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阿北個人經驗 小時候看自己家跟認識的人 只要肯努力打拼 養一家老小加買房子 或是拚翻身 不像現在那麼難以達成 當然娛樂或是科技甚麼不能跟現在比 可是真要選擇 我寧願選擇那時候 因為可以往上走的機會真的比現在高太多了 而且那個時候 阿北看無敵鐵金剛甚麼的 也是看得開心啊 對阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.100.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708072945.A.E41.html
x4524: 推你 02/16 16:44
kaj1983: 現在也可以啊,只是你要學會的技能比過去要多 02/16 16:45
kaj1983: 以前機會多是你只要專精幾項就可以過得不錯 02/16 16:46
ak47123121: 不想成家立業的其實沒差吧,那時代就經濟成長期賺錢機 02/16 16:46
ak47123121: 會多 02/16 16:46
kaj1983: 現在時代進步速度很快,你要不斷進修成長 02/16 16:46
以前簡單模式 現在困難模式
iwinlottery: 無腦台gg,信義區 02/16 16:46
現在啟動基金需要多少? 那個時候啟動基金需要多少? ※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 02/16/2024 16:49:05
leeberty: 現在看無敵鐵金剛也可以很開心 02/16 16:47
peterisme17: 小時候看什麼都碼開心 02/16 16:47
jojojen: 因為以前教育程度低呀,看過本來做財務的被提拔成IT主管 02/16 16:48
jojojen: 的老人,為啥?資工本科畢業的沒幾個呀 02/16 16:48
kaj1983: 自從大學錄取率100%之後,是不是本科畢業也不重要了 02/16 16:51
jojojen: 機會多就這樣來的,大家都爛,你肝ㄧ點就選你啦,哪來那 02/16 16:51
jojojen: 麼多符合專業的人給你挑 02/16 16:51
kaj1983: 教育平民化後的結果,企業反而能藉此壓低薪資 02/16 16:52
jerry7668: 所以機會比現在多 不像現在阿 沒門路沒好學校 機會? 02/16 16:53
npc776: 現在可以去接更多的鞋槓更長的工時瞎忙 02/16 16:54
Pep5iC05893: 往好的方面想 你認真努力工作省吃儉用到退休時存夠 02/16 16:55
Pep5iC05893: 錢買房子的成功率 跟你認真努力工作愉快過活把剩下 02/16 16:55
Pep5iC05893: 的錢拿去買樂透中獎後買房子的成功率差不多 02/16 16:55
fluffyradish: 未來低端只會更慘因為都被ai 機器人搶走工作了 02/16 16:55
Guoplus: 現在新創 留學 當網紅 翻身的機會沒有比較少 只是多元化 02/16 16:56
jojojen: 沒辦法 現在知識流通太簡單惹 你如果想靠資訊不對稱得利 02/16 16:56
jojojen: 很難了 這年頭得靠實力了 02/16 16:56
npc776: 這是個話術陷阱 你現在灑存款愉快過活退休之後睡公園嗎? 02/16 16:56
jojojen: 但反過來說 這年代就很難有那種天才被埋沒的故事了 真強 02/16 16:57
jojojen: 者在這環境遲早會弄到出頭的機會 02/16 16:57
Guoplus: 以前就是拼命讀書考試 不會考試就做工 02/16 16:57
tony15899: 選對行業 底薪就是別人的天花板 02/16 16:58
Pep5iC05893: 被ai搶工作就老梗了 沒有企業會浪費時間跟資源去嘗 02/16 16:58
Pep5iC05893: 試取代比ai更廉價的低階勞力 ai的目標一直都是要取 02/16 16:58
Pep5iC05893: 代高階專業技術 02/16 16:58
risingheart: 我早個十年生我今天也是老孫 02/16 16:58
astinky: 現在可以提升自己的管道比以前多太多,競爭也更激烈 02/16 16:59
Guoplus: 覺得自己回到過去更爽的前提是你有未來視 不然一樣魯好嗎 02/16 17:00
caten: 前面討論串有一個推文很正確,現在覺得以前比較好的都是以 02/16 17:01
caten: 為自己回到過去就能買房子ㄌ 02/16 17:01
jerry7668: 是阿 那個年代就是如此 02/16 17:02
inversexxx: 這年代反而讓真正有才的人更容易出頭 免費學習管道多 02/16 17:02
Pep5iC05893: 當然你也有省吃儉用之後睡公園的自由 02/16 17:02
fenix220: 以前一堆紅不了的藝人現在還可以搞個網紅當 02/16 17:02
godness: 我覺得不一定對 如果你上輩都成功了 假設父母有錢 那我 02/16 17:02
godness: 相信也不會有這些問題 而有這些問題 也就代表上輩沒有完 02/16 17:02
godness: 全翻身 那你又怎知你在之前時代就會翻身呢ˉ 02/16 17:02
jerry7668: 痾 可是以前真的可以買到房子阿.... 02/16 17:02
inversexxx: 太多 反而拓荒時期比較多靠賽中了吃一輩子 02/16 17:02
fenix220: 機會還是看人的 02/16 17:02
Eyrie: 以前是努力就能成功 現在是選擇就能成功 02/16 17:02
Guoplus: 那你爸媽為什麼沒有留天母的房子給你??? 02/16 17:03
他們有留其他地方的房子就是了
kaj1983: 語音客服未來被ai取代的機會不低捏 02/16 17:03
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 02/16/2024 17:04:46
RbJ: 臺灣的無殼蝸牛運動是從1989年開始的,買不起的人,以前就是 02/16 17:03
RbJ: 買不起啊...... 02/16 17:03
nokumakun: 現在有網紅翻身阿 youtuber一堆在開箱房子 02/16 17:03
foxtm: 過去機會多主因就是人口紅利的加成,而現在都邁入少子化了 02/16 17:03
globalspirit: 現在看棒棒棒!布雷棒! 02/16 17:04
foxtm: 至於所謂 新創 留學 當網紅 的機會?是不是無視了8020法則 02/16 17:04
RbJ: 以前也是要貸款買房,利率更高,槓桿也沒多小,但人家運氣好 02/16 17:04
RbJ: 賭對了 02/16 17:04
Like5566Like: 現在也可以買到房子啊 還可以貸8成 02/16 17:05
RbJ: 只能說出身決定很大一部分 02/16 17:05
madbele: 絕對貴古賤今,成功的人就是能抓到時代潮流 02/16 17:05
kaj1983: 我是覺得每個時代的機會一直都有,但你要付出的心力有差 02/16 17:05
Like5566Like: 怎麼會有現在不能買房的錯覺? 02/16 17:05
marinetauren: 以前機會就是比較多失敗的成本也沒那麼大 只要肯拼 02/16 17:06
Pep5iC05893: 這倒是真的 以前可不像現在可以貸款到把子孫都壓上 02/16 17:06
jojojen: 網紅什麼的太特殊,基本上你想學技術轉碼農或者練語言到 02/16 17:06
jojojen: 國外工作,這年頭就是網路資源就很夠了 02/16 17:06
npc776: 當然可以買 你要扛的包袱大很多而已 02/16 17:06
fluffyradish: 因為有些人財務觀念還停留在上一代借錢=bad 02/16 17:06
marinetauren: 頂尖的無論哪個時代都不會差太多 不過底層有差吧 02/16 17:07
jojojen: 現在這個世界的遊戲規則已經變了,還一直在緬懷以前的規 02/16 17:07
jojojen: 則沒意義了 02/16 17:07
Like5566Like: 現在的底層爽多了 02/16 17:07
npc776: 不管哪個時代扛債都不會是好事... 02/16 17:08
VVinSaber: 你現在把網路戒掉也買得起喔嘻嘻 02/16 17:08
Hazelburn: 那時肯拼就有賺 都投房產現在都地主級 02/16 17:08
inversexxx: 現在想要翻身想要買房 你出國去深造門檻也沒以前高 光 02/16 17:09
fluffyradish: 等醒悟過來才發現大家都上車了,這時代就是選擇比努 02/16 17:09
fluffyradish: 力重要 02/16 17:09
astinky: 扛債是不是好事完全是看你用什麼經濟的觀點決定的吧 02/16 17:09
inversexxx: 澳洲就招一堆技術職工了 自己要在飽和市場拚 本來機會 02/16 17:09
RbJ: 國家發展就是在拉下限,現代有一個大優勢也是劣勢,資訊流通 02/16 17:09
RbJ: 快,上層頂流生活在看在普通人眼裡就誤以為人人公平的社會大 02/16 17:09
inversexxx: 就少 不就正常供需法則? 02/16 17:09
jojojen: 世界的遊戲規則已經從5子棋變圍棋了,一直問以前為什麼連 02/16 17:09
RbJ: 家都能辦到 02/16 17:09
jojojen: 成5顆就可以贏棋了,現在變這麼複雜 02/16 17:09
VVinSaber: 我爸媽藍領,20年前也是咬牙買房子養小孩,到底以前是 02/16 17:09
VVinSaber: 好買在哪 02/16 17:09
rewisyoung: 利息低不借錢就是代表根本不理解現代現金流玩法 大通 02/16 17:10
rewisyoung: 膨時代不借錢對不起自己 02/16 17:10
npc776: 不就好買在他養了小孩還可以買房嗎 現在人連養小孩都不敢 02/16 17:10
RbJ: 但現實就很殘酷,不是每個人的理想都能達成 02/16 17:11
linnx: 上帝視角而已,不然你直接去問你老爸老母為什麼當年土地跟 02/16 17:11
linnx: 房價都低不去買一堆土地房屋放著等漲價 02/16 17:11
oion13272613: 你現在去越南打拚也能有87%的感受,就看你敢不敢 02/16 17:12
inversexxx: 你要確認當代人是真的想養小孩養不起還是寧願爽過生活 02/16 17:12
rewisyoung: 養小孩不敢(X)不想犧牲自己生活品質(O) 02/16 17:12
VVinSaber: 他們都沒啥娛樂,放假都在家不花錢(我爸只有到海邊釣 02/16 17:13
VVinSaber: 魚),真是好買齁== 02/16 17:13
inversexxx: 小孩有富養的方法也有窮養的辦法 以前生活條件差的時 02/16 17:13
jojojen: 越南一週要工作六天喔,但沒人願意去門檻很低,拿過offer 02/16 17:13
jojojen: 想想太操就沒去了 02/16 17:13
inversexxx: 候我阿公阿罵還不是生四五個 02/16 17:13
RbJ: 現在去也來不及了,更有錢的集團早就佈局了 02/16 17:13
astinky: 現在的娛樂那麼多那麼爽,養小孩的機會成本高太多了 02/16 17:13
npc776: 一定是養不起阿 你要爽過生活不是一堆保母可以請 繞了半天 02/16 17:14
fluffyradish: 現在還有印度可以去啊 02/16 17:14
npc776: 當然還是回到錢的問題上 02/16 17:14
kaj1983: 以前也是有魯空的啊,看早期國片電影也在講台北房子這麼 02/16 17:14
kaj1983: 多,但沒有一戶屬於我 02/16 17:14
kaj1983: 無殼蝸牛也不是現在才說,很早就說了 02/16 17:15
cemin: 如果回到那個年代都買得起房子,那理論上這邊的大家應該也 02/16 17:15
rewisyoung: 原來以前人都有錢請保母 笑死 02/16 17:15
cemin: 都有至少一兩間房子可以等著繼承才對 02/16 17:15
jojojen: 除了越南 還有 印度呀 非洲呀 之類的,應該就是你的肯拼 02/16 17:15
jojojen: 就有機會的 ,因為真的很少願意去 02/16 17:15
inversexxx: 是錢的問題啊 但核心不是養不起 而是缺乏誘因 02/16 17:15
kaj1983: 努力的人很多,不努力的人也很多 02/16 17:15
inversexxx: 別說養小孩 背房貸 現在連交男女朋友都懶了 生活娛樂 02/16 17:16
inversexxx: 誘因這麼多 02/16 17:16
npc776: 說的也是 講白了就是不努力的人很多而已... 02/16 17:16
jojojen: 有看到以前同學去非洲的 LinkedIn 看起來混的還行 但糙 02/16 17:16
jojojen: 老超多0.0...... 02/16 17:16
inversexxx: 好啦是啦以前的人最努力最上進 一代不如一代可以嗎 02/16 17:17
npc776: 這樣講應該也算倖存偏差 不努力的上一代早就淘汰掉了 會在 02/16 17:17
npc776: 這邊打嘴砲等下班的上一代都是勝利組的 02/16 17:18
RbJ: 就現在不用很努力就可以過上不錯的生活,但你要上到頂流去就 02/16 17:18
RbJ: 很難 02/16 17:18
oion13272613: 講這種話就屁話而已,70分的停滯不要,跑回20分快速 02/16 17:19
oion13272613: 進步50分的生活 02/16 17:19
RbJ: 以前是多數人都沒很好,拼一拼有機會上到頂層去 02/16 17:20
zzz50126: 爸媽買房自己買不起 就賺輸爸媽阿… 02/16 17:20
oion13272613: 如果有這種勇氣早就行動了,世界處處是這種國家 02/16 17:20
astinky: 不是這樣說吧,你這樣勝利組的條件也設太低了 02/16 17:20
gtfour: 現在肯拼也能賺 都投房產等將來你子孫會感謝你 02/16 17:21
inversexxx: 以前勝利條件是求生存溫飽 現在則是自我實現 光精神 02/16 17:22
inversexxx: 需求就不一樣了 02/16 17:22
yudofu: 以前肯打拼就能成功?好像現在就很打拼一樣,笑死,以前打 02/16 17:23
yudofu: 拚失敗沉下去在河裡的有誰記得? 02/16 17:24
Guoplus: 遠的也不用講啊 鄉民po11就白手起家 現在公司要上櫃了 02/16 17:25
Guoplus: 每個年代都有懂想方法賺錢的人跟順應時代潮流的人 02/16 17:26
Guoplus: 現代就是你不認真想賺錢沒這麼好混而已 成功機會更多啊 02/16 17:26
winiS: 人家講大時代你在講特例,當然會覺得都可以 02/16 17:28
inversexxx: 以前拚就有那大家就不用沉迷於拜各種五路財神了 02/16 17:28
yukari8: 以前好買房的前提是建立在你不結婚 以前女性工作難找+能 02/16 17:28
winiS: 事實就是citypop讓全世界都在懷念當時的進步 02/16 17:29
rewisyoung: 大時代都一樣 選擇比努力更重要 錯誤的選擇下努力只 02/16 17:29
rewisyoung: 是事倍功半 窮忙 以為那些沉下去的都沒努力喔? 02/16 17:29
yukari8: 力比較不培養(環境問題) 你要結婚的話難度沒比較低 02/16 17:29
yukari8: 不然為什麼多數人父母就一間房自住...那就是以前的平均值 02/16 17:30
a125g: 其實現在就以前的方式不適用了 然而還在推崇過往的方式 02/16 17:30
oion13272613: 越南、非洲處處有大時代,要去就去啊 02/16 17:31
inversexxx: 誰聽citypop是在懷念當時啦 現在歐美迷的東西的產出者 02/16 17:31
inversexxx: 在當時可是各種被嫌惡的 02/16 17:31
felixden: 早期進台GG也比現在進還要賺好嗎==? 02/16 17:31
winiS: 不管喇=3= 以前就算簽六合彩也要連中才叫比現在進步 02/16 17:32
oion13272613: 我認識很多老阿伯搞砂石起家賺大時代的錢,只不過被 02/16 17:33
oion13272613: 開過幾槍而已 02/16 17:33
akway: 你問你爸媽怎麼不多買幾間房子給你繼承?不是美好的日子隨 02/16 17:39
akway: 便都可以賺錢? 02/16 17:39
winiS: 我家的話,老頭覺得放款比房地產好賺啊,呆子,也不看自已 02/16 17:42
winiS: 的巴股有多厚,一堆錢都收不回來 02/16 17:42
fluffyradish: 疫情前看你敢不敢歐印啊,那時歐印現在收割多爽,去 02/16 17:44
fluffyradish: 年初低檔敢不敢接啊 02/16 17:44
oion13272613: 廢話,開未來視誰不賺錢,不然2010年買比特幣不是 02/16 17:49
oion13272613: 更賺錢嗎 02/16 17:49
akway: 比特幣更好賺沒錯 怎麼不問自己當初不買呢? 02/16 17:51
Cishang: 現在說不能買房條件一問八九成是要住在市中心 5分鐘路程 02/16 17:51
Cishang: 沒有便利商店就是生活機能不佳,那怕到了花蓮台東還是市中 02/16 17:52
Cishang: 心,前幾年看到一個說台灣鄉下農舍千萬起跳的 呵呵 02/16 17:52
oion13272613: 對啊,所以回到過去是假議題,資訊差根本沒有參考意 02/16 17:53
oion13272613: 義 02/16 17:53
foxtm: 人口紅利帶來的是 機會變多 不等於 人人有機會 02/16 17:53
foxtm: 跑去風俗文化不熟的越南非洲,你能選的機會也不比台灣強 02/16 17:54
oion13272613: 以前一堆人學歷只有國中,然後現代一堆大學生畢業 02/16 17:54
oion13272613: 整天意淫以前怎麼打拚,簡直莫名其妙 02/16 17:54
clisan: 人口不要當作沒看見 02/16 17:55
winiS: 因為我家老頭國中學歷就去做外商了,當然覺得有差 02/16 17:59
winiS: 眼睛遮起來不會讓你顯得比較聰明 02/16 17:59
winiS: 現在就是大學畢雙語三語程設媒體,還是有老闆靠腰不能用 02/16 18:00
oion13272613: 以前國中學歷去作外商一堆好嗎 02/16 18:02
oion13272613: 那個年代大學生鳳毛麟角,國中畢業去幹外商有什麼好 02/16 18:03
oion13272613: 稀奇的? 02/16 18:03
oion13272613: 至於三語人才不能用在英文多益基礎分的現代很稀奇 02/16 18:05
oion13272613: 嗎? 02/16 18:05
npc776: 我看都是老人在意淫當年阿 哪來大學生在意淫當年 02/16 18:07
oion13272613: 網路自學日語過N1的例子很少嗎? 02/16 18:08
oion13272613: 老人意淫當年是用來罵年輕人不努力用的 02/16 18:09
oion13272613: 下一句還不是接當初自己多辛苦巴拉巴拉 02/16 18:10
oion13272613: 他們意淫的意思是自己努力才有那個美好時代,跟年 02/16 18:11
oion13272613: 輕人的抱怨本質不同 02/16 18:11
mic73528: 思想還活在過去喔?現在賺錢哪裡比以前難?? 02/16 18:12
theshape87: 過去房子更貴好不好,都沒個基準 02/16 18:13
mic73528: 幾十年前能隨便出國工作??找世界各地的投資標的??? 02/16 18:13
mic73528: 再不濟發發廢片抖音也能賺,以前能??? 02/16 18:15
afjpwoejfgpe: 現在你甚至不用出國就能賺到國外的錢,以前根本不可 02/16 18:50
afjpwoejfgpe: 能 02/16 18:50
afjpwoejfgpe: 但經濟起飛的時期比較能靠純勞力血汗錢也是事實就是 02/16 18:53
Nighty7222: https://reurl.cc/QeNrM5 02/16 19:00
Nighty7222: 30年前 買房還可以買到爛尾樓 輻射屋的美好時代 02/16 19:00
Solzeta: 只有房子是以前贏 02/16 19:26
Solzeta: 以前房子好賺,你爸怎麼沒多買幾棟 02/16 19:27
chuckni: 有啊,然後很多家長都會跟你說後來玩股票賠光了 02/16 19:32
weiyilan: 我家還真的是阿公把一塊地賭光了 02/16 19:38
pili955030: 我是我爸把阿公分給他的房子給賭掉了 02/16 20:10
GyroZeppeli: 你只是有未來視罷了 02/16 20:28
diablohinet: 以前小時候有一台俄羅斯方塊機就可以玩很久了,剩下 02/16 20:28
diablohinet: 的時間都是要幫媽媽做家庭代工或是家事 02/16 20:28
lmalma111: 你用上一代人的價值觀在過這一代生活 02/16 20:49
sakungen: 以前是真的不用多拼就能買房,我家女性長輩原本飯店員 02/16 21:14
sakungen: 工,後來當銀行櫃檯,買了兩間房,婚後跟老公又把其中 02/16 21:14
sakungen: 一間換大的。平常也會爬山走景點,不是過的很拮据那種 02/16 21:14
sakungen: 。 02/16 21:14
sakungen: 但這一代取得資訊方便,各有各的好 02/16 21:14
falken: 以前肯努力認真工作絕對可以買不錯的房子 02/16 21:37
codehard: 這不就一堆異世界穿越番,用上帝視角開掛,要是你根本 02/16 22:33
codehard: 就是那個時代的人,也是路人一枚啦。 02/16 22:34

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