噓 leo125160909: iwin不得標也會有其他人得標，罪魁禍首是政府 03/12 10:07
推 rochiou28: 這些也不見得都是二次元啦，可能有N號房那種的 03/12 10:07
推 tiger870316: 四萬的話加勞健保 專任一年大概要60萬 4000/60大概6 03/12 10:11
→ tiger870316: 00多人 好像也不多 03/12 10:11
應該是六十人
推 a43164910: 那個崩潰道歉咖還在回喔 真愛工作 03/12 10:12
→ xxxzxcvb: 600人還不多喔？ 03/12 10:12
推 Hosimati: 呃，直接把這全部當成處理二次元的？ 03/12 10:13
→ Hosimati: 我是真的覺得很多人開始偏激，邏輯走向跟對面一樣了 03/12 10:14
挖塞你看現在這情況樂子人搞了多少事，檢舉案直接一個月內暴增到去年一年十倍欸
怎麼會覺得這些錢夠處理？要我估算的話，要管好至少還要三倍好嗎XD？
我反而覺得這標案的錢太少了
推 a43164910: 600差不多台灣一年社工錄取量了 不多喔== 03/12 10:15
→ macocu: 基本上不會有專門處理二次元的，而是直接跟兒色一併處理 03/12 10:21
麻煩你去看看iWIN開始抓網路二次元創作後後暴增幾倍，有新聞的
裡面就算有關於現實兒色的，怕比例也不到十分之一甚至更少
這種情況下錢大多花在哪還用我說嗎？
更何況這才幾個月，你看今年這樣下去暴增，預算還要加多少才夠
為了打擊二次元要花掉的怕不是幾千萬能解決，一年一兩億都算少了
當然不否認隨著作業進行案例會越來越少，但這些錢攤一攤難道對
現實兒少性剝削有幫助嗎？
就像這社工說的他們工作量就重，現在這些錢投入讓他們減少工作量
就可能多救一個真實的兒少，但打擊二次元除了拯救不存在的二次元
人物外還能幹嗎？
喔有啦，讓一些人覺得網路乾淨一點，就這樣而已。
推 pgame3: 社工太累四萬大概招不滿 03/12 10:22
噓 Bugquan: 亂連亂算一通的，還是免了吧 03/12 10:24
那也比有個自稱義工的跳出來講自己很無奈有說服力多了
至少我有數據對吧？
推 uranus013: 還沒算抽多少油水跟分招待費 這樣算我覺得很給面子了 03/12 10:24
推 Pep5iC05893: 你這誤會可大了 從來都沒有什麼保護兒少 目標一直都 03/12 10:25
→ Pep5iC05893: 是要搞網路跟二次元 03/12 10:25
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/12/2024 10:26:00
推 tony3366211: 高調 03/12 10:25
推 iam0718: 保護兒少XD 割喉者重回校園的日子近了 03/12 10:26
推 kirbycopy: 我就問現在處理的案件有幾%是非二次元的? 起碼要有個20 03/12 10:31
→ kirbycopy: %以上才好意思說不是針對二次元吧 03/12 10:32
推 butten986: 這麼多錢，結果還一堆鳥 03/12 10:32
推 marinetauren: 這些錢根本就是白浪費的 沒花在管2次元至少會有用點 03/12 10:34
→ satheni: 所以就是打著打擊兒色的名號創造一堆閑職給人躺著賺錢嘛 03/12 10:34
→ marinetauren: 雖然看起來一開始目的就是想控管網路啦 03/12 10:35
→ ab4daa: $$$$$$$$ 03/12 10:35
推 yashiro: 三次元都管那麼爛了還肖想管二次元 03/12 10:36
→ yashiro: 誰管你裡面幾啪用在二次元 03/12 10:38
推 ihero: 不然讓展翅得標嗎？ 03/12 10:40
推 hasroten: 笑死一堆護航仔 03/12 10:41
推 starsheep013: 管你裡面幾%拿來煩二次元啊，真實兒色處理成這樣1% 03/12 10:45
→ starsheep013: 都不該有好嗎？癌症末期先開感冒藥的概念？ 03/12 10:45
推 megah321: 把這些預算用在真實兒童上的話，那今天那位被虐死的小朋 03/12 10:45
→ megah321: 友大概還能活蹦亂跳 03/12 10:45
→ megah321: 護航仔敢不敢和被虐死的小朋友說，二次元色圖對社會的影 03/12 10:48
→ megah321: 響比虐童還糟糕，寧可把錢拿去侵害言論自由也不肯把錢用 03/12 10:48
→ megah321: 在幫助真實孩童身上 03/12 10:48
→ storyo11413: 網路隨便抓色圖就爆量你真實案例都沒資源人力管了 03/12 10:51
推 kitty2000: 錢的流向和額度很重要啊，支持管控二次元的保守派你跟 03/12 10:52
→ kitty2000: 他們談法律談科學談案例他們只會覺得藉口一堆聽不進去 03/12 10:52
→ kitty2000: ，但跟談到錢被這樣浪費就很有感，自己人都挺不下去的 03/12 10:52
→ kitty2000: 。教會每次提到錢內部會議都在吵架。 03/12 10:52
→ storyo11413: 還打壓到創作者 做這些只為了某些保守派不想看色圖? 03/12 10:52
→ KudanAkito: 你真的拿去保護兒童後面只會花更多錢還請不到 03/12 10:52
→ KudanAkito: 還是做做樣子然後訂比薩大家吃一吃比較簡單 03/12 10:52
推 s1032kj: 講信仰都很堅真講捐錢就再看看 03/12 10:53
→ storyo11413: 然後看到現實兒少受害就只會切割開除 這是啥廢物組織 03/12 10:54
→ RoMaybe: 1跟3處理的不是二次元吧 03/12 10:59
3就是給iWIN的錢
1我剛剛查了一下不是沒錯
這是要處理三次元的
https://tw-ncii.win.org.tw/
我修正一下
這個是三次元的沒錯，那iWIN現在轉打二次元好像也能理解了
推 Landius: 難怪執行面一整個KPI臭飄到臭不可聞...,原來是$$沒給到位 03/12 11:02
→ Landius: 委屈了,所以需要想辦法開鍘賺KPI. 03/12 11:03
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/12/2024 11:13:08
推 spawnsnight: 錢當然要拿來管噁心肥宅射精，現實兒童虐待酷刑那是 03/12 11:10
→ spawnsnight: 牠們的休閒娛樂 03/12 11:10
推 Aeryzephyr: 性影像照他們定義是包含2次元的 03/12 11:15
我看申訴表格，是需要明確填被害人與申訴者關係以及被害人與加害人關係兩項
所以不太可能涉及二次元，總不能拿張二次元說我婆就上去申訴吧？XD
推 NaHCO3ha: 包含不代表全部吧 還是現在包到1%就算？ 03/12 11:17
→ NaHCO3ha: 1跟3很明顯就三次元的受害者很多 03/12 11:18
我舉例真的有錢被分走但舉例不當，畢竟我也不知道到底花多少錢在裡面
真要說的話，2也不算完全是用在網路抓二次元。
更進一步說，社工的標案說不定拿的錢更多，但還是不夠用
但有牽扯到兒少福利就是有關，怎麼會沒有關係呢？
難道就一句只有1%占比不多，所以就無關嗎？
難道都不是為了保護兒少嗎？
難道這1%浪費在沒用的東西上面就不算浪費嗎？
推 toulio81: 性影像包含2次元是有先決條件的，就是色情創作有證據是 03/12 11:23
→ toulio81: 針對某個未成年自然人，iwin本來要管的就應該是網路上 03/12 11:23
→ toulio81: 的真實兒色，不是ACG 03/12 11:23
這樣說好像也對，不過誰會沒事特地用二次元畫真人給自己找麻煩的~"~
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/12/2024 11:28:30
→ NaHCO3ha: 請不要誤導人 03/12 11:30
所以這個不就是iWIN業務範圍XD？
iWIN現在主要精力放在哪？
所以你要說這個無關二次元XD？是我誤導大家XD？
你拿台中市的網頁來說台北市電腦同業公會的標案才是誤導人吧？
不過你說的沒錯，要是講全都用來打擊二次元是有問題的
我已修正內文了
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/12/2024 11:36:46
推 a125g: 沒事拿acg開刀賺業績 有沒有那麼臭 03/12 11:38
推 zeromxg0: 我是覺得這就像有開車的人跟沒開車的人針對臨停對立一 03/12 11:44
→ zeromxg0: 樣，我們二次元方覺得iwin什麼的都該消滅不存在，但實 03/12 11:44
→ zeromxg0: 際上就不可能為了一個二次元把那些需要iwin的人通通無 03/12 11:44
→ zeromxg0: 視掉。 03/12 11:44
這個我同意，即使我本身是非常希望把iWIN給消除掉，但也知道這不可能
反過來說，我知道有人以為只要修了法，iWIN就沒刀可用，現實面上也不可能
因為沒了兒少性剝削還有235條，iWIN想要搞事還是找得出法條的。
要嗎就是妥協，一邊推動修法一邊限制iWIN的權力，制定標準是目前看來比較
可行的方案，只要衛福部跟兒少福利團體不要一意孤行，或許在業界人士與相關
利益組織的協調下，可以給出一個比較能讓眾人接受的方案。
前提是衛服部跟兒少團體讓步
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/12/2024 11:47:38
推 Landius: 讓步前提應該是要讓該部會發現自己buff早就沒了(?) 03/12 11:50
推 needless0616: 真要說Me too例子就很明顯 用意都是好的 但現在被 03/12 11:50
→ needless0616: 有心人士搞到臭不可遏 03/12 11:50
→ butten986: 修正 03/12 11:52
→ marinetauren: 那些組織該做什麼事就導正他們該做啥別給他們撈過界 03/12 11:54
→ marinetauren: 只說因為他們會做到部分正事就有免死金牌也是過頭吧 03/12 11:55
→ marinetauren: 導正或者是換一個會作正事的組織 又不是非他們不可 03/12 11:56
推 CATALYST0001: 複習一下 人家高教授幾十年前就在哭錢給不夠了啊 03/12 11:58
→ CATALYST0001: 講個笑話 保護兒少 03/12 11:58
推 NaHCO3ha: 感謝修文 我的想法跟zero大大差不多 03/12 12:02
→ NaHCO3ha: 路性暴力受害者。我是擔心把這些項目都說成「花在打擊二 03/12 12:07
→ NaHCO3ha: 次元的錢」，會讓一些人誤會了 03/12 12:07
有人說我立場偏激我是承認的，至少從事件一開始我就是堅決站在
廢除iWIN這一邊。
但在希望能理性溝通的前提下，我也願意修正自己的說法
因為被誤解的話就容易起爭議，要溝通就困難了。
比起將自己個人的立場跟看法極端化到無法溝通的程度
，統合妥寫所有人的想法跟意見，才能團結起來做事。
過於極端偏激的立場是沒辦法凝聚力量的。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/12/2024 12:35:41
推 orange18: 廢除iwin ！政黨退出網路！ 03/12 12:42
推 Annatiger: 正事不做，拿二次元開刀要錢倒是很會，反正他們說二次 03/12 13:13
→ Annatiger: 元都是戀童癖跟預備犯，以後說誰是誰就是，很好賺的 03/12 13:13
推 nobady98: 電腦同業公會就是IWIN沒錯啊，感謝這些資訊 03/12 13:30
→ nobady98: 我只是剛好社工系出身，對IWIN相對沒那麼反感而已 03/12 13:30
→ nobady98: 對於這次事件還是很有感的，最容易團結一致做到的還是 03/12 13:32
→ nobady98: 修法，廢除IWIN相對來說太難了 03/12 13:32
推 nobady98: 回五樓，我的工作就只是賣本本和工地保全而已，醒 03/12 13:34
推 whitertiger: 可是那些激進派邪教徒有可能退讓嗎，退讓的話激進派 03/12 17:26
→ whitertiger: 邪教徒就沒真人小朋友可以欺負了，那些激進派邪教徒 03/12 17:26
→ whitertiger: 忍的住？ 03/12 17:26
→ whitertiger: 而且這次保姆事件搞不好是冰山一角，這些兒少相關團 03/12 17:34
→ whitertiger: 體理應保護小朋友，卻包庇這些只敢霸凌小朋友的垃圾 03/12 17:34
→ whitertiger: ，說這些人是衣冠禽獸還算是好聽的了。 03/12 17:34
