推 zealotjacky: 你買遊戲之前會知道遊戲好不好玩嗎? 應該是憑第一印 03/13 09:49
→ zealotjacky: 象在買的吧，那麼畫質好就能給人良好的第一印象。至 03/13 09:49
→ zealotjacky: 於你買完發現除了畫質好基本上是糞game，對公司來說 03/13 09:50
→ zealotjacky: 也沒差啊，你都買了錢他也收到了 03/13 09:50
推 h0103661: 所以那些轉蛋手遊才吸引人，至少玩過才需要決定要不要 03/13 09:51
→ h0103661: 付費，不像3A買了才知道是雷 03/13 09:51
推 Pep5iC05893: 連老鼠會抓下線都知道要先畫個漂亮的願景了 反觀 03/13 09:51
推 starsheep013: 畫質和政確差不多變贖罪券了，反正這兩個加滿，遊 03/13 09:52
→ starsheep013: 戲爛了就是他們害的 03/13 09:52
推 Yanrei: 其實大眾口味就這樣，不然也不會變成趨勢 03/13 09:52
→ ackes: 第一印象看的也不是畫質 而是畫風喜好等 03/13 09:52
推 zeal63966: 第一印象不是美術設計嗎 03/13 09:53
推 bhdog: 一樓的觀點是少數核心粉吧 實際上大部分都是會看一下實況或 03/13 09:54
→ bhdog: 等人分享心得後才決定會不會買 03/13 09:54
→ fire32221: 手遊也是有後續劇情塞雷或角色裡塞雷的情況就是了 03/13 09:54
推 henry1234562: 至少對我來說 畫質並不影響我的第一印象 03/13 09:54
推 tiger870316: 現在買遊戲不是應該看討論區/YT推薦/實況嗎 03/13 09:54
→ iam0718: 說真的 博得跟絕地 畫面不差啊 03/13 09:54
→ henry1234562: 我沒有因為畫質好而買過任何一款遊戲 03/13 09:55
→ Louta: 你舉的例子都不算差吧 03/13 09:55
推 ayufly: 所以我現在都不衝首發了啊，除非前作好評才考慮 03/13 09:56
→ palapalanhu: 就跟手遊角色先看香不香一樣啊 03/13 09:56
→ Louta: 你這樣舉例比較像這東西是基本耶 03/13 09:56
推 vincent3768: 從來沒在看畫面 有各種預告或介紹 甚至有試玩版 現 03/13 09:56
→ vincent3768: 在很少人光看畫面就敢衝了吧？ 03/13 09:56
推 zeal63966: 不差就好了，那些常說3A等級的畫面是什麼 03/13 09:56
→ vincent3768: 要舉例很簡單 最後紀元vs暗黑4 03/13 09:57
→ ayubabbit: 笑死 帕魯畫面跟寶可夢一樣最好有很多人玩 03/13 09:57
→ zeal63966: 一堆提的3A等級的畫面不都是細節拉滿的那種 03/13 09:57
→ ayubabbit: 畫面就很重要 面對現實 03/13 09:58
推 tsairay: 就80就夠了,沒必要堆兩三倍成本拚到95分 03/13 09:58
→ tsairay: 邊際效益很低 03/13 09:58
→ zeal63966: 畫面重要，但沒麼重要 03/13 09:58
→ zeal63966: 那麼重要 03/13 09:59
→ Louta: 應該說畫質有一定程度就夠了，但是這可以說是基本要求了 03/13 09:59
→ scott032: 帕魯如果價格跟寶可夢一樣也會少很多人玩吧 03/13 09:59
→ ayubabbit: 我不挑。奶子不用太大。C就夠了 03/13 09:59
→ SaberMyWifi: 哎不是、你舉一堆畫面好的當例子XD 03/13 10:00
→ ackes: 畫質基本就是有一定程度以後 大部分人就能接受了 反而風 03/13 10:00
→ ackes: 格等會更重要 03/13 10:00
→ Louta: 不然最後紀元幹嘛還要加強畫面 03/13 10:00
推 rasiel0919: 誰第一印象會看畫質啊，傻眼 03/13 10:00
→ scott032: 咕嚕也是3A等級 可是看到是咕嚕就不想買了 03/13 10:00
→ ackes: 帕魯那個如果不是套皮寶可夢 看少多少 03/13 10:00
→ senscircadvs: 嘴帕魯也沒辦法改變人家賣翻 03/13 10:01
推 zeal63966: 帕魯看價格就不是3A等級了 03/13 10:01
→ zeal63966: 直接分類在非3A遊戲 03/13 10:02
推 godrong95: 你舉一堆畫面好的當例子幹嘛？帕魯最早被大家稱讚的不03/13 10:02
→ godrong95: 就是畫面屌打GF嗎？03/13 10:02
→ Louta: 售價跟3不3a其實也沒啥關係吧03/13 10:02
推 s1129sss: 中輕度玩家才是真的大宗啊 很多人覺得的"好玩"對中輕度03/13 10:02
→ zeal63966: 有，售價會反映成本03/13 10:02
→ scott032: 3A看得是成本 售價會高是因為這樣才能回收成本03/13 10:03
→ zeal63966: 成本不高直接不算3A了03/13 10:03
→ s1129sss: 玩家是負擔 反正畫面音樂這些細節對中輕度玩家才是享受03/13 10:03
推 ayufly: 最後紀元畫面其實不差了，要舉也是舉POE03/13 10:04
推 aaaaooo: 例子舉很爛耶..帕魯就算了另外兩個畫質差肯定賣不動03/13 10:04
→ scott032: 最近的聖獸之王還在2D畫面 我也覺得滿好玩的03/13 10:04
推 zeal63966: 最後紀元看價格也不是3A吧03/13 10:05
一堆人搞錯我重點
我舉的例子只是想說
這些遊戲叫好又叫座根本不是因為畫質好不好
是真的好玩好嗎？
我有說這幾款是3A哦?
※ 編輯: senscircadvs (49.218.95.112 臺灣), 03/13/2024 10:08:05
推 sasadog: 只看畫面好就買真的很勇 YT搜一下遊玩過程不好嗎 這麼急? 03/13 10:06
推 Cishang: 你舉的例子哪個畫面很差的? 03/13 10:07
推 lavendin82: 法環還不夠好喔?我覺得超美欸 03/13 10:07
推 b325019: 我沒一樓那麼勇只看畫質好就買 03/13 10:07
推 henry1234562: 但我會因為畫風考慮要不要買 03/13 10:10
→ henry1234562: 畫質好得很多畫風偏寫實我就不喜歡 那就要很好玩我 03/13 10:10
→ henry1234562: 才會考慮嘗試 03/13 10:10
→ wcp59478: 現在資訊獲取這麼方便怎可能買之前查不到遊戲對不對味XD 03/13 10:11
→ henry1234562: 聖獸之王就是我知道是偏戰棋類我就買了 03/13 10:11
推 gn01622545: steam好處 買了發現被畫面詐欺退貨簡單 03/13 10:15
→ gn01622545: 家機 都要抱著踩地雷的心態 03/13 10:15
推 yiyichiang: 嗯？ 帕魯我不熟， HD2跟BD3畫質不是都蠻好的？ 你把 03/13 10:15
→ yiyichiang: 他跟上一代比就看的出來了 03/13 10:15
推 godrong95: 霍格華茲賣很好對吧 如果他在PC上端出NS版的畫面品質 03/13 10:16
→ godrong95: 也會賣這麼好嗎？ 03/13 10:16
→ gn01622545: 很多遊戲是沒有資源花在畫面上 但內容好被推薦 03/13 10:16
推 b325019: 開頭不就講過及格線就好硬要拿NS來嘴w 03/13 10:17
→ MeaninglessL: 畫面好+宣傳可以保底銷量，有年貨遊戲才有基礎收入 03/13 10:18
→ storyo11413: 你舉例的好幾個美術都很強 帕魯才是那個畫面算普的 03/13 10:18
推 eyeter: 買遊戲會先看銷量的人多嗎？踩太多雷作 03/13 10:23
推 leo255112: 真正開始軍備競賽的其實是他們自己 03/13 10:29
推 bmaple730: 但畫質一差，那些只追求畫面的叫特別大聲 03/13 10:29
推 tsairay: 所謂的剛剛好是很重要的,怎樣拿捏剛剛好控制預算 03/13 10:30
→ tsairay: 就是一門學問 03/13 10:30
→ bmaple730: 光是MHWs預告片就能每個討論串都能看到很多靠北畫質的 03/13 10:31
→ ayubabbit: 畫質80分就好 然後80分的標準很像是在看擇偶條件03/13 10:31
→ ayubabbit: 不然就只值50003/13 10:32
→ kcball: 其實....拿幻獸來比很不對。他是好玩，但是他如果賣179003/13 10:33
→ kcball: 他銷量應該不會這麼強勢....03/13 10:34
→ lazioliz: 買遊戲都是看口碑 傻了才看畫面衝首發03/13 10:35
→ lazioliz: 你有想過幻獸不用賣1790就是因為他成本低嗎03/13 10:37
推 Julian9x9x9: 要不要看看艾爾登法環跟前幾代魂畫質提升了多少03/13 10:37
→ Julian9x9x9: 講這種話簡直在否定FS社對畫面下的功夫吧03/13 10:38
推 tim111444: 阿預告片就除了畫質之外沒有能靠北的阿 難道看了預告03/13 10:38
→ tim111444: 片就知道好不好玩嗎03/13 10:38
推 bmaple730: 法社有提高畫面沒錯啊，但他有無腦堆畫面嗎03/13 10:39
問100個人說為何法環好玩你會買
有幾個人會跟你說我買法環是因為畫質好?
※ 編輯: senscircadvs (49.218.95.112 臺灣), 03/13/2024 10:41:35
→ tim111444: 法環跟魂最大的差別不就是人物嘴巴會開跟合了嗎 以前 03/13 10:41
→ tim111444: 這可是鐵匠的專利 03/13 10:41
推 Julian9x9x9: 無腦的定義也是有趣的很 基本上有得選開發者也不會 03/13 10:41
→ Julian9x9x9: 選畫質差的 03/13 10:41
→ Julian9x9x9: 他們這代連衣服的物理跟光追都做出來了 03/13 10:41
→ bmaple730: 都能看出都是當下世代的畫面技術到夠用就好，而不是每 03/13 10:41
→ bmaple730: 個畫面的細節都在那邊吹毛求疵 03/13 10:41
→ Julian9x9x9: 不要說什麼畫質夠就好那種廢話 03/13 10:42
→ Julian9x9x9: 對開發者來說如果夠用就好 03/13 10:42
→ Julian9x9x9: 那都不要進步就好了 03/13 10:43
→ Julian9x9x9: 但那顯然就不是理想的狀態 03/13 10:43
噓 Armour13: 畫面只有720P這些遊戲就直接下去了 03/13 10:45
→ scott032: 開發者當然是預算越多越好 我的期望是無上限 售價不變 03/13 10:45
→ MaxMillian: 竟然有人敢提光追 知道現在有新玩家開遊戲當掉第一個 03/13 10:46
→ MaxMillian: 建議是什麼嗎? 關光追 03/13 10:46
推 bmaple730: 現在不就是在討論為了畫面進步已經搞到一堆廠商有表明 03/13 10:48
→ bmaple730: 成本太高而且製作週期越來越長，為了回收成本整天搞服 03/13 10:48
→ bmaple730: 務型遊戲，還鮮少嘗試第三人稱動作遊戲以外的遊戲類型 03/13 10:48
噓 tim111444: 畫質夠就好是玩家講的阿 實際上每個玩家的夠都不一樣 03/13 10:48
→ tim111444: 不是嗎 開發者想的是要照顧到4090玩家的夠用也要兼顧 03/13 10:48
→ tim111444: 1660甚至1050玩家的夠用阿 看你怎麼做取捨 但是一堆強 03/13 10:48
→ tim111444: 調畫質遊戲後面還不是優化爆掉 不好玩甚至還是次要問 03/13 10:48
→ tim111444: 題 03/13 10:48
→ tim111444: 而且永遠是玩家硬體在追畫面技術 03/13 10:49
→ starsheep013: 理想是你做出一款只有4080,4090能跑的遊戲但他幹爆 03/13 10:49
→ starsheep013: 好玩讓玩家去瘋搶顯卡，有可能嗎？ 03/13 10:49
推 s1129sss: 你也太小看畫面帶來的各種推廣效應了吧 法環這麼好玩結 03/13 10:50
→ starsheep013: steam打開看一眼統計不就知道大部分玩家顯卡水準在 03/13 10:50
→ starsheep013: 哪，要挑戰等於你想強力推銷他們去更新自己的硬體 03/13 10:50
→ starsheep013: ，做的到顯卡大廠應該巴著你不放 03/13 10:50
→ s1129sss: 果steam上全破的可能才30%多 你覺得其他人是因為什麼原 03/13 10:51
→ s1129sss: 因入坑的？別小看畫面好帶來的推廣效應啊 03/13 10:51
推 bmaple730: steam統計看起來畫面夠就好的佔多數啊，還是說一堆顯卡 03/13 10:52
→ bmaple730: 2060、3060甚至以下，還有只開1080p的玩家從來都不買3A 03/13 10:52
→ bmaple730: 大作 03/13 10:52
→ starsheep013: 上一款有這種跡象的叫2077啦，可是他上市當天就爆 03/13 10:52
→ starsheep013: 了 03/13 10:52
→ senscircadvs: 法環賣的好是因為大家說他好玩，不是因為大家說他畫 03/13 10:53
→ senscircadvs: 面好好嗎？ 03/13 10:53
推 s1129sss: 好哦 當初驚艷畫面的一堆評價都是假的 03/13 10:53
推 eyeter: 2077一上市爆了 但後續有救回來 評價也不錯 03/13 10:54
推 s1129sss: 連手遊現在都在追畫面了 竟然還有人覺得畫面不重要 03/13 10:55
推 lightdogs: 法環是各方面表現都很好的作品 畫面也不錯啊 拿任的作 03/13 10:56
→ lightdogs: 品舉例會比較合適 03/13 10:56
→ MaxMillian: 說畫面足夠就好被當成不重要 我要笑死了 03/13 10:57
推 lucifershen: 法環受期待是因為他是FS出的 畫面好的暴死遊戲還少嗎 03/13 10:57
推 bmaple730: 就不是在說畫面不重要，是不重要的畫面細節過多了 03/13 10:57
推 msbdhdfceb: 相信Undertale那麼受歡迎也是因為畫質很好 03/13 10:57
→ senscircadvs: 所以寶可夢隨便賣超過千萬套，你一堆頂級畫面3A大作 03/13 10:57
→ senscircadvs: 千萬套一堆辛苦慢慢擠還特價才擠得出來的原因? 03/13 10:57
推 s1129sss: 按照這樣說 畫面不好爆死的不就更多了 跟海一樣 03/13 10:58
推 e86117934: 如果越堆畫面買的人越多就不會有人抱怨開發成本越 03/13 10:58
→ e86117934: 來越高了。 03/13 10:58
→ Bugquan: 博得之門畫質也沒說多差啊，到底在舉例什麼 03/13 10:59
推 msbdhdfceb: 原因一定是畫質不夠好 03/13 10:59
→ msbdhdfceb: 趕快提升畫質塞更多UBI式免洗任務一定賣爆 03/13 10:59
→ lucifershen: 說畫面好就有幾百萬買了不玩畫質黨的是你啊 我可沒說 03/13 10:59
→ lucifershen: 有差畫質黨 03/13 10:59
→ starsheep013: 基本標準大概就是1080p60fps，這個畫質幀數已經夠 03/13 11:01
→ starsheep013: 滿足多數玩家了 03/13 11:01
→ senscircadvs: 啊不就說了，有多少人買博得3是因為他畫質好? 03/13 11:02
→ Bugquan: 大多遊戲也不是因為畫質而買啊，到底在說什麼 03/13 11:04
推 needless0616: 我是看到有人說能跟章魚打炮 滿臉問號就買了... 03/13 11:04
→ needless0616: 畫質加分點 不是最重要的 不知道為啥一堆人都會一 03/13 11:05
→ needless0616: 直講不買怎知道好不好玩 還在撥接時代嗎 03/13 11:05
推 msbdhdfceb: 很好玩但因為畫質不好爆死的這個世紀不知道找不找得 03/13 11:05
→ msbdhdfceb: 出一個例子 03/13 11:05
→ msbdhdfceb: 畫質不好但因為遊戲設計好玩爆紅的倒是一把抓 03/13 11:05
→ needless0616: 不用一週 一堆實況 影片 攻略 玩法相關東西都紛紛 03/13 11:06
→ needless0616: 出來再買的大有人在阿... 03/13 11:06
推 bmaple730: 但廠商就是覺得畫面要夠好大家才會買甚至不惜預告詐欺 03/13 11:07
推 MaxMillian: 疑問 跟章魚打炮是哪一款 03/13 11:08
→ bmaple730: 以前PS3 PS4時期搞這招還有道理，但現在已經搞到廠商為 03/13 11:09
→ bmaple730: 了回收3A成本開始影響到玩家了03/13 11:09
→ starsheep013: bg303/13 11:09
推 needless0616: 博得3 那時候遊戲新聞我記得也有不少w03/13 11:10
推 MaxMillian: 笑死 又是bg3喔 可惜不是我感興趣的遊戲類型03/13 11:10
ms大大說的很好啊
畫面好但遊戲設計不佳而爆死的一把抓
但畫面普通但遊戲設計佳而爆紅的到是不少
一開頭就說了啦
畫面會加分，但才不是遊戲爆紅的原因
我舉那些的例子都是想說
這些遊戲會爆紅，畫質都不是最主要原因
畫面黨真的不要那麼急
※ 編輯: senscircadvs (49.218.95.112 臺灣), 03/13/2024 11:15:14
推 s1129sss: 市場需求擺在那 如果只是夠用就好的話 那不會連手遊都在 03/13 11:13
→ s1129sss: 追求畫面品質的提升了 03/13 11:13
推 JALAL: 光追開了效能直接降 差異又小 除了2077還真的沒幾個有需 03/13 11:15
→ JALAL: 要開的 03/13 11:15
→ KudanAkito: ：畫面畫面畫面 身為遊戲廠商不覺得可恥嗎 03/13 11:17
→ KudanAkito: ：不接受3A遊戲玩家以外的評論 03/13 11:17
→ KudanAkito: 大概是這樣 03/13 11:17
→ starsheep013: 市場養不起廠商無腦追畫質，你自己想想現在一款遊 03/13 11:20
→ starsheep013: 戲開單一規格就是只能跑8k，跑不動沒資格玩，這遊 03/13 11:20
→ starsheep013: 戲會賣還是會虧 03/13 11:20
推 bmaple730: 手遊就是可以持續回收成本的服務型遊戲啊，硬是要拿來 03/13 11:23
→ bmaple730: 比耶，那又有多少手遊的華麗畫面上到4K而且是實際渲染 03/13 11:23
→ bmaple730: 而不是播影片呢？ 03/13 11:23
→ starsheep013: 所謂追求只是隨平均硬體技術提升，強度逐步變好而 03/13 11:23
→ starsheep013: 已，好比760到4060一樣，但大眾硬體永遠都是567佔 03/13 11:23
→ starsheep013: 多 03/13 11:23
噓 ts00422832: 原來是任 03/13 11:27
推 LittleLuo: BG3不就畫質好才賣贏原罪2的，看來畫質真的很重要 03/13 11:28
推 s1129sss: 講得好像以前手遊不是持續回收成本的服務型遊戲 03/13 11:30
推 tim111444: 有沒有一種可能 BG3賣的好是靠原罪2的口碑 03/13 11:40
噓 TFlops: 紅明顯 戰地風雲1表示: 大家都稱讚我畫質好 很有戰爭的味 03/13 11:44
→ TFlops: 道 03/13 11:44
推 IvanLord: 一樓認真的==？ 03/13 11:47
推 victordxess: 現在遊戲實況這麼多，好看的遊戲用雲的就夠了，好玩 03/13 11:51
→ victordxess: 的遊戲才得親自買回來玩玩看 03/13 11:51
推 rewisyoung: 你舉的這幾個例子畫面都不算差啊 會被拿出來鞭的是像 03/13 11:54
→ rewisyoung: 寶可夢那種 畫面流暢度明顯跟不上的 03/13 11:54
推 godrong95: 你反過來看 畫面普通遊戲設計佳但沒紅的遊戲不也一狗 03/13 12:03
→ godrong95: 票嗎？你拿兩邊好的跟爛的比 然後說所以畫面不重要？ 03/13 12:03
→ godrong95: NS PS5 和4090的玩家覺得畫面夠用就好的標準會一樣嗎 03/13 12:04
→ godrong95: ？NS買的人最多 那霍格華茲一開始就用NS版來發行你覺 03/13 12:04
→ godrong95: 得可行嗎？ 03/13 12:04
推 salamender: 遊戲還是要回歸玩法，以前看到ff7 -> 8 那個突飛猛進 03/13 12:05
→ salamender: 的刻人成果就覺得陷入某種不得不為之的軍備競賽。 03/13 12:05
→ rewisyoung: 舉的例子都是畫面好遊戲性也好的 會被噴的是畫面明顯 03/13 12:06
→ rewisyoung: 不行的好嗎 明明就有可以兩邊均衡的 但某些人就會出 03/13 12:06
→ rewisyoung: 來說遊戲性最重要 畫面不重要 畫面也是遊戲性的其中 03/13 12:06
→ rewisyoung: 之一好嗎 03/13 12:06
推 WLR: 遊戲是拿來玩的，所以無論長怎樣，好玩最重要 03/13 12:13
推 salamender: 畫面不是遊戲性，它可以是你的強大加分項目，但遊戲 03/13 12:16
→ salamender: 性就是玩法，不能混著講。 03/13 12:16
推 jdklas: 就好像GTA的開放世界好玩 但是Ubisoft 的開放世界有好玩 03/13 12:26
→ jdklas: 嗎 03/13 12:26
推 Julian9x9x9: 畫面當然是遊戲性 RDR2光是騎馬看風景就能有足夠款 03/13 12:29
→ Julian9x9x9: 待了 03/13 12:29
→ Julian9x9x9: 你批判說別人玩遊戲的方式不能稱作玩遊戲嗎 03/13 12:29
推 Carters1109: 不玩好畫面遊戲應該很愛咕嚕吧XD 03/13 12:30
推 Electricfish: 很多人嬌貴的眼睛整天被鋸齒割傷你也沒辦法 03/13 12:38
→ ackes: 畫風 美術設計 跟畫質是兩回事 03/13 12:44
推 rewisyoung: 2024年新出的遊戲玩家對畫面的要求會和2004年出的一 03/13 12:45
→ rewisyoung: 樣嗎？ 本來要求就會雖時間提高 畫面不重要叫遊戲廠 03/13 12:45
→ rewisyoung: 商都繼續出點陣圖看玩家買不買單啊 03/13 12:45
→ rewisyoung: 寶可夢就是遊戲性及格了 畫面明顯跟不上時代的例子 03/13 12:46
推 rewisyoung: 畫面不單指解析度 流暢度也是畫面的項目之一 03/13 12:48
推 JALAL: 星露谷賣了3000萬套 要說畫面不重要拿這款舉例才對吧？ 03/13 13:04
→ gp3lucky: 熱賣3D遊戲論畫質破爛，應該很少人贏致命公司(1300萬) 03/13 13:12
→ gp3lucky: 至於平面或2D遊戲，畫面簡略一直是正常標準 03/13 13:14
推 s921619: 因為這就現在的娛樂趨勢 沒辦法 03/13 13:51
推 Yachaos: 平面3D像素好壞都有不同標準，星露谷的像素論好壞也是在 03/13 14:44
→ Yachaos: 好的那一邊 03/13 14:44
→ Yachaos: 醜的像素是真的很醜 03/13 14:48
推 xji6xu4yjo41: 笑死 亂舉例 舉帕魯當例子 還不如舉朱紫 03/13 16:49
推 siyaoran: 拿帕魯舉例沒錯啊 你看帕魯的石頭和污垢有畫質粉看得上 03/13 18:15
→ siyaoran: 嗎 03/13 18:15
