推 roc074: 不知道……可能故意的吧。 03/15 14:00
→ poke001: 很意外嗎 03/15 14:00
→ jeeplong: 真的好奇想查自己去查 03/15 14:01
→ rhox: 會玩indie跟不會玩的真的是兩群不同人，交集很少 03/15 14:01
→ fireleo: 看久了久覺得沒有很意外了 03/15 14:01
→ roc074: 樓上ID好眼熟XD 03/15 14:01
推 ghost1236: 對鄉民來說 沒有世界前幾=沒有 03/15 14:02
推 psp80715: 酸民想酸而已，是不是真的不重要 03/15 14:03
推 s203abc: 台灣遊戲討論版也不在這吧 03/15 14:03
推 roc074: 玩indie跟不玩的這的是平行世界的樣子。 03/15 14:03
→ roc074: 就不說當初記憶邊境上市的時候直接被黑神話悟空的新聞輾 03/15 14:04
→ roc074: 過去，說到底還是鄉民故意選擇性忽視而已。 03/15 14:04
推 Bugquan: 月經文啊！台灣為什麼遊戲產業不行，台灣為什麼漫畫產業 03/15 14:05
→ Bugquan: 不行，台灣為什麼足球不行，就這幾個輪替在問 03/15 14:05
推 astinky: 當你人生不如意時，大家一樣爛就會比較開心：） 03/15 14:07
→ asdf2259: 是只有獨立遊戲才被人酸了拉 以前單機盛況搞得只剩獨立 03/15 14:07
→ fireleo: 獨立也算單機啊 03/15 14:08
推 rabbithouse: 眼睛遮起來 就什麼都看不到囉 嘻嘻 03/15 14:08
推 zxcmoney: 還有台灣生育率不行 03/15 14:09
推 fenix220: 畢竟是台灣人 03/15 14:09
推 tomalex: (′・ω・‵) 月經文還要討論啥 要就自己動手做 03/15 14:10
推 roc074: 少胡扯什麼只有獨立遊戲 03/15 14:11
→ KhePri: 就是紅不紅的感覺吧 如果問台灣的音樂產業 03/15 14:11
→ KhePri: 高機率也會變成流行vs聽團 03/15 14:11
推 a204a218: 因為對很多人來講獨立遊戲不配當遊戲 03/15 14:11
推 tsa99832: 生育率沒什麼好說的 問題都在那 沒人要解決 03/15 14:11
推 chuckni: 因為沒人想知道實際情況，你看這裡大多數議題聊的多膚淺 03/15 14:11
→ chuckni: 就知道連，外行人看熱鬧層級 03/15 14:11
推 deepelves: 玩家標準變高了，就跟車子你不會選裕隆一樣 03/15 14:12
推 rabbithouse: 很明顯不是因為indie是不是遊戲的問題 只是想唱衰哪 03/15 14:12
→ rabbithouse: 管你那麼多XD 03/15 14:12
→ fireleo: 生育率全世界都無解了只有台灣低？ 03/15 14:12
推 qweertyui891: 目的不就中國好棒棒 03/15 14:12
推 rewisyoung: 整天酸這個的自己也沒把錢拿去投資遊戲 真金白銀和嘴 03/15 14:13
→ rewisyoung: 砲哪個對產業有幫助 有點腦的都知道 03/15 14:13
→ ackes: 因為排行榜博弈多啊 03/15 14:13
推 tomalex: (′・ω・‵) 看時間就是11點半吃飯錢發廢文 03/15 14:14
推 sunshinecan: 每次問遊戲業都忽略已經做到世界級的博奕類才奇怪吧 03/15 14:14
→ asdf2259: 台灣人連SE都看不起了 獨立遊戲又算三小 在那邊尬吹喔 03/15 14:15
→ KhePri: 倒覺得不是吹中國 03/15 14:15
→ KhePri: 多數人最容易看到的當然是最紅的幾款 03/15 14:15
→ KhePri: 台灣相對少也是事實 但不用這麼勢利就是了 03/15 14:15
推 egg781: 我有買失落迷城可以說幾句吧?還破了二周目 03/15 14:15
推 qaz95677: 不重要 下個月再問一次 別戳穿 03/15 14:15
→ egg781: 大概是很難賺吧,只見他們一直出些像試煉~BOSS連戰的東西 03/15 14:16
→ jayppt: 很難理解嗎 去巴哈啦 去看討論熱度找前50名 100名 幾個台 03/15 14:16
→ egg781: 看不出來有要做二代的樣子 03/15 14:16
→ rewisyoung: 遊戲業就低薪 除非你不缺錢不然人才本來就是往高薪產 03/15 14:16
→ rewisyoung: 業發展 人口就不高的還沒天然資源的國家發展的起來的 03/15 14:16
→ rewisyoung: 產業本來就只會有幾個而已 怎可能每個都強 03/15 14:16
→ jayppt: 台灣遊戲？ 03/15 14:16
推 rewisyoung: 所以不在榜單前面的都不算遊戲 然後全世界國家這麼多 03/15 14:21
→ rewisyoung: 我看依這種標準有9成的國家都是不會做遊戲的 03/15 14:21
推 keerily: 所以有大紅的遊戲嗎? 03/15 14:24
→ jayppt: 你要去玩紀念碑谷你玩啊 這裡確實就是在找什麼遊戲紅 03/15 14:25
→ keerily: 如果只因為還有些獨立遊戲在努力就在吹噓台灣遊戲業 03/15 14:25
→ jayppt: 而台灣的indie 我也買不少了 但就還沒夠紅 03/15 14:26
推 qwe78971: 去看看軟工板跟遊戲開發板不就知道了 普遍都說遊戲慘業 03/15 14:26
→ qwe78971: 留不住人 沒市場 博弈賺錢之類的 對岸做得起來主要是 03/15 14:26
→ qwe78971: 市場大 亞洲文化的遊戲少 光靠內需跟情懷就可以用相對 03/15 14:26
→ qwe78971: 正常甚至高薪去找人才 臺灣月薪四萬 同樣技能科技公司 03/15 14:26
→ qwe78971: 大概六萬起跳 03/15 14:26
→ fireleo: mmm，可以配合國外的心得看看有沒有紅？ 03/15 14:27
推 zxcmoney: 19的steam討論板有台灣遊戲 03/15 14:27
→ qwe78971: 而且臺灣人自己也不支持獨立遊戲 只能靠短期炒作 03/15 14:27
推 rewisyoung: 只會叫沒遊戲產業 叫你去從事不要 叫你投資不要 產業 03/15 14:28
→ rewisyoung: 發展沒錢是要幹嘛 以為不用燒錢就有東西能產出喔 03/15 14:28
推 Tsozuo: 所以有答案了嗎 沒有我下個禮拜再回來問 03/15 14:28
→ zxcmoney: 不支持是以前吧？ 現在商業遊戲不行轉支持獨立遊戲了 03/15 14:28
噓 superyaya: 把遊戲去掉 03/15 14:29
推 Bugquan: 答案就是東南亞糞島只會代工，選我正解！ 03/15 14:30
→ zxcmoney: 想從事也要看人家收不收，投資不多的情況就是僧多粥少 03/15 14:30
→ arceus: 在各大遊戲獎都只有當觀眾的份 連入圍也沒 03/15 14:30
推 qaz95677: 下個月再問一次就好了 敲鍵盤比較優越 03/15 14:31
推 ayufly: 既視感好重，之前台漫是不是同樣話題？？XDD 03/15 14:31
→ npc776: 吹支臭台灣是份工作 你想想餿水馬就知道了 03/15 14:31
推 jack70134: 所以到底有什麼台灣做的遊戲紅？色色的還算有啦我知道 03/15 14:32
→ rewisyoung: 要酸只會代工 也不開個比代工的還高的薪水 是能要求 03/15 14:32
→ rewisyoung: 什麼 來和你做義工喔 03/15 14:32
→ npc776: 狗屎資訊時代 03/15 14:32
→ jayppt: 就是 好的遊戲不夠大 大的遊戲做不好啊 03/15 14:33
→ rewisyoung: 紅的標準是討論版排名前10才算 那全世界9成的國家都 03/15 14:33
→ rewisyoung: 算不會做遊戲的 會做的才算特例 03/15 14:33
→ jayppt: 我們講中國遊戲也很少人會去談槍火重生或雨血是不是好遊戲 03/15 14:34
→ jayppt: 那守夜人 小魔女 就不是我們預期希望看到的成績單啊 03/15 14:34
推 Bugquan: 看前一百會做遊戲的國家，就支那、韓國和日本三足鼎立吧 03/15 14:35
→ fireleo: 有在國外得獎的龍脈常歌就不是好遊戲？ 03/15 14:36
推 rewisyoung: 3A大作才算遊戲 有幾個國家能穩定產的 講的好像9成國 03/15 14:37
→ rewisyoung: 家都會做一樣 03/15 14:37
→ h75311418: 這就常在玩的那套呀xxx也一樣，對體系的不好的跟另一 03/15 14:37
→ h75311418: 個一樣，久了就覺得沒差 03/15 14:37
→ arceus: 美國的英雄聯盟跟D4也曾佔據前五一陣子 03/15 14:39
推 greatloser: 名氣不大吧 就算把所有國產獨立遊戲列出來大多回應也 03/15 14:39
→ greatloser: 是"沒看過/玩過半款" 03/15 14:40
→ asdf2259: 笑死 連軌跡的法社等級都快追不上了 3A個屌 想笑死阿 03/15 14:40
→ jayppt: 我們有資源的公司不想做遊戲啊 網銀 智冠 沒資源的小咖 03/15 14:41
→ jayppt: 低頭埋首做到死 03/15 14:41
推 qweertyui891: 一堆3A工作室大裁員大家不是才剛一起笑完？ 03/15 14:41
→ roc074: 提醒一下，大宇沒有倒也沒有垮，把大型專案凍結住了 03/15 14:41
→ roc074: 目前大宇正在轉型中。 03/15 14:42
推 iwinlottery: G-eight現在也不是只展獨立遊戲廠了，總是要活下去 03/15 14:43
推 tomalex: (′・ω・‵) 大宇現在想轉小成本製作 03/15 14:43
→ jayppt: 大宇不知如何評價 小眾作我真沒玩 仙劍7普普 劇本感覺就是 03/15 14:44
→ roc074: 蠻意外的是現場看到的大宇3D反而不錯XD 2.5就...痾不好說 03/15 14:44
→ jayppt: 為了改編成陸劇偶像劇寫的（我和男生莫名連在一起了） 03/15 14:44
→ jayppt: 軒轅7可惜了 明明遊戲性不差 但沒紅 03/15 14:45
→ roc074: 就是因為軒轅7才把大宇搞跨掉... 03/15 14:45
→ roc074: 搞到大宇現在只能重新起步。 03/15 14:45
→ roc074: 喔對了，台版影之強者手遊是大宇代理的，各位多課點金說不 03/15 14:46
→ roc074: 定會跟CY一樣生出一個軒轅劍Relink(X 03/15 14:46
推 tomalex: (′・ω・‵) 軒7當時看人玩+板上心得 世界想做很大 03/15 14:47
→ tomalex: 可惜自己補不了那麼多空虛 03/15 14:47
→ roc074: 其實當時建模師的品質還不錯的，不過進去遊戲之後的效果 03/15 14:49
推 chuckni: 影之強者手遊算近年來授權改編手遊裡表現很好的一支了 03/15 14:49
→ roc074: 真的慘烈XD 03/15 14:49
→ king8277: 酸自己人比較快啊 03/15 14:56
推 blackhippo: 現實不如意像在網路上找不會反擊的東西踩一下賺取微 03/15 14:57
→ blackhippo: 薄的尊嚴這樣 03/15 14:57
→ Sinreigensou: 啊獨立遊戲也沒爆紅啊 小魔女還是硬要蹭齁勉強出名 03/15 15:00
→ jayppt: 小魔女是我心中永遠的痛 early access那麼驚艷 但後面 03/15 15:01
→ chuckni: 小魔女本來不需要蹭齁就有名氣了好嗎，蹭下去反而燒起來 03/15 15:01
→ egg781: 欸靠~只有我玩失落迷城喔?= = 03/15 15:02
→ jayppt: 覺得加價好像打消太多玩家熱情了 明明遊戲性 畫風可以是 03/15 15:02
→ jayppt: 台灣第一個 我覺得真正有機會大紅的動作遊戲的 03/15 15:02
→ jayppt: 完全別請hololive 錢省下專心做更多boss 一個單機才7個bos 03/15 15:03
推 cactus44: 獨立跟商業規模和難度有差吧 03/15 15:03
→ jayppt: s 真的很難讓玩家買單啦 03/15 15:03
→ jayppt: 含小boss記得才7個王吧 這樣的魂系遊戲 太可惜 03/15 15:04
推 HellLex: 就自憐自艾完想要拉別人一起啊 03/15 15:04
→ HellLex: 跟台漫一樣，每次認真回有哪些作品，就左一句不紅、右一 03/15 15:05
→ HellLex: 句沒用，比較想問這些人到底要什麼 03/15 15:05
→ fireleo: 所以返校，還願那些不紅？ 03/15 15:05
→ chuckni: 網路特有一堆外人哭為什麼業界沒有這沒有那哭到業內人士 03/15 15:15
→ chuckni: 中風因為連哭的前提都講錯了 03/15 15:15
→ asdf2259: 笑死 嘴都很會嘴 被拿來比較就一堆理由喔 市場小 人口少 03/15 15:17
→ asdf2259: 這些理由幾十年後還能繼續用捏 可憐 03/15 15:18
推 cv120345: 因為沒一個獨立遊戲好到爆紅，赤燭的遊戲都是題材具話題 03/15 15:20
→ cv120345: 性，遊戲本身沒有很好玩 03/15 15:20
→ gp3lucky: 獨立遊戲許多款都是有數十萬銷量,但要再往上就有難度 03/15 15:24
推 simon0529: 都快十年了，還在返校還願?拿點別的吧 03/15 15:25
→ simon0529: 事實就是，台灣獨立遊戲也沒有好到讓人眼睛一亮銷售沖 03/15 15:26
→ simon0529: 天 03/15 15:26
→ fireleo: 不然餐癮地城如何？rabi-ribi和TEVI怎麼樣？赤燭新作九 03/15 15:28
→ fireleo: 日好像也快做好了 03/15 15:28
噓 KaworuNagisa: 以前台灣遊戲超強的吧？？？？ 但台灣環境就爛到一 03/15 15:30
→ KaworuNagisa: 個有剩 有能力的當然不想繼續待 03/15 15:30
推 icestormz: 嘴砲大家都很會啊 要求別人容易 要求自己就支支吾吾的 03/15 15:31
→ icestormz: 網路上這種嘴砲不用更多了 03/15 15:31
→ blackhippo: 嘴的好像每個都台灣遊戲大師一樣..現實了不起也就手油 03/15 15:33
→ blackhippo: 課爛抽婆吃泡麵而已 03/15 15:33
→ gp3lucky: 朋友在遊戲業界,當介面工程師十多年,跟許多同行也有交流 03/15 15:34
推 clisan: 就一堆不玩只是帶風向的月經文 03/15 15:35
→ gp3lucky: 他的感想是:台灣遊戲公司大多要求你做出來的遊戲 03/15 15:35
→ gp3lucky: 一定要能賺錢,周期不能太長(例如一年內要完成) 03/15 15:35
→ gp3lucky: 這樣遊戲製作團隊的選擇 就幾乎只剩下套版遊戲或博弈類 03/15 15:37
推 rewisyoung: 一定要能賺錢不是正常的嗎？ 開公司本來就是要賺錢 03/15 15:37
→ rewisyoung: 不賺就是賠 有多少錢可以給你賠？ 03/15 15:37
→ gp3lucky: 雖然都是廢話,但不難看出在台灣,賭博遊戲是最能賺的 03/15 15:38
→ rewisyoung: 投資方給的金額不夠高的話怎麼可能可以給更長的工期 03/15 15:38
→ rewisyoung: 多花一天就是多燒一天錢 03/15 15:38
→ gp3lucky: 確實他們團隊開始開發賭博類遊戲之後,幫公司賺了不少 03/15 15:40
→ gp3lucky: 平均3個月到半年就可以出一款博弈類遊戲能賺錢,CP值很高 03/15 15:40
→ gp3lucky: 回過頭來看,如果是製作一般內容的遊戲 03/15 15:43
→ gp3lucky: 一年內根本不可能做到有足夠豐富的遊玩內容 03/15 15:44
→ gp3lucky: *製作其他類型的遊戲* 03/15 15:45
→ gp3lucky: 台灣目前環境是這樣,所以你可以整天看到賭博遊戲打廣告 03/15 15:48
→ a204a218: 愛講賺錢那怎麼又把博弈遊戲除名了 03/15 16:00
→ a204a218: 還在那邊巴哈排名，我就問你說的排行榜前十裡有幾個國 03/15 16:02
→ a204a218: 家的遊戲，那剩下的幾百個國家是不是都算不會做遊戲的 03/15 16:02
→ asdf2259: 還在幾百個國家喔 台灣遊戲論壇國產遊戲都上不了台面了 03/15 16:05
→ a204a218: 有能力穩定量產出3A的本來就沒幾個國家，99%的國家就是 03/15 16:05
→ a204a218: 偶爾出幾個好評的獨立遊戲，出一個3A算新聞，這才是現 03/15 16:05
→ a204a218: 實 03/15 16:05
→ fireleo: 只有3A是好遊戲的話，那全世界沒幾個好遊戲了 03/15 16:06
→ asdf2259: 還要拿那些小國來護航喔 03/15 16:07
→ a204a218: 台灣就是小國啊，懷疑喔 03/15 16:08
→ asdf2259: 笑死 別說3A拉 你只剩下獨立遊戲撐場面囉 還在那邊吹喔 03/15 16:09
推 aaronpwyu: 跟井蛙計較這麼多只會自己生氣 何必呢？ 03/15 16:10
→ a204a218: 還有你說的上不了檯面是什麼標準？上steam拿特別好評算 03/15 16:10
→ a204a218: 不算上檯面，還是銷量幾百萬才算上檯面 03/15 16:10
→ asdf2259: 人均GDP都多少了 做遊戲就變還小國囉 自助餐仔喔 03/15 16:11
→ rewisyoung: 不是小國難道是大國喔？ 拿隔壁韓國來比 韓國人口數 03/15 16:11
→ rewisyoung: 都台灣兩倍了 03/15 16:11
→ rewisyoung: 拿人均GDP來講 所以瑞士和盧森堡很會做遊戲嗎？ 03/15 16:12
→ asdf2259: GBF RELINK 算3A嗎 帕魯算3A嗎 眼中只有3A是你們吧 03/15 16:12
推 rewisyoung: 有哪個人口數和台灣差不多土地面積少沒天然資源的國 03/15 16:15
→ rewisyoung: 家是所有產業都強的 舉個例子好不好 03/15 16:15
→ asdf2259: 笑死 扯人口真的好笑 一堆東南亞國家人口都比台灣多 03/15 16:15
→ asdf2259: 遊戲有比較會做嗎 理由仔 扯東扯西的 03/15 16:16
→ a204a218: 一個屁大的小島每個產業都要跟全世界比，不然就是爛， 03/15 16:17
→ a204a218: 我都不知道這算自卑還是自大 03/15 16:17
→ rewisyoung: 人口是滿足內需市場的要求 03/15 16:18
→ rewisyoung: 講那麼多也只會酸 請問你有拿錢投資過產業嗎？ 03/15 16:19
→ asdf2259: 自大阿 連SE都可以嘴 怕被跟別人比喔 自助餐仔不意外 03/15 16:19
→ asdf2259: 都有steam了還在他嗎的人口 台灣是被牆了嗎 可悲仔 03/15 16:21
推 rewisyoung: 懶得和只會嘴砲的屁話了 反正台灣大概要全部產業都強 03/15 16:22
→ rewisyoung: 不然不順某些人的意zzz 03/15 16:22
→ rewisyoung: 你同樣的話可以去和那些GDP高的低人口國家講喔 03/15 16:22
→ asdf2259: 好了拉 玻璃心仔跟中國比較ACG是你們心中最恨的一塊喔 03/15 16:26
推 rewisyoung: 中國贏台灣有什麼好意外的嗎？ 人口量級差那麼多 贏 03/15 16:27
→ rewisyoung: 不是很應該？ 這串裡最自卑的是誰我看滿明顯的 03/15 16:27
→ asdf2259: 輸就輸扯它嘛的一堆理由 03/15 16:27
推 trialmoon: 你們跟他吵 太可憐了吧 哭了別欺負OO 03/15 16:43
→ qweertyui891: 同個理由嘴十年到今天股市萬九了，看起來原地踏步叫 03/15 16:44
→ qweertyui891: 中國就是了 03/15 16:44
→ asdf2259: 笑死 都萬九了 做個遊戲還一堆理由喔 中國人都比你有種 03/15 16:46
→ HellLex: 所以輸贏看什麼？銷量？要贏幾國算贏？還是沒前幾名都算 03/15 16:46
→ HellLex: 輸？ 03/15 16:46
→ asdf2259: 被習近平搞 A股跳水 中國韭菜有像台灣人怕賠錢嘛 03/15 16:47
推 shoube: 中共國再怎麼被包子皇帝惡搞，還是比台灣有錢+市場更大 03/15 16:49
→ shoube: 這不是人人都懂得基本常識嗎?除非你連常識都沒有 03/15 16:49
→ shoube: 中國所有大型企業背後都有黨支部在撐著，例如騰訊、米哈遊 03/15 16:51
→ shoube: 他們要集中力量跟資金開發遊戲有啥困難的?反觀台灣有看過 03/15 16:51
→ shoube: 啥大型企業或銀行業集中資本來發展ACG產業嗎? 03/15 16:52
推 Xpwa563704ju: 幹嘛理槓精，反正也不會玩台灣遊戲，只是想上網嘴 03/15 16:53
→ Xpwa563704ju: 砲而已 03/15 16:53
→ shoube: 中國就是被體制跟思想箝制著無法自由創作，不然要超越日韓 03/15 16:53
→ asdf2259: 就理由真多 有錢台灣人也不會投遊戲才是重點拉 03/15 16:53
→ shoube: 也不是啥不可能的事情，中國在動畫產業連被限制都能有發展 03/15 16:54
→ Xpwa563704ju: 問這種問題前我都會回你花多少投到台灣遊戲業了， 03/15 16:54
→ Xpwa563704ju: 有買幾款遊戲或關注多少，如果根本沒有也不想知道 03/15 16:54
→ Xpwa563704ju: 的我都直接無視 03/15 16:54
→ shoube: 規模就知道，台灣這種彈丸之地要怎麼跟他們比 03/15 16:55
→ shoube: 台灣只要跟自己比就好 03/15 16:55
→ asdf2259: 可憐 別人都有限制 你都沒有還一堆理由還比較好笑拉 03/15 16:55
→ shoube: 沒啥理由啊就是爛，但跟自己比要持續進步比較重要 03/15 16:56
→ Xpwa563704ju: 我也是只要台灣遊戲慢慢變多變好我就夠滿足了，還 03/15 16:56
→ Xpwa563704ju: 要去跟別國比幹嘛 03/15 16:56
→ shoube: 沒有進步反而持續退步，拿才是真正可悲應該檢討 03/15 16:57
→ asdf2259: 笑死 之前台灣手遊課金排名前幾名時 就不是彈丸之地了喔 03/15 16:57
→ Xpwa563704ju: 在我看來是有進步一點，獨立遊戲有變多，大宇也開 03/15 16:57
→ Xpwa563704ju: 始轉型了 03/15 16:57
→ shoube: 手遊課金也算發展ACG哦?你也是挺可愛的，我才不認為那種 03/15 16:58
→ shoube: 玩意兒算是ACG，那只不過是台灣人的消費型態，生性好賭 03/15 16:59
→ shoube: 我一直都是輕視手遊課金文化的重度遊戲玩家 03/15 16:59
→ asdf2259: 笑死 說的是台灣人有錢拉 花在娛樂不手軟 彈丸個屌 可愛 03/15 17:00
→ shoube: 台灣人有錢愛花錢在賭博跟ACG發展好壞有啥屁關係?請問?? 03/15 17:01
→ shoube: 台灣國產遊戲如果有好的我都會花錢支持，反觀你有嗎? 03/15 17:02
→ shoube: 沒有的話跟我在這邊抬槓幹嘛?去做點有意義的貢獻吧 03/15 17:02
→ asdf2259: 怎麼不算你去問看看妮基 檔案算不算ACG 你說的算喔 可愛 03/15 17:02
→ shoube: 這兩款是台製的遊戲嗎?不是的話乾我屁事?你支持國產了嗎? 03/15 17:04
→ asdf2259: 在西洽說手遊不算ACG耶 定義仔做一點有意義的貢獻 傻B 03/15 17:04
→ shoube: 我就是幾乎不玩課金量=強度的手遊那種玩家 03/15 17:05
→ asdf2259: 天命奇遇12算嘛 不算的就不算囉 03/15 17:05
→ shoube: 可以哦馬上人身攻擊，好啦你這麼想被水桶我也不阻止你了 03/15 17:05
→ shoube: 天命奇御12我都有買也有玩，所以你想表達啥?那是手遊? 03/15 17:06
→ asdf2259: 好了拉 我都支持了 你還有屁話說喔 03/15 17:06
→ shoube: 沒搞清楚狀況就別來跟人槓好嗎?下去水桶吧你 03/15 17:06
→ asdf2259: 定義仔好了辣 手遊不算ACG都給你定義就飽了喔 03/15 17:07
→ shoube: 你舉的例子也不是台灣做的手遊，我根本看不懂你想說啥笑死 03/15 17:09
→ shoube: 懶得跟你廢話了，反正你就去待你該待的地方，慢走不送 03/15 17:10
→ asdf2259: 笑死 台灣做的手遊才算ACG喔 定義仔在那鬼扯 03/15 17:10
→ asdf2259: 理由伯找理由最會囉 不意外 03/15 17:11
→ shoube: 我從來都不覺得做課金手遊=發展ACG，不管哪個國家做的都是 03/15 17:12
→ fireleo: 我討厭一直要你課金的手遊，抽個jpg而已，要花錢就花在內 03/15 17:12
→ fireleo: 容多的地方 03/15 17:12
→ shoube: 可見你的理解能力還是不能明白我講了一大堆是在說啥 哀哀 03/15 17:12
→ asdf2259: 一堆人畫手遊腳色的本子算不算ACG 定義仔狹隘的可笑 03/15 17:13
→ asdf2259: 哀 西洽一堆手遊腳色文章 哀 眼睛不要可以捐出來了拉 03/15 17:14
→ shoube: 沒關係啊，照你的廣義定義如果做課金手遊對ACG發展有幫助 03/15 17:14
→ shoube: 那台灣ACG早就飛天了，還充滿各種博弈要素欸太強了吧 03/15 17:15
→ shoube: 我講的是課金手遊 不等於 發展ACG，不是"不等於ACG" 03/15 17:16
→ shoube: 你斷章取義的功力會不會未免太爛了一點，笑死 03/15 17:16
→ asdf2259: 都甚麼年代了 還這麼古板喔 課金手遊都可以出動畫了耶 03/15 17:17
→ asdf2259: GBF都出RELINK還是不是ACG阿 可憐 無知也要有限度好嘛 03/15 17:18
推 shoube: 沒關係你就繼續，台灣自製的課金手遊不多嗎?多到爆了吧 03/15 17:18
→ shoube: 啊台灣的ACG發展超韓趕日了嗎?你一直拿別國的遊戲來說事 03/15 17:19
→ shoube: 根本毫無說服力，人家是本來ACG發展就強然後也做手遊 03/15 17:19
→ shoube: 不是因為先做了很多受歡迎的手遊，然後ACG發展才變強 03/15 17:19
→ asdf2259: 所以你手遊做不贏別人就不是ACG喔 幹快被這定義仔笑死囉 03/15 17:20
→ shoube: "手遊不是ACG"這句話從頭到尾都是你講的，是誰要笑死誰 03/15 17:21
→ fireleo: 其實也可以問中國做了原神手遊就表示超越日本了嗎？ 03/15 17:21
→ shoube: 那是你自己發明的定義，還把這定義套在別人身上，厲害了 03/15 17:21
→ shoube: 我從頭到尾講的都是"做手遊對ACG發展沒幫助"斷章取義的咖 03/15 17:22
→ asdf2259: 哀 笑死 是你不承認手遊是ACG 扯到我頭上囉 無言 03/15 17:23
→ shoube: 台灣就是最好的例子，做了一堆課金手遊，ACG發展起飛了嗎? 03/15 17:23
→ asdf2259: 做不贏別人 怪別人囉 拿手遊賺單機奶粉錢都不懂 哀 03/15 17:25
推 shoube: 沒差啦，反正你很快就會真的無言了，檢舉版見，人身攻擊仔 03/15 17:26
→ asdf2259: 嘴不贏就這樣囉 小可愛 03/15 17:26
→ shoube: 做不贏不是理所當然的嗎?人家ACG發展就比較強 03/15 17:27
→ shoube: 你自己講話毫無邏輯還能說別人嘴不贏，哪來的精神勝利法XD 03/15 17:28
→ shoube: 我認為手遊做不贏外國是理所當然，反觀你才一堆理由吧笑死 03/15 17:29
→ shoube: 台灣人愛課金手遊能夠當作台灣ACG應該要強的理由嗎?這是你 03/15 17:29
→ shoube: 上面推文鬼扯的邏輯，我現在原話奉還給你 03/15 17:30
→ asdf2259: 所以是一開始就很強逆 在那邊找理由喔 幾十年後還是一樣 03/15 17:31
→ asdf2259: 所以找一堆人口少市場小 但愛課金台灣ACG就發展不起來Y 03/15 17:33
推 ks007: 大家想知道的是為什麼這些熱度永遠都炒不起來吧 我覺得有很 03/15 17:33
→ ks007: 多優秀的作品 但是這些很多都還只是小眾市場 03/15 17:33
推 RandyOrlando: 做不贏還理直氣壯也是厲害了 03/15 17:48
噓 blackstyles: 就小眾也沒錢買一堆廣告 第四台每個廣告都是明星三缺 03/15 17:55
→ blackstyles: 一還會連播兩次三次 rabiribi 是能播幾次 03/15 17:55
→ rewisyoung: 有些人大概連行銷也要成本也不知道吧 03/15 17:57
→ shoube: 都有人覺得愛課金手遊=ACG應該要發展成功，這才是厲害了吧 03/15 18:04
→ shoube: 還是你覺得他說得有道理，那你也可以再理直氣壯一點 03/15 18:05
→ diablohinet: 就鬼島糞島不注重文化啊 03/15 18:10
→ fireleo: 行銷要錢啊，大哥。獨立遊戲錢都花在遊戲製作成本上了 03/15 18:24
推 hayate65536: 可能大作才算遊戲吧，會玩獨立遊戲的基本上都是旁邊 03/15 19:42
→ hayate65536: 那一群 03/15 19:42
→ k798976869: 博弈很強 世界級實力欸 03/15 20:10
推 asd01248967: 能力不足 03/15 20:16
→ bluejark: 你只有一些能講不就輸了 輸了還不能講嗎 講了就是酸台灣 03/15 21:17
→ bluejark: 這麼愛台灣不要玩日美遊戲都玩台灣遊戲 03/15 21:18
→ fireleo: 又沒有不能講，但不能酸到好像都沒有東西一樣 03/15 21:37
→ fireleo: 日美遊戲比台灣多是事實，但台灣又不是空空的 03/15 21:38
推 rewisyoung: 每個國家本來就有每個國家不同的強項產業 美日那種世 03/15 22:03
→ rewisyoung: 界排名前幾的國家拿來和台灣比 量級完全不同 連這點 03/15 22:03
→ rewisyoung: 道理都不懂 蠻可悲的 03/15 22:03
→ asdf2259: 可憐 只敢比會贏超好笑的 拿台積嗆三星時有考慮人口喔 03/15 22:32
→ asdf2259: 嗆中國用手刻晶片時有考慮量級喔 還不是嘴14億人口不會 03/15 22:34
→ asdf2259: 做IC 其他產業輸的時候就開始拿人口市場開脫了喔 03/15 22:36
推 rewisyoung: 原來台積贏三星贏中國 對你來說那麽不堪喔？ 也是啦 03/15 22:38
→ rewisyoung: 講到台積會讓某些人悲憤我也不是很意外 03/15 22:38
→ asdf2259: 還不是一樣喔 ACG輸中韓有人也很氣阿 看一下自己拉 03/15 22:41
→ asdf2259: 在這種文底下找藉口說人口市場的 輸就乖乖被嘴就好啦 03/15 22:42
→ asdf2259: 最好笑就這種輸就不想比不能比的屁話 誰屌你啊 03/15 22:45
推 shoube: 哪來的搞笑發言，自己偷渡說台灣不能跟韓國比，笑死我 03/15 23:13
→ shoube: 人家是在吐槽你拿一個還沒上市的空氣來嗆台灣ACG，你好歹 03/15 23:14
→ shoube: 上市了後銷售&評價都收穫滿滿再來嗆也不遲，就算你拿仙劍 03/15 23:14
→ shoube: 7來嗆台灣做不出3A我都還覺得能接受，拿空氣來嗆人是哪招 03/15 23:15
→ shoube: 最好笑的是在那邊鬼扯台灣人愛課金手遊ACG就應該發展得好 03/15 23:16
→ shoube: 在我看來這兩件事根本毫無交集，台灣自製的課金手遊多的咧 03/15 23:17
→ shoube: 幾年前的俠客風雲傳&天命奇御在對岸都是大受好評的，他們 03/15 23:18
→ shoube: 很多武俠粉都喊說國產遊戲還得靠房地產商&徐大來撐著 03/15 23:19
→ shoube: 在對岸看來搞不好兩岸的遊戲發展根本就沒啥明顯的差距 03/15 23:20
→ asdf2259: 笑死 所以英偉達會為空氣用光追喔 都有一點影片還覺得是 03/15 23:20
→ asdf2259: 空氣比較好笑拉 評價之後再說但要做吹中國3A還是有拉 03/15 23:21
→ shoube: 挖靠你有偵測系統還是使用外掛啊，我一推文你就馬上回 03/15 23:22
→ shoube: 高畫質&特效的糞Game還少嗎?根本還沒上市在那邊爽什麼 03/15 23:23
→ asdf2259: 課金手遊不會舉例喔 是XX娛樂城喔 那也算Acg囉 03/15 23:23
→ shoube: 而且提醒你一下台灣是叫輝達，英偉達是對岸的用法 03/15 23:24
→ asdf2259: SORRY改用輝達 沒上市不能爽的東西 管真寬喔 03/15 23:28
→ shoube: 沒事啊你繼續吹空氣，說啥呢沒人阻止你，但我會繼續吐槽你 03/15 23:29
→ shoube: 我就繼續陪你玩到你被水桶為止 03/15 23:29
→ asdf2259: 可憐 一個空氣可以讓仇中仔破防也是很好笑 03/15 23:32
→ asdf2259: 跟那些井蛙一樣 都公布發售日還是問甚麼時候出一樣搞笑 03/15 23:33
→ asdf2259: 被空氣激到讓你想起中台差距 比不起比不起 哈哈 03/15 23:35
→ asdf2259: 好了拉 如果真的是空氣 中國人早就幹死遊科了 03/15 23:37
→ asdf2259: 中國人都玩過試玩版 還跟你一樣在那邊空氣 笑死 03/15 23:38
→ asdf2259: 就算不好玩也是3A 要嗆台灣做不出3A綽綽有餘拉 03/15 23:45
→ shoube: 仇中仔就不會稱讚中國做得好的遊戲了啦，鄙視的是刻意要拿 03/15 23:53
→ shoube: 來作文章貶低台灣的行為。先不提你上面是怎樣秒回我的推文 03/15 23:54
→ shoube: &NVIDIA的稱呼問題，意圖還是太明顯了啦當其他人看不出來? 03/15 23:54
→ asdf2259: 笑了 仙7這不怎樣的遊戲都可以嗆台灣了喔 呵呵 鄙視 03/15 23:55
→ shoube: 我在其他串就提到黑悟空八月發售了，你爬文也用心點好嗎 03/15 23:56
→ shoube: 仙七也只是拿來嗆台灣做不出3A，但仙七是啥逼格大家都懂 03/15 23:57
→ asdf2259: 稱呼問題大驚小怪喔 版上都在洗翻譯問題不覺得煩喔 可憐 03/15 23:57
→ shoube: 我如果要當優越仔來貶低別人，那我拿日遊或歐美遊戲就好了 03/15 23:57
→ shoube: 中國的遊戲發展在歐美日眼中根本不值一提，泱泱大國真可悲 03/15 23:58
→ shoube: 不然你拿中國遊戲來刻意貶低台灣還會覺得舒爽，真是神奇 03/15 23:59
→ asdf2259: 八月發售就被你當空氣 講的好像絲之歌未知一樣 勒 03/16 00:00
→ shoube: 不就代表你不是...不然就是你只是贏粉而已，那我就用最強 03/16 00:00
→ shoube: 的遊戲開發商來貶低支那人做的遊戲啊，豈不是更爽笑死 03/16 00:00
→ asdf2259: 笑死 這時候不講人口市場了喔 美日都輸中國耶 03/16 00:01
→ shoube: 人口=ACG發展成功哦?謝謝你又教會了我一件知識 親 03/16 00:02
→ asdf2259: 笑了 貶低支那可以啊 支那貶低台灣時 崩潰三小阿 03/16 00:02
→ shoube: 會拿人口市場來說某產業發展的，這不就最典型的__人思維XD 03/16 00:03
→ shoube: 好了啦你早就露餡了還要裝，沒多強的還喜歡貶低笑死 03/16 00:04
→ shoube: 那我就當贏粉，我代表地表最強的遊戲開發商來貶低支那ACG 03/16 00:04
→ asdf2259: 哀 去看一下上面某R的說詞了 體量大小不能比耶 03/16 00:05
→ asdf2259: 藉口統一一下 輸中國是不是人口市場阿 不然支那怎麼可能 03/16 00:06
→ shoube: 是啊體量&市場這麼大還不能當最強的，那不就很可悲 03/16 00:06
→ shoube: 還有你拿別人講的話來跟我對線，是開分身開習慣了還是這你 03/16 00:07
→ shoube: 們那邊跟別人講話的邏輯，完全不知道你在公三小 03/16 00:07
→ asdf2259: 是阿 不是很有創意 自由 無限制的政府 做不贏喔 03/16 00:07
→ shoube: 你怎麼不去私信他慢慢對線來問我，到底是要笑死誰 03/16 00:07
推 s203abc: 不能當最強是有差很多嗎 你看三星也沒多強 你會擺 03/16 00:08
→ s203abc: 在爛區 03/16 00:08
→ asdf2259: 我也不懂你在公三小 我在嘴某R你突然跳三小針 03/16 00:08
→ s203abc: HTC頂尖手機 你擺在爛區嗎 03/16 00:08
→ s203abc: 強跟爛心中一把尺 03/16 00:09
→ shoube: 中國如果沒有現在的體制跟限制，ACG發展絕對會遠遠>目前 03/16 00:09
→ shoube: 你才在搞笑吧，我跟你講話到一半你先跟我扯某R說什麼，然 03/16 00:10
→ shoube: 後你又說你看不懂我在公三小，到是是誰看不懂誰啊親 03/16 00:10
→ s203abc: 誰看的遊戲比較多還不好說呢 你說Hgame看的多 是有 03/16 00:10
→ s203abc: 看過對岸的遊戲嗎 03/16 00:10
→ asdf2259: 笑死 很在意空氣這點比較好笑 都敢去TGA發布了 03/16 00:11
→ shoube: 台灣的問題就是沒有大企業或有錢人願意支持遊戲開發 03/16 00:11
→ s203abc: 台灣hgame是能多強 話都講不好了 能像夜勤病棟那樣 03/16 00:11
→ s203abc: 有經典臺詞嗎 03/16 00:11
→ shoube: 因為拿空氣嗆人本來就很好笑啊，今天別講黑悟空啦換個遊戲 03/16 00:12
→ s203abc: 別跟說玩hgame不需要台詞 03/16 00:12
→ s203abc: 你沒台詞靠圖片就能尻唷 03/16 00:12
→ shoube: 如果有個人一直拿發售前的星空來嗆說我就是要來角逐GOTY的 03/16 00:13
→ shoube: 其他都比不過這部，反駁我的就是在意或崩潰了，誰才好笑? 03/16 00:13
→ asdf2259: 台灣人都不投資遊戲了 怪人家貶低喔 玻璃心 不意外 03/16 00:13
→ shoube: 沒不准你貶低啊，只是覺得你拿來對線的材料很好笑而已 03/16 00:14
→ asdf2259: 混在一起的小可愛 中國嗆台灣沒3A 你在那邊扯空氣喔 03/16 00:14
→ shoube: 中國嗆台灣沒3A是我前面先舉例的，又不是你舉例的親 03/16 00:15
→ asdf2259: 拿不拿GOTY是一回事 你把它當空氣就很好笑 03/16 00:15
→ shoube: 好了啦我調侃黑悟空讓你的祖國受傷了嗎，說真的沒必要啦 03/16 00:16
→ asdf2259: 笑死 所以你這麼在意剛開始的那篇吹文喔 03/16 00:16
→ shoube: 它發售後真的是一部好作品我們再來討論也不遲 親 03/16 00:17
→ shoube: 拿空氣來吹就欠吐槽啊，為啥不能吐槽，你要禁止我發言? 03/16 00:17
→ asdf2259: 是我吹得嗎? 我在那邊底下嘴那情弱仔不知道發售日的 03/16 00:17
→ shoube: 你又在無端造謠啊，我早就知道發售日期是你自己在幻想別人 03/16 00:18
→ asdf2259: 你剛才打的話都忘了喔 去找P開頭的原PO阿 03/16 00:18
→ shoube: 不知道，啊它就還沒發售你到底想表達啥?老哥我真的不懂 03/16 00:19
→ asdf2259: 笑死 你不要搶位子坐好嗎 昨天第一篇黑神話吹的是我喔 03/16 00:20
→ shoube: 不是你，但你跟著吐槽的人在起舞啊，難道不是這樣嗎XDDD 03/16 00:21
→ asdf2259: 就好笑啊 好玩不好玩是一回事 嗆台灣做不出3A還要等8/20 03/16 00:21
→ shoube: 原PO都不講話了是你拼命在解釋，按理說我吐槽吹空氣也是對 03/16 00:22
→ shoube: 對著原PO說的但你自己就跑進來發怒了啊親，我有啥辦法 03/16 00:22
→ asdf2259: 我又沒吹 我只在嘴那些情弱仔發售日都公布還在問 03/16 00:23
→ shoube: 沒事啊，黑悟空一定會變成宇宙神遊對吧，不管它是不是3A 03/16 00:23
→ shoube: 你看我都願意替黑悟空講好話了，它一定不會讓玩家失望的 03/16 00:24
→ asdf2259: 所以台灣輸不是很正常喔 03/16 00:24
→ shoube: 這樣喜愛支那遊戲的玩家們一定又會覺得祖國強大了贏兩次 03/16 00:24
→ asdf2259: 所以這樣就貶低台灣喔 挖哩 真的是鑲金的捏 不能比哈哈 03/16 00:27
→ asdf2259: 所以你在那邊為空氣破防是在演三小 這麼嚴重喔 03/16 00:28
→ shoube: 想多了我只是覺得很好笑，你愛怎麼比就怎麼比啊 我繼續笑 03/16 00:30
→ shoube: 也不是多強的咖在那邊捧上天，對我的標準來說都是垃圾 03/16 00:31
→ shoube: 我心中真正的好遊戲也不限定非得3A大作才能辦到 03/16 00:31
→ asdf2259: 算了 比多又有個人覺得我在貶低台灣哀 這麼敏感喔 03/16 00:32
→ shoube: 很多獨立工作室的遊戲2D或2.5D，都還是有神作的標準 03/16 00:32
→ asdf2259: 好了拉 做不出3A覺得被貶低的幻想仔 戲真的多喔 03/16 00:33
→ shoube: 你才這麼想吧，這是你內心自卑的想法乾我屁事XDD 03/16 00:34
→ shoube: 你的戲才比較多吧，一直幫別人腦補想法。我心目中很多的神 03/16 00:34
→ asdf2259: 笑死 所以不管國籍怎樣 好遊戲你都會支持就對了喔 03/16 00:35
→ shoube: 作根本就不是啥3A大作，是不是3A對我來說根本不重要 03/16 00:35
→ asdf2259: 所以你管別人吹不吹喔 怕就等就好啦 03/16 00:36
→ shoube: 我前面就舉例過大俠立志傳雖然是2D但是很不錯的佳作，至於 03/16 00:36
→ shoube: 它是不是3A對我來說根本不重要，因為3A也可能產出一坨屎 03/16 00:37
→ asdf2259: 你管好你自己就好 管到別人吹不吹3A 破三小防 03/16 00:37
→ shoube: 所以還沒發售就在吹它是3A還是特效多好的，我都是笑笑而已 03/16 00:37
→ shoube: 我就是想笑啊，我笑也是吐槽原PO的邏輯，結果你自己來槓我 03/16 00:37
→ shoube: 到底是誰先來管誰的?難不成原PO是你的分身?笑死我 03/16 00:38
→ asdf2259: 所以你覺得在貶低台灣是甚麼意思啊 怕被跟人比嗎? 03/16 00:39
→ asdf2259: 到底是在那邊分身 哀 被害妄想逆 可憐啊 03/16 00:40
→ shoube: 好了啦發現瞄頭不對就轉移話題呢親，因為拿來貶低台灣的 03/16 00:41
→ shoube: 對象也不是啥值得一提的咖小，這樣的解釋你有滿意嗎? 03/16 00:41
→ shoube: 啥時產生了做出3A就代表大躍進或大成功的錯覺，標準真低 03/16 00:42
→ asdf2259: 轉移話題哩 貶低台灣不是你們喔 看到標題就氣氣氣 03/16 00:43
→ shoube: 對啦你們我們，你好啊外國人 03/16 00:44
→ asdf2259: 會很低嗎? 台灣真的做出3A大作 全C洽還不搶著沾光喔 03/16 00:44
→ shoube: 我很期待有那天啊，沒啥問題 03/16 00:45
→ asdf2259: 自己做不來 說3A爛阿 也不想想只剩下獨立遊戲能看 哀哀 03/16 00:45
→ shoube: 但會產出啥東西就不好說了 03/16 00:45
→ shoube: 3A爛是你自己講的不是我說的哦?更何況3A本來就很多糞作 03/16 00:46
→ shoube: 你該不會是想說3A的糞作也屌打獨立工作室遊戲吧 我的天 03/16 00:46
→ shoube: 如果你是這樣想那我們的觀念差距太大，真不好意思呢 03/16 00:47
→ asdf2259: 所以是不是空氣阿 03/16 00:47
→ asdf2259: 都預設3a都爛貨那還扯啥了 獨立就沒有騙錢貨色嗎?y 03/16 00:48
→ shoube: 預設3A都爛貨這句話也是你自己講的哦，我只是說3A很多糞作 03/16 00:49
→ shoube: 我並沒有預設3A一定都是糞作，像黃金數之影應該會很不錯 03/16 00:50
→ asdf2259: 所以你有數據可以佐證喔 你在那邊你感覺喔 03/16 00:51
→ shoube: 你玩過的遊戲太少吧，我要怎麼跟你解釋XD還是你沒玩過糞作 03/16 00:52
→ shoube: 像最後2就是空有遊戲性的劇情糞作啊，還有一堆2K系列糞作 03/16 00:53
→ shoube: 你該不會要我列一張表告訴你我玩過哪些糞作吧 03/16 00:53
→ shoube: 這樣你根本就不是啥遊戲玩家，跟我在這邊浪費時間幹嘛 03/16 00:53
→ asdf2259: 所以你覺得你的標準有比大眾媒體準喔 挖 權威耶 03/16 00:54
→ shoube: 你左轉出去問最後2是不是很多人心目中的糞作啊，還要我教? 03/16 00:55
→ asdf2259: 大師 我錯了 不該質疑你的專業 03/16 00:55
→ shoube: 還是你連爬文都懶，好歹都在逛PTT了拜託 03/16 00:56
→ shoube: 你不用質疑啊，因為你根本就無知也不爬文或自己買來玩 03/16 00:56
→ shoube: 還是這輩子都沒玩過不喜歡的遊戲，那也是挺厲害的天才 03/16 00:56
→ asdf2259: 劇情差就把其他一切貶成糞 這也較客觀喔 03/16 00:57
→ shoube: 這根本就跟專業與否無關，有玩遊戲就會懂 到底在說啥笑死 03/16 00:57
→ shoube: 糞作的定義可以很廣泛啊，你跟我談定義有啥意義? 03/16 00:57
→ shoube: 只要有個因素踩到雷點或讓人反感，對很多人來說就是糞 03/16 00:58
→ shoube: 就跟人在講哪部動畫或漫畫是糞作一樣，你是來洽版的大哥 03/16 00:58
→ asdf2259: 快被這遊戲大師笑死 有你在台灣有救了耶 不出山救一下喔 03/16 00:59
→ shoube: 連在這邊怎麼談論作品的都不懂，你到底是來幹嘛的?? 03/16 00:59
→ shoube: 你發現了新知識=別人是大師，有沒有想過是你自己太無知XD 03/16 00:59
→ shoube: 好啦我想應該是你太無知，大師什麼的關我屁事我就一個玩家 03/16 01:00
→ asdf2259: 說的一嘴好遊戲 一樣米養百樣人都不知道 在那邊定義喔 03/16 01:00
→ shoube: 被一個無知的人吹捧成大師我莫名其妙，我就普通玩家而已 03/16 01:00
→ shoube: 糞作的定義本來就因人而異，一樣米養百樣人你也董哦XDDY 03/16 01:01
→ asdf2259: 光你之前說手遊不能提升acg就知道 你啥都不懂啦 03/16 01:01
→ shoube: 這句話原話奉還給你啦，每個人對糞作的定義都不同，懂? 03/16 01:02
→ shoube: 挖你想當最懂的那個大師你就說嗎，你看開始教訓我的思想了 03/16 01:02
→ shoube: 手遊可以從根本提升ACG的話，台灣早就是ACG產業大國了笑死 03/16 01:03
→ asdf2259: 所以最2有沒有人可以喜歡它的劇情阿 對她來說是糞做嗎? 03/16 01:03
→ shoube: 台灣的手遊ACG還開發的不夠多嗎，摁又回到這個話題了XDD 03/16 01:03
→ asdf2259: 你就一口打死是糞作了 還在那邊屁一堆喔 03/16 01:04
→ shoube: 多數人心目中的神作也可能是少數人心目中的糞作，反之亦然 03/16 01:04
→ shoube: 你在西洽跟別人談糞作的定義，本身就是很可笑的一件事好嗎 03/16 01:05
→ asdf2259: 所以你的acg手遊是啥 xx娛樂城嗎 其他的你能舉例嗎? 03/16 01:05
→ shoube: 像我根本就懶得去跟別人爭糞作要有哪些標準或規則，因為這 03/16 01:05
→ shoube: 本來就因人而異，連這道理都不懂得還來跟我槓到底是怎樣 03/16 01:06
→ asdf2259: 所以糞作多寡是你的心證嗎 前面說那麼多 快笑死 03/16 01:07
→ shoube: 我幾乎不玩手遊的你叫我舉例?到底是有啥困難? 03/16 01:07
→ shoube: 難道不是嗎?只是剛好有不少人跟我的想法一樣而已，不信你 03/16 01:08
→ asdf2259: 你拿你的標準來嗆人就很弔詭耶 所以3a大多糞作???? 03/16 01:08
→ shoube: 左轉出去發文問最後2是不是糞作，很多人會給你反串的答案 03/16 01:08
→ shoube: "大多糞作"="大多數是糞作"這句話是你講的不是我講的哦親 03/16 01:09
→ asdf2259: 你不玩手遊也可以說得這麼篤定喔 怪怪的 03/16 01:09
→ shoube: "很多"跟"大多"意思上完全不同，1萬款3A裡面有100款糞作 03/16 01:09
→ shoube: 我會說有很多糞作，但絕對不是"大多都是糞作"懂嗎天才 03/16 01:10
→ asdf2259: 又在玩文字遊戲喔 哀不意外 顛三倒四的 03/16 01:10
→ shoube: 你自己曲解別人的意思還說我顛三倒四，真是厲害了，我上面 03/16 01:10
→ shoube: 推文明明就是說"很多"3A是糞作，是你自己亂加料亂超譯欸XD 03/16 01:11
→ shoube: 你別把你自己中文程度不足的理解問題怪在別人身上好嗎 03/16 01:11
→ asdf2259: 笑死 一萬款才10%說很多 用詞精確一點啦 03/16 01:12
→ asdf2259: 不到 03/16 01:12
→ shoube: ...1萬款中的100款是1%好嗎，你該不會連簡單算數都有問題? 03/16 01:13
→ asdf2259: 詞都不會用 在那邊裝老師喔 03/16 01:13
→ shoube: 靠XDD 你自己數學算作別又怪罪別人好嗎XDDDDD 03/16 01:14
→ asdf2259: 10%不到 加錯位子啦 03/16 01:14
→ shoube: 說真的你的10%到底是怎麼來的啦?我上面講的數子哪裡算得出 03/16 01:14
→ asdf2259: 好了那 才1%說很多 想教人喔 03/16 01:15
→ shoube: 算了只是個例子，這無聊的話題應該結束了 03/16 01:16
→ shoube: 你會跟別人爭論糞作的標準我就知道你不是啥玩家，浪費時間 03/16 01:17
→ asdf2259: 所以你都不會覺得1%用很多很奇怪喔 還糾正我哩 03/16 01:17
→ shoube: ...趴數根數量多寡有啥關係?100億台幣的1%是1億台幣，1億 03/16 01:18
→ shoube: 台幣不多嗎?你到底在講什麼... 03/16 01:19
→ shoube: 100款3A糞作難道還不多嗎?根本嚇死人了吧 03/16 01:19
→ asdf2259: 糞不糞就看人的東西 還有啥標準 還是大家說他糞他就糞 03/16 01:19
→ shoube: 大家說它糞就是糞，那是雲玩家的邏輯思維 03/16 01:21
→ shoube: 沒有自己玩過也沒有自己的看法 03/16 01:21
→ asdf2259: 還好吧 其他9900款都良作不就好了喔 03/16 01:21
→ asdf2259: 所以你要我左轉問最2看法是怎樣 自己玩不是最準喔 03/16 01:22
→ shoube: 因為我玩過，那些說是糞作的跟我一樣有玩過。都被噁心到 03/16 01:23
→ asdf2259: 所以你拿最2也很奇怪啊 在西洽不是公認的糞作嗎? 03/16 01:24
→ shoube: 你是因為沒玩過才來提問的話，那我當然叫你左轉出去問 03/16 01:24
→ shoube: 那如果你有玩過你覺得沒這麼糟或覺得是神作，那是你的看法 03/16 01:25
→ shoube: 你沒有發表你的遊玩感言，你只是來提問的而已 03/16 01:25
→ asdf2259: 所以有人玩過覺得爛劇情沒差 打得爽就不糞 可不可以阿 03/16 01:25
→ shoube: ...這不是廢話嗎，標準本來就因人而異，但是公認的評價又 03/16 01:26
→ shoube: 是另一回事，多數人覺得如何/得獎紀錄/銷售紀錄都是指標 03/16 01:26
→ asdf2259: 你也知道每個人都有看法 你怎麼篤定你是對他是錯的 03/16 01:26
→ shoube: 說真的我不懂你為啥會問這種問題，是普通遊戲玩家都懂吧 03/16 01:27
→ asdf2259: 所以你在那邊一萬個裡面有100個糞作是以你的標準耶 03/16 01:28
→ asdf2259: 普通玩家怎麼才是普通 只玩單機的不玩手遊網遊的嗎? 03/16 01:29
→ shoube: 那只是個舉例，天才老哥，1%的3A糞作有啥問題嗎? 03/16 01:30
→ shoube: 你要5%或10%都可以笑死，玩家還要定義玩過哪種遊戲才能叫 03/16 01:31
→ shoube: 玩家哦?那只玩過switch健身環的算不算玩家，哈哈哈哈 03/16 01:32
→ asdf2259: 所以之前在吵甚麼多不多也沒有標準是吧 03/16 01:32
→ shoube: 沒玩過SEGA或古早任天堂主機的人算不算玩家?這啥天才問題 03/16 01:32
→ shoube: 我從頭到尾都是講我的看法，認為3A很多糞作當然是我的標準 03/16 01:33
→ asdf2259: 只玩手遊算不算玩家 只玩網遊算不算玩家 有它嗎標準 03/16 01:33
→ shoube: 畢竟我又不會去代表其他人或代表別人的看法 03/16 01:34
→ shoube: 只要是玩家都懂遊戲好壞因人而異，不管你只玩啥種類的遊戲 03/16 01:35
→ shoube: 我以為這是普通玩家的基本常識，跟玩家玩啥遊戲無關 03/16 01:35
→ asdf2259: 你的看法真的很重要捏 所以對中國3a很氣是不是阿 03/16 01:35
→ shoube: 對還沒上市的吐槽=很氣哦?那我應該對全世界的遊戲都很氣吧 03/16 01:36
→ shoube: 因為他們都還沒上市，哈哈哈哈哈 03/16 01:36
→ asdf2259: 還常識哩 都沒個標準的東西 還可以屁一堆 03/16 01:36
→ shoube: 常識是基於現實對問題的理解跟認知，不是啥標準 03/16 01:37
→ shoube: 連我在說啥都沒搞清楚還可以屁一堆，你也是挺厲害的 03/16 01:38
→ asdf2259: 所以你覺得遊科8/20真的會端出空氣 沒上市至少有點消息 03/16 01:38
→ shoube: 常識就是每個玩家都有自己喜好遊戲的標準=沒有個標準 03/16 01:39
→ shoube: 這樣的常識都不懂的人還在那邊大放厥詞，也是挺屌的 03/16 01:39
→ asdf2259: 對啊 所以你說最2是糞作 有人說不是 那不就沒標準 03/16 01:40
→ shoube: 好啦時空旅人，現在是8/20，它不是空氣，這樣滿意了嗎 03/16 01:40
→ shoube: 我要怎麼對一個還沒上市的遊戲作評價，笑死我 03/16 01:40
→ shoube: 我講的就是我跟許多和我看法相同的玩家的標準啊，不然呢? 03/16 01:41
→ shoube: 不然我要跟你談誰拿過GOTY的標準嗎?我又不是遊戲評審 03/16 01:41
→ asdf2259: 你還在那邊沾沾自喜說人糞作 不懂尊重別人的選擇捏 03/16 01:41
→ shoube: 沾沾自喜是你自己覺得很開心哦，我玩到糞作只會不爽跟噁心 03/16 01:42
→ shoube: 我如我不尊重別人的選擇就不會說啥標準因人而異了天才 03/16 01:43
→ asdf2259: 襪靠 yt上都有是玩過心得分享的了 還沒法評價 哀哀 03/16 01:43
→ shoube: 你到底是中文有問題還是理解有問題啊，我的天 03/16 01:43
→ shoube: .........你是認真的嗎?你剛講yt上有人玩過=我無法評價嗎? 03/16 01:44
→ shoube: 你剛才是很認真講出這句真心話的嗎?請你回答我 03/16 01:44
→ shoube: 如果你是認真的那我只能說...還得是你啊雲玩家XDDDDDDDDDD 03/16 01:45
→ asdf2259: 動不動就糞 尊個屁 有人覺得神不行逆 03/16 01:45
→ shoube: 我覺得是糞作跟別人覺得是神作有啥問題嗎?說好的尊重呢XD 03/16 01:47
→ asdf2259: 笑死 都有人看影片嘴打擊感 還說不能評價 笑死 03/16 01:47
→ shoube: 這兩件事本來就毫無衝突，除非要用支那的邏輯要統一標準 03/16 01:47
→ shoube: 看影片嘴打擊感的人，你去跟他們講啊跟我講幹嘛XDDDD 03/16 01:48
→ shoube: 乾我屁事啊，你沒發現自己一直拿別人的行為來問我嗎?天才 03/16 01:48
→ asdf2259: 所以你敢跟別人都說好的說糞喔 真的有種 03/16 01:48
→ shoube: 我只知道你是個看別人試玩就能腦補遊戲好壞的雲玩家XDDD 03/16 01:48
→ shoube: 那也要看法兩極的人跟我討論啊，你又不談你的遊玩心得 03/16 01:49
→ shoube: 到底在替別人擔心什麼，不覺得很搞笑嗎?果然是雲玩家XDDD 03/16 01:50
→ asdf2259: 笑死 所以事前pv都不能看出甚麼細節缺點喔 不能評價 笑 03/16 01:50
→ shoube: 當然可以啊你爽就好，但我的經驗告訴我雲玩家都是這樣的 03/16 01:52
→ shoube: 只會拿別人遊玩的視頻或直播來當槓精和其他人爭輸贏 03/16 01:53
→ shoube: 這種的我都是笑笑就好，也懶得多說什麼 03/16 01:53
→ asdf2259: 嘴人用英偉達 現在用視頻 雙標仔露餡不意外 03/16 01:56
→ shoube: 你沒發現我早就在配合你改變用詞了嗎親?也太遲鈍了吧哈哈 03/16 01:56
→ asdf2259: 不是很在意名詞喔 這好意思嗎 槓精2號 03/16 01:57
→ shoube: 我只是說英偉達是對岸的用法，沒叫你要改啊你喜歡繼續用 03/16 01:57
→ shoube: 我只是提醒你台灣叫輝達，你自己急忙要修正的哈哈哈哈 03/16 01:57
→ shoube: 你也太好釣了吧，真的逗樂了我啊....哈哈 03/16 01:58
→ asdf2259: 仇中仔立場跳來跳去也很好笑耶 等投降中共可以了拉西西 03/16 01:58
→ asdf2259: 視頻用得這麼順 別在那邊裝了 呵呵 03/16 01:59
→ shoube: 我都用一堆支那用語了哪來的仇中，我只仇視土匪而已親 03/16 02:00
→ shoube: 仇中是你說的不是我，你自己愛仇中別扣其他人帽子XDD 03/16 02:00
→ shoube: 我只是覺得你很逗跟你對線玩玩而已，變成我仇中，難不成你 03/16 02:01
→ shoube: 能代表對岸全體的支那人?真是厲害了我的老鐵 03/16 02:01
→ asdf2259: 還在演喔 我用英偉達幹嘛提醒阿 一齊用啊 呵呵 03/16 02:01
→ shoube: 可以啊，當個堂堂正正的支那人，就像你一樣，很開心吧親 03/16 02:02
→ asdf2259: 前面打都忘了喔 還在演喔 都覺得台灣遊戲貶低的咖 03/16 02:03
→ shoube: 有差嗎?那也不是很重要吧，反正你也在演啊雲玩家 03/16 02:04
→ shoube: 雲玩家還不准別人吐槽一個還沒上市的空氣哈哈 03/16 02:04
→ asdf2259: 好了拉 支那人吹個空氣就把你氣到破防 又夠好笑 03/16 02:04
→ shoube: 你說你被氣到破防? 天阿你的抗壓性也太低了吧，果然有夠雲 03/16 02:05
→ asdf2259: 你也一樣在意那吹不吹 真得可憐 抗壓性你別笑死人 03/16 02:07
→ shoube: 吐槽跟氣完全是不同的概念，我是吐槽消遣啊天才 03/16 02:08
→ asdf2259: 都沒自由了 吹個空氣 有個台灣玻璃意見一堆 無言 03/16 02:08
→ shoube: 以你的理解能力我到底要怎麼跟你解釋?畢竟是雲玩家來著 03/16 02:08
→ shoube: 你沒自由乾我屁事，那是你家的事啊親 03/16 02:09
→ shoube: 確實啦，以對岸的角度來說都沒自由了吹一下空氣又怎麼了 03/16 02:09
→ shoube: 難怪你會生氣，這點是我不好不應該跟你計較的 03/16 02:09
→ asdf2259: 好了拉 管到雲玩家吹不吹喔 等8/20正是分曉阿 03/16 02:10
→ shoube: 摁摁，你說得對 03/16 02:11
→ asdf2259: 哀 這麼愛計較 這麼愛管 這麼愛哭霸 真得可憐 03/16 02:12
