19 18:32
推 tonyxfg: jeeyi345，證明後？這能拿到法院當證據公開嗎？顯然不行 03/19 18:35
→ tonyxfg: 。 03/19 18:35
推 kirimaru73: 死神還是有可能配合啊，例如剛好都是喜歡吃蘋果的 03/19 18:36
→ kirimaru73: 雖然一般來說是死神爽就好 03/19 18:36
推 jeeyi345: 檢察官指示 第三世界給死刑犯 03/19 18:38
→ jeeyi345: 這種案子要國際一起辦了吧 03/19 18:38
推 kirimaru73: 有些國家是有嚴格規定偵訊取證過程完全不能有錯的 03/19 18:39
推 ex990000: 沒辦法證明該人死亡跟筆記本上寫名字有關 03/19 18:39
→ kirimaru73: 你找第三世界可能會踩到法律禁忌，然後後面的全部無效 03/19 18:39
→ kirimaru73: 因為他們寧可放過犯人，也要警告你過程別給我亂來 03/19 18:40
→ kirimaru73: 不過並不是所有國家都這麼嚴格就是了 03/19 18:40
→ yuizero: 不可能配合啦。路克在看到月沒招之後直接把他寫死 03/19 18:40
推 aa851202: 如果我在A國境內，用死筆殺死B國境內的人，那要被哪國 03/19 18:41
→ aa851202: 判決？ 03/19 18:41
→ yuizero: 他不可能配合司法體系直接交出月去審判。在死筆世界已經 03/19 18:42
→ yuizero: 法律承認死亡筆記本有殺人效力。而且美國 還有月的爸爸 03/19 18:42
→ yuizero: 等都證實 03/19 18:42
→ kirimaru73: 這是屬人原則 vs 屬地原則，看那兩國規定去套公式 03/19 18:42
推 intela03252: 不需要證明手法符合科學，但是你要能證明有因果關係 03/19 18:43
→ intela03252: ，但證明的手段只有現場示範一次給法官看，這在實務 03/19 18:43
→ intela03252: 上是不可能的 03/19 18:43
→ kirimaru73: 但是原作中的美國是一個公開對奇樂投降的國家 03/19 18:43
→ kirimaru73: 反而是後傳的川普才有展現出美國精神 03/19 18:43
→ jeeyi345: 要純討論法律就要排除其他變因了 03/19 18:43
→ yuizero: 所以只要找到持有者就可以直接抓。文體舊式現實世界沒有 03/19 18:43
→ yuizero: 法律可以讓妳用人命去證實 03/19 18:43
推 Oswyn: 你覺得彌海砂被綁起來 有經過審判 是合法的嗎 03/19 18:43
→ yuizero: 問題就是。 手機選字好煩 03/19 18:44
→ aa851202: 催眠術在法律上都承認其效力了，死筆更好承認吧，不過 03/19 18:44
→ aa851202: 死筆最難的應該是舉證問題了 03/19 18:44
→ kirimaru73: 你可以硬做下去，然後說我知道這行為是違法的，不過我 03/19 18:44
→ kirimaru73: 證實了，請法官大人權衡輕重 03/19 18:45
→ kirimaru73: 雖然不是隨隨便便這樣就能過關，應該要準備個半死 03/19 18:45
推 kenyun: 取證本子能力的方法 1.要讓哪個人去殺哪個人 03/19 18:45
→ kenyun: 但寫這第一步計畫就是教唆殺人了 誰敢定計畫 好笑 03/19 18:45
→ kirimaru73: 然後非常高機率你會連自己一起送下去 03/19 18:45
→ kenyun: 然後透過犯罪取得的證據 又是毒樹果 笑死ww 03/19 18:46
→ kirimaru73: 死刑制度就是合法殺人手段了，所以並不是不行 03/19 18:46
→ aa851202: 舉證最大的問題是：如何得證這本筆記本是死亡筆記本而 03/19 18:46
→ aa851202: 不是一般的筆記本，光是這點就很有問題 03/19 18:46
→ kirimaru73: 只是現實世界中你第一步要請合作國家修法 執行死刑的 03/19 18:47
→ kirimaru73: 方式也可以採用....... 然後卡個半死 死神頭髮都白了 03/19 18:47
推 jeeyi345: 毒果是永久嗎？ 比如第一個奇樂不能辦 但第二個可以 03/19 18:47
→ jeeyi345: 就假定不急的死神吧 死神除了這幾個搞事的 其他怎麼樣 03/19 18:48
→ jeeyi345: 都沒差 03/19 18:48
推 kirimaru73: 如果真的是世界聯合審判，那要先看採不採毒樹果 03/19 18:49
→ kirimaru73: 如果採的話就會卡得非常死 03/19 18:49
→ kirimaru73: 如果不採，你可以當勇者去硬闖 03/19 18:49
→ kirimaru73: 如何得證這本筆記本是死亡筆記本 這個不難 03/19 18:50
推 intela03252: 不過真的出現這種超現實的手段，法律也不會是現在的 03/19 18:51
→ intela03252: 模樣就是了 03/19 18:51
推 ringtweety: 很困難的一點 就是筆記本要證明可行 得靠殺人 03/19 18:51
→ kirimaru73: 你把內頁都撕了就好，死筆是會自己長回來的 03/19 18:51
→ kirimaru73: 全世界聯合審判的世界線，就算有毒樹果，應用於死刑也 03/19 18:52
→ kirimaru73: 是一條明顯的道路，至於怎麼請犯人配合，原作的Ｌ有說 03/19 18:52
→ kirimaru73: 提出司法交易，請死刑犯Ａ殺死行犯Ｂ，如果沒死就免罪 03/19 18:53
→ ringtweety: 其他怪力亂神 比如瞬間移動 你可以用不違法的方式證明 03/19 18:53
推 intela03252: L的玩法本身就很漫畫了，現實中不太可能有人讓你這 03/19 18:54
→ intela03252: 樣玩 03/19 18:54
→ intela03252: 其實只要死神願意配合的話要讓法官相信不難，但死神 03/19 18:55
→ intela03252: 配合的機率應該不大 03/19 18:55
→ jeeyi345: 確實 L除了最後定罪在堅持以外看前面也不是多守法的人 03/19 18:55
推 ringtweety: 但死筆本身核心還是殺人 這個要實證的法律過程應該很 03/19 18:55
→ yuizero: L那玩法很有問題。既然知道沒死就免罪。那死刑者A在寫名 03/19 18:56
→ yuizero: 字時 腦袋不想著B的臉。B就不會死了啊 03/19 18:56
推 kirimaru73: 還有一個，找安樂死合法國家 03/19 18:56
→ ringtweety: 麻煩 03/19 18:56
→ jeeyi345: 死神配合的話 叫大家摸一摸筆記本 死神殺給你看？ 03/19 18:56
→ kirimaru73: 當然作者沒事也不會想在漫畫中多放個安樂死爭議 03/19 18:56
推 intela03252: 安樂死合法，從申請到許可可能奇樂會先統治世界 03/19 18:56
→ jeeyi345: 想到最近才有一個日本醫生被告 03/19 18:57
→ jeeyi345: 協助自殺 變殺人 03/19 18:57
→ intela03252: 死神願意配合的話首先就證明了有超現實的存在，那死 03/19 18:58
→ intela03252: 神要殺誰又不是法律能約束的，只要能取信法官就好 03/19 18:58
→ kirimaru73: 其實有一件事情，如果世界真的出現這種超自然力量 03/19 18:58
→ kirimaru73: 那應該是不用擔心法律要怎麼轉彎，法律最擅長轉彎了 03/19 18:58
→ kirimaru73: 只是現實中還沒有案例，所以怎麼說都不準 03/19 18:59
推 zeyoshi: 能證實筆記本有用就行吧 03/19 18:59
→ yuizero: 故事中也是藉由日本警方證實筆記本有用 且正在危害社會 03/19 19:01
→ yuizero: 所以不用證實筆記本。而是要抓到使用者才是當務之急 03/19 19:02
推 intela03252: 只是要除掉奇樂那很簡單啊，故事中老早就做得到了 03/19 19:03
推 kirimaru73: 因為故事中日本警方其實也公開投降了 03/19 19:04
→ kirimaru73: 所以總一郎等人才要辭職後加入L的團隊 03/19 19:04
→ kirimaru73: 而L雖然手段一堆毛，但他打死不能接受暴力清除奇樂 03/19 19:05
→ ray6031515: 同樣的問題沒過幾個月就有人問一次 03/19 19:06
→ Pep5iC05893: 現行法律能不能處理 不行 現行法院能不能處理 可以 03/19 19:12
→ pcs80806: 比較好奇如果證實是武器 美國會充公還是銷毀? 03/19 19:16
推 chien955401: 證實筆記本有殺人能力和正名眼前這本是不是死亡筆記 03/19 19:23
→ chien955401: 是兩回事吧 03/19 19:23
推 touchbird: 某個國家想要抓你 你就從領導人開始殺 他們就崩潰了 03/19 20:10
推 jl50491: 你把死筆想成最新型的武器就可以理解了 03/19 20:12
推 ken1000: 你覺得扎草人告的成就能判啊 03/19 20:57
噓 s2500205: 死筆的問題就是不能驗證，一旦誰出手去做證實，那個人 03/19 21:23
→ s2500205: 也就變殺人犯了 03/19 21:23
噓 iampig951753: @yuizero 笑死 海砂夜神月被抓幾次有被寫？ 03/19 21:38
噓 iampig951753: @kenyun 笑死 給癌末病患一大筆錢寫自己不就好了 03/19 21:40
→ iampig951753: 不會動腦 03/19 21:40
→ iampig951753: 憑什麼只能寫別人？ 03/19 21:42
→ iampig951753: 徵求一個癌末患者在本子上簽名 03/19 21:45
→ iampig951753: 院所輔助營養金一億元 03/19 21:45
→ iampig951753: 很困難？ 03/19 21:45
→ iampig951753: 捐血捐精都有營養金 沒有對價關係 03/19 21:46
→ iampig951753: 簡單來說就是找到自願簽名的人就好 哪裡困難了 哪 03/19 21:47
→ iampig951753: 裡毒樹果 呵呵 03/19 21:47
噓 iampig951753: 再不行也可以找一大票死刑犯問他們要選擇哪種執行 03/19 21:50
→ iampig951753: 法 槍斃或是簽名或是電刑 讓他們自己選擇 99%選簽 03/19 21:50
→ iampig951753: 名然後秒自願簽 03/19 21:50
→ iampig951753: 方法明明一堆 想不到的也太好笑 03/19 21:50
→ iampig951753: 應該說筆記本真的出現 03/19 21:52
→ iampig951753: 國家會找不到證明方法才是天方夜譚 03/19 21:52
→ iampig951753: 比死亡筆記本的出現還離奇 03/19 21:52
→ iampig951753: 筆記本殺人夠離奇了，結果你提出的論點比這件事更 03/19 21:53
→ iampig951753: 離奇是什麼意思 03/19 21:53
噓 iampig951753: 一個兩個十個死刑犯都因為自願簽名伏法這個道具就 03/19 21:57
→ iampig951753: 可以被證明是武器了啦 03/19 21:57
→ aa851202: 樓上，那問題來了，如果有人報名寫自己的名子，卻趁機 03/19 22:16
→ aa851202: 寫別人的名子怎麼辦？這樣的風險誰願意負責？ 03/19 22:16
推 ifiamadj: 法律只是一種工具，怎麼用是端賴使用者的 03/19 22:36
推 baobeising: 拜託…現實一旦出現死亡筆記本 根本沒空討論犯罪事實 03/19 23:29
→ baobeising: 所有宗教信仰都會崩潰 第三次世界大戰開打… 03/19 23:29
推 bobby94507: 可以 死亡筆記可以實證為兇器 03/19 23:33
推 photoswimmer: 酒駕撞死人都沒有殺人犯意了 更何況寫寫筆記本 03/20 00:56
