推 RandyOrlando: 我猜到時候大量收集網路有人貼的二創酪梨圖 結合媒 02/20 23:19
→ RandyOrlando: 體一條龍帶風向 02/20 23:19
推 butten986: 我一直強調出版言論不是主戰場，宗教審查才是他們弱點 02/20 23:21
推 necrophagist: 他們只能打民粹牌 講論述根本不堪一擊 02/20 23:22
推 a123444556: 講論述 這一個月多IWIN派講一堆鬼話被這邊打到臉超腫 02/20 23:24
→ Adven: 利用媒體 家長當擋箭牌 還能不WIN嗎 02/20 23:24
→ eva05s: 講個認真的，一般人才不會看論述，只看結論，而這個結論 02/20 23:25
→ eva05s: 八成會是兒色該死 02/20 23:25
推 maze777: 光是那個眼睛超過臉三分之一判定這超好笑 02/20 23:25
→ maze777: 現實小孩也沒哪個有那種大眼 連誇飾法都不知道 02/20 23:25
→ eva05s: 所以一開始前站長才會說主戰場應該是想辦法修法甚至釋憲 02/20 23:25
推 Hyouri: 民意決定這種東西而沒根據時 02/20 23:26
→ Hyouri: 那可是納粹呢 02/20 23:26
推 a123444556: 講真的可以現場拿聖經的經文去做AI製圖問他們要不要禁 02/20 23:27
→ eva05s: 講納粹就上升太多了，民意很多時候只是不夠理性而已 02/20 23:27
→ a123444556: 反正是IWIN派說會被拿來做壞事 我們反方只是拿聖經做 02/20 23:27
→ cch121: 媒體學10年前貼動漫=色情又暴力的標籤就贏了，太好欺負了 02/20 23:28
→ a123444556: 示範 看他們還想說什麼 02/20 23:28
→ Hyouri: 我覺得差不多就是了 基本權利不用根據用民意就被剝奪 02/20 23:28
→ Hyouri: 體現在猶太人身上就是 單被陰謀論就被剝奪生命權 02/20 23:29
推 s1032kj: 應該會釋出他們珍藏的真人圖再賴給我們 02/20 23:29
推 yueayase: 實際上他們真這樣做，那未來其實更有機會用同樣手法 02/20 23:30
→ yueayase: "撥亂反正"啊 你看以前歷史怎麼演的就知道了 02/20 23:31
推 KingKingCold: 講論述 這一個月多IWIN派講一堆鬼話被打到臉超腫+1 02/20 23:34
→ KingKingCold: 也差不多到了他們要惱羞成怒 見笑轉生氣的階段了 02/20 23:34
推 john0909: 講難聽點就是真面目露出來了啦 會這樣搞言論自由 02/20 23:34
→ john0909: 下一步就是搞宗教自由了啦 02/20 23:34
→ john0909: 人家不是來講法律的 是來講戒律的 當然沒辦法溝通阿 02/20 23:35
推 KingKingCold: 言論自由之所以這麼重要 是因為言論自由與表達自由 02/20 23:36
→ KingKingCold: 真正的意義在於思想自由 思想如果無法以言論表達 無 02/20 23:36
→ KingKingCold: 法與人溝通 思想與死亡無異 所以言論自由是保障思想 02/20 23:36
→ KingKingCold: 自由的唯一路徑 這也是為什麼西方人權概念要捍衛言 02/20 23:36
→ john0909: 在他們看來 我們就是群需要管教的淫穢之人而已 02/20 23:36
→ john0909: 還敢反抗勒 等過了第一個把各位抓去改正 02/20 23:36
→ KingKingCold: 論自由 把言論自由看得這麼重要 02/20 23:36
→ KingKingCold: 但明顯 某些人就是想當中共同路人 箝制網路言論 02/20 23:37
→ KingKingCold: 是誰我就不說了 一堆威權洗地仔 02/20 23:37
→ Armour13: win能你不能 2024了為什麼還要吵這個 不懂 02/20 23:47
→ Armour13: 居然有人覺得在台灣大家能夠公平? 真意外 02/20 23:48
→ Armour13: 早就是一個有錢有權有媒體就能勝過一切的國家了 02/20 23:48
推 lcw33242976: 好笑的是基督教以前明明也因為聖像和圖像被東羅馬帝 02/20 23:49
→ lcw33242976: 國皇帝迫害過 02/20 23:49
→ lcw33242976: 然後現在自己和當時的皇帝一樣為了爽想用圖像迫害其 02/20 23:49
→ lcw33242976: 他族群 02/20 23:49
推 Fuuin: 接下來喔大概就是會直接掛保證普遍級的動漫一定不會有事情 02/20 23:52
→ Fuuin: ，會限制的只有R18認定的動漫。光是開場這樣說配合媒體洗地 02/20 23:52
→ Fuuin: 就可以讓社會風向吹回來了。 02/20 23:52
推 wai0806: 聖經第一章就是他媽的嬰兒大屠殺 要不要禁一禁 02/20 23:53
推 Aeryzephyr: 海賊王菸跟奶打馬賽克不夠成功，想要更進一步 02/20 23:56
推 BPME: 我覺得有點太樂觀 網路上聲量大 實際上被打爆的例子太多了 02/21 00:02
→ siro0207: 版上不都悲觀? 樂觀的話才不會有這種討論數量 02/21 00:03
→ BPME: 這些團體深耕政治這麼久 人脈肯定比我們深很多 02/21 00:03
推 hcym9: 不要太樂觀，保守派還是比較多。同婚與色情片合法都是靠大 02/21 00:04
→ hcym9: 法官釋憲才通過，支持的民意還是偏少 02/21 00:04
推 a123444556: 看看大重上國道的蠢事案例顯示民粹大於一切 能做多少 02/21 00:06
→ a123444556: 是多少 真的不行最後還是要靠之後的刑案用大法官釋憲 02/21 00:07
→ siro0207: 不會擔心被管才能叫做樂觀吧 版上有誰不擔心被管的? 02/21 00:09
→ lone714: 沒有人樂觀過，這其實是一場兩敗俱傷的議題討論，對方確 02/21 00:09
→ lone714: 實在保護兒少的部分付出努力，但幾乎每一次應對都在點火 02/21 00:09
推 Srwx: 連製圖都不用 宗教是確定對兒少有危害 先處理宗教看他們敢嗎 02/21 00:15
推 lcw33242976: 如果他們想努力就該去找現實兒色而非找八竿子打不著 02/21 00:16
→ lcw33242976: 的二次元 02/21 00:16
→ lcw33242976: 說穿了這只是他們想藉題剷除看不順眼的產業罷了 02/21 00:16
推 KingKingCold: 樓上中肯 02/21 00:18
→ KingKingCold: 我實在不懂槌爆ACG產業要怎麼保護兒少 一點屁用都沒 02/21 00:19
→ KingKingCold: 有 02/21 00:19
→ Hyouri: 今日金句都有了 「那個是日本」 02/21 00:21
推 Giornno: 就是因為他們沒屁用所以才要針對acg啊，對現實兒少問題一 02/21 00:21
→ Giornno: 點辦法都沒有 02/21 00:21
推 a123444556: 還有 不要學日本 02/21 00:21
推 Giornno: 我實在是對千方百計保護加害者，只因為加害者未成年的邏 02/21 00:22
→ Giornno: 輯作嘔 02/21 00:22
推 Giornno: 尤其在受害者也是未成年的狀況，被田的是未成年的，被割 02/21 00:24
→ Giornno: 頸的也是未成年的，連動用輿論去制裁加害者都被禁止，只 02/21 00:24
→ Giornno: 有受害者依然受害，到底保護了什麼狗屁 02/21 00:24
推 dddc: 一開始就在抹兒色 講到兒色直接抓思想犯 檢舉聖經變雙標 02/21 00:26
推 jim99952: 他們優勢的點就是政黑那群說法老套但很實用，光拿成年色 02/21 00:27
→ jim99952: 情本上新聞就會讓不少家長反對排斥更何況真蘿本，最後估 02/21 00:27
→ jim99952: 計會開大招拿蘿本出來再來說是宅宅群自己要鬧上新聞，沒 02/21 00:27
→ jim99952: 接觸過的根本分不清真人跟虛擬的差異 02/21 00:27
推 dddc: 如果真人跟虛擬的差別分不出來 那也只能祝福他們不要生女兒 02/21 00:29
推 cch121: 大部分圈外的人的確分不清虛擬和現實的差異啊，而且他們也 02/21 00:31
→ cch121: 以為我們分不清，所以宅宅=性犯罪預備軍 02/21 00:31
推 Giornno: 家長不會教小孩只會怪環境，誤入歧途的絕大多數都是家庭 02/21 00:34
→ Giornno: 教育有問題，然後這些有問題的也有不少是+9互幹生小孩，+ 02/21 00:34
→ Giornno: 9互幹時也很多根本沒成年，操，一整串粽子都是自己造成 02/21 00:34
→ Giornno: 的，少牽拖acg 02/21 00:34
推 a123444556: 人總是遇到事情會避開檢討自己啊 這樣才過得比較輕鬆 02/21 00:37
推 lcw33242976: 照他們的邏輯成立 02/21 00:37
→ lcw33242976: 日本就該是全世界最多 02/21 00:37
→ lcw33242976: 滿地都是兒童被侵犯的國家 02/21 00:37
→ lcw33242976: 結果根本反過來 02/21 00:37
→ lcw33242976: 日本反而是兒色犯罪最少的那幾個國家 02/21 00:37
推 Aeryzephyr: 有點常識的也知道，少了虛擬發洩當然找真人 02/21 00:44
→ Aeryzephyr: 護兒少假的，鼓勵各位外出增產報國吧 02/21 00:44
推 vivianqq30: 想要硬過的時候能用民意 不想過的時候也能用 而且是不 02/21 00:52
→ vivianqq30: 用做任何基礎調查研究的民意喔 02/21 00:52
推 YellowTiger: 沒有 只要兒少大旗舉起來還是穩的 社會上更多的是和 02/21 01:00
→ YellowTiger: 兒少團體一樣的人 他們不在乎 也不會去看PTT還是啥 02/21 01:00
→ YellowTiger: 的言論 只會相信政府提的一定對兒童有益 也只會最後 02/21 01:00
→ YellowTiger: 被帶風向和兒少團體一起跳出來絕殺這場比賽 02/21 01:00
推 YellowTiger: 你要相信我們還是少數人 而這是一個多數人決定事情 02/21 01:02
→ YellowTiger: 的國家 你講的再有理有啥用 要是兒少團體看得懂我們 02/21 01:02
→ YellowTiger: 在講什麼 那個司長就不會整天講狗屁不通的東西啦 02/21 01:02
推 a123444556: 所以才說就等被硬幹後因此有刑案被判有罪跑大法官釋憲 02/21 01:04
→ a123444556: 雖然這樣有機會拿無敵金身 只覺得中間等的時間很辛苦 02/21 01:05
推 Landius: 照今天這個神人的邏輯,這個立場的人就是來教訓日本的啊 02/21 01:11
推 banbanzon: 把可莉光溜溜三點貼ok繃的圖拿出來給婦女團體鑑定 各 02/21 01:11
→ banbanzon: 位肥宅覺得pass或safe的機率多少? 02/21 01:11
推 megah321: 重點是創作的權利而不是內容 02/21 01:17
推 jim99952: 他們就是看準大多數人不敢講啊，說實在有多少人願意跟父 02/21 01:17
→ jim99952: 母同事說自己有看什麼本甚至是蘿本，要跟他們澄清真人跟 02/21 01:17
→ jim99952: 虛擬的差異難度更高，倒是他們可以直接拿圖上檯面誘導說 02/21 01:17
→ jim99952: 會看這種的都是xx控犯罪預備軍簡單有效 02/21 01:17
→ Aeryzephyr: 問題是他們覺得不行，乾我們啥事?他們憑啥超越憲法? 02/21 01:17
→ Aeryzephyr: 為何禁這個對而少安全有幫助?因為他們這樣「認為」 02/21 01:23
→ Aeryzephyr: 各方數據都顯示沒有幫助，他們還是用「認為」來訂法 02/21 01:24
推 urzakim: 也不用多說什麼 iwin就是學中國那套 看有多少人挺中 02/21 01:28
推 Landius: 沒有人樂觀過啊,只是到現在還想跑來洗地,我看歌手給的勇 02/21 01:30
→ Landius: 氣都不夠用了. 02/21 01:31
→ Landius: 跑來洗地就算了還一堆謬論穿插在裡面到底是有多自嗨? 02/21 01:31
推 tanpsy: 不對 依然還是孤立無援 而且很多創作者其實是反反i 02/21 01:33
→ tanpsy: win的人喔 02/21 01:33
→ Landius: 更別說還一副那種我可以幫各位溝通,宗教的確害人不淺. 02/21 01:33
推 lone714: 現在是對於議題有興趣的會發聲，而無感的依舊無感 02/21 01:45
推 Vulpix: 樓上還真別說，你我都是啊。 02/21 01:48
→ Vulpix: 應該說，誰不是呢？ 02/21 01:48
推 a13471: 硬幹幹過你能怎樣？權力在他手上 02/21 02:08
推 vm4m06: 他們的權力也是人民給的阿，濫用權力制裁人民的話，台灣 02/21 02:12
→ vm4m06: 兩年選一次 02/21 02:12
→ vm4m06: 大選 02/21 02:13
推 KLjover: 社會的黑暗總該有人背鍋,而acg的宅宅們就是最好的祭品 02/21 02:48
→ KingIphis: 網路聲量大而已 02/21 02:56
推 Sheltis: 所以昨天不就有台北市婦女基金會的帳號跑來刺探結果被抓 02/21 07:00
→ Sheltis: 到上班玩批踢踢 YT有幾個人做了蠻詳細的解說 主流媒體也 02/21 07:00
→ Sheltis: 有零星在報 除了目前從業者我都不知道為什麼他們都選擇裝 02/21 07:00
→ Sheltis: 死以外 證明保守派還是會偷偷看批踢踢跟巴哈的留言動向 02/21 07:00
→ Sheltis: 加上衛福部恩不里居兩天一小爆 五天一大爆 每天都出來說 02/21 07:00
→ Sheltis: 垃圾話激怒別人 這個話題可以一直延燒到三月底黑箱會議 02/21 07:00
→ Sheltis: 我是覺得不用太氣餒 加上現在執政黨一堆議題在悶燒 他們 02/21 07:00
→ Sheltis: 不可能不會想要挽回流失的選票 還有就是我發現打他們保守 02/21 07:00
→ Sheltis: 派是反日份子反有效的 現在政府怕這個詞怕得要死 02/21 07:00
推 Sheltis: 另外就是如果真的像政黑那樣直接扣你戀童癖的帽子 我都直 02/21 07:05
→ Sheltis: 接嗆回去那你家裡面的漫畫有沒有蘿莉角色 有你就是蘿莉控 02/21 07:05
→ Sheltis: 通常這招蠻有效的 而且恩不里居已經開示是連師生戀跟碰 02/21 07:05
→ Sheltis: 觸到性器官都不行 已經不是什麼蘿莉不蘿莉的問題 以後日 02/21 07:05
→ Sheltis: 本來的創作者都要跟他們說一下他們一下飛機踏入台灣國土 02/21 07:05
→ Sheltis: 就會犯法 不是說台日友好嗎？我看政府怎麼收拾這爛攤子 02/21 07:05
推 Oisiossos: 一定會硬幹拉 哪次不硬幹了 02/21 07:37
→ Oisiossos: 而且又不會有人上街抗議 02/21 07:37
推 feijai: 沒錯 等三月過後就是一個一個送去跑法律程序 你跑完一件 02/21 07:39
→ feijai: 再送你一件 順便搭配新聞媒體洗臉 好日子要來囉 02/21 07:39
→ s9018124: 不懂法律的老人只要看到色情漫畫就會覺得先反對就對了 02/21 07:52
→ s9018124: 啊 台灣一堆選票也來自這群對政治人物熱衷的老人 02/21 07:52
→ s9018124: 他們根本不會思考什麼邏輯 數據 或是法律可能造成的連 02/21 07:53
→ s9018124: 鎖影響 等哪天波及自己才會說 會這樣喔？我怎麼知道 02/21 07:53
推 phatman: 跟左膠一樣吧，總要在某些地方霸凌不同意見的人取得成就 02/21 08:04
→ phatman: 感 02/21 08:05
→ phatman: 從一開始就沒打算討論，因為左膠早就決定了對錯 02/21 08:06
→ phatman: 剩下需要做的就只剩盡全力摧毀看不順眼的一切 02/21 08:06
推 MrJB: 反正沒救了，乖乖讓動漫在台灣消失吧 02/21 08:26
推 Landius: 但跟左膠一樣安心信賴,穩了以後想來傳法的全部失敗 02/21 08:43
推 vancepeng: 一開始就在抹兒色 政黑指導棋也是 02/21 09:00
→ vancepeng: 抹酪梨最簡單暴力了 嘻嘻 02/21 09:01
推 sdamel: 反正你記得，以後小到國小選班長都要全面封殺就對了 02/21 09:35
→ sdamel: 目前先四不一沒有 02/21 09:35
→ sdamel: 不上進不繳稅不生育不買房，沒有招安 02/21 09:35
→ sdamel: 公民不服從要玩到這種程度，遊行抗議什麼的省省吧 02/21 09:35
→ sdamel: 滿排漢，漢排滿 02/21 09:35
→ sdamel: 不想共生就求仁得仁 02/21 09:35
推 jupto: 大家在想啥 iwin從頭到尾都是走民粹路線 問題就在台灣政壇 02/21 10:03
→ jupto: 本來就很吃民粹 ㄌㄌ控想贏只能拼釋憲 問題是大法官不一定 02/21 10:03
→ jupto: 就不吃民粹這套 02/21 10:03
→ jupto: 民主政治說穿了就是多數決 本來就是很民粹啊 唯一能抗衡的 02/21 10:05
→ jupto: 就是法治 但是這裡本質上還是人治啊 02/21 10:05
→ siro0207: 又多數決 你要知道民主政治的多數決是要在幾個選擇裡面 02/21 10:42
→ siro0207: 選出最多人要的 並不是在幾個選擇裡面選出大家想排除的 02/21 10:43
→ siro0207: 後者就跟中世紀獵巫一樣 所以你認為中世紀是民主政治? 02/21 10:43
→ jupto: 大家要的就是一個沒有兒色信息的網路環境啊 02/21 10:45
→ siro0207: 有一句名言是這樣講的:要有被殺的覺悟才能殺人 如果你認 02/21 10:46
→ siro0207: 為後者獵巫是合理的 那麼當換你被獵巫的時候你也要接受 02/21 10:47
→ jupto: 不懂幹嘛執著於文字遊戲 多數決就是多數人想要的世界樣貌 02/21 10:47
→ jupto: 而牽制這個機制不失控的機制就是法治 問題就是我們的社會 02/21 10:47
→ jupto: 就沒有很法治 02/21 10:47
→ siro0207: 因為你搞錯了多數決的本意啊 02/21 10:48
→ jupto: 這些終究只是文字遊戲 換個說法就符合本意啦 多數決就是人 02/21 10:53
→ jupto: 多決定就這麼簡單沒有什麼其他好BB的 02/21 10:53
→ siro0207: 哪有什麼文字遊戲 多數決本來就不是讓你拿來獵巫用的 02/21 10:54
→ siro0207: 沒有證據 僅僅只是因為我們看不慣就要把你踢掉 這叫做多 02/21 11:04
→ siro0207: 數暴力不是多數決 02/21 11:04
→ jupto: 不好意思 多數決其實本質就是多數暴力 你所在社會本質上就 02/21 11:12
→ jupto: 是靠比拳頭大顆堆疊出來的 只是大家協議好一個規則避免過 02/21 11:12
→ jupto: 度的內耗 這個規則就是法治的本質 只是每個社會經歷的歷史 02/21 11:12
→ jupto: 流程不同 有些較嚴格遵守規則 有些只是參考 02/21 11:12
→ jupto: 至於台灣屬於哪個應該不用多說了吧 02/21 11:13
→ siro0207: 你自己去搜尋wiki:"多數人暴政"吧 02/21 11:20
推 sdamel: 蘇格拉底之死就是這樣，原本照當時的風化跟法治都說符合無 02/21 11:44
推 sdamel: 罪，但只是因為蘇在自辯時爆了一些官員的黑料，於是二審通 02/21 11:50
→ sdamel: 通改成死刑，這就是多數決 02/21 11:50
→ sdamel: 配合洞穴寓言來用真的是絕配 02/21 11:50
推 jklmo2000: 蘇格拉底是因為跟搞暴政三十僭主關係匪淺才被推翻暴政 02/22 09:36
→ jklmo2000: 的反抗軍起訴，才不是無罪然後爆政府黑料害的 02/22 09:36
