🔥 PTT.BEST 熱門專區 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
重新整理一下版上目前的議題,不然各方論點總是不停被帶走到奇怪的地方。 對於這次以保守團體為起點,向衛福部與NCC等相關單位提出限縮二次元畫面表現之要 求的事件,我真的建議各位可以至少先看過前站長的兩篇發言。 https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1706566492.A.96A.html https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1706679941.A.37C 可以看出來前站長對抗保守團體的立足點一直是站在「言論自由」這塊的。 保護三次元兒童不受影響是立法的本意,而二次元表現並未實質傷害三次元法益,反而阻 礙言論自由。而偏偏板上被點名的幾篇文中,還真有幾篇莫名其妙被鎖,這才是最初的爭 點。 類似的情況以前就上演過。 當初有心人在衝撞刑235時,其實也遇到很多阻力。理由其實跟今天版上諸多反對者的說 法類似,「有真正的性侵犯混在裡面」、「過度開放會提高國內性侵案件比率」等等。 不過最終大家都知道,在言論自由這點上,大法官們做出釋字617,相當程度的緩和了刑 235的內容。 不管是覺得「開放二次元真的會導致三次元出事」,或者反之的兩造,其實至今都沒有一 個確切數據能真的指出,二三次元有正相關的互動影響。例子倒是舉不完,但也是只能說 「確實有這樣的案例,但依舊無法確認相關性」的程度。 而提到國外對這塊的態度,基本上三次元兒童必然受到保護,是先進國家的共識,這點沒 有任何疑問,但二次元的表現究竟該如何,或者是否予以懲罰,目前已知的案例,基本上 大多數來自老美,版上也有人熱心的列舉了許多並未將二次元納入限制的歐洲國家,供參 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706619675.A.52C.html 我們必須要知道,今天這塊議題,在社會大眾眼裡其實是很反直覺的一件事。就像很多人 都說過的,一律打成兒色根本就是道德制高點,無敵的吧。 要能夠理解最終是在對抗言論自由之表現,並不是那麼容易。而且還很簡單的就會被打入 「你幫他們說話,你也是蘿莉控」的方向裡,這也是沒辦法。 畢竟,這乍看之下,本來就是道德上的少數。 前站長的兩篇文也整理得很清楚,真的要對抗的最佳手段,就是促進修法或者釋憲。這也 是為什麼會希望大家盡量試著投書立委的緣故。板上也有很多篇陳情的範例,我們的立足 點不能夠只著重在二次元兒色,而是言論表現自由。 -- 「你殺的不是魔物,是時間。」 ψeva05s 民明書房《Let's狩獵生活》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.251.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706856678.A.CB1.html ※ 編輯: eva05s (114.46.251.9 臺灣), 02/02/2024 14:52:06
mayolane: 洽民選立委 02/02 14:52
ddt442: 公投 02/02 14:52
pokemon: 躺平 02/02 14:52
chrisjohn214: 吃瓜看戲 02/02 14:52
sakurammsrx: 躺平+1 02/02 14:53
Hazelburn: 找立委 看哪個有回或至少出個聲 02/02 14:53
Hettt5655: 裝死 02/02 14:53
shitanaga: 拔除自身所有娛樂,為社會做出貢獻 02/02 14:54
bobby4755: 老實說上頭要弄沒法擋 只能祈禱會達成一個折衷均衡點 02/02 14:54
nyybos8812: 切掉 02/02 14:55
jim924211: 我自己是陳情了啦,有下文再來回覆,年後我要 02/02 14:55
jim924211: 寄紙本陳情信 02/02 14:55
wcp59478: A局外人吃瓜看戲 B認真人收集資料找民代申訴 02/02 14:55
ken1990710: 都自我閹割不能討論政治了,還期望別人幫忙 02/02 14:55
SuiseiTrain: 就偷著樂吧 02/02 14:55
wcp59478: C樂子人 瘋狂檢舉(X 02/02 14:55
ken1990710: 板規都改不了,還想什麼 02/02 14:56
tindy: 當然要歌功頌德阿 這麼棒的管制 一定要讓他多管一點 02/02 14:56
Annulene: 網路上跟現實中的人數差那麼多 02/02 14:56
Annulene: 會介入假裝關心的就剩那些帶目的的 結果不是很明顯 02/02 14:56
ppsc: https://i.imgur.com/DbH9HNU.jpg 02/02 14:56
Aikwocd: 躺平 02/02 14:57
irosehead: 找60趴立委 02/02 14:57
a5110408123: 1/13過後已成定局 沒有辦法了 放棄吧 02/02 14:58
tindy: 關心的都是別有目的 而且可能有境外勢力介入 大家當心 02/02 14:58
Edison1174: 60趴直接套用西邊的就好了 但是作為反對力量還是可以 02/02 14:58
Edison1174: 利用 02/02 14:58
Nyxs: 你以為這種小眾的人群有用嗎?你都不敢在捷運上看的東西? 02/02 14:59
Nyxs: 還自以為有辦法抗爭? 02/02 14:59
我相信你也不敢在捷運上看A漫,但今天台灣能合法代理日本A漫還無碼,就是當年衝撞的 成果之一。 人數多寡是一回事,有沒有人願意試著去作也很重要
ycjcsie: 寫信給咆嘯立委 要求開放兒童色情 02/02 14:59
christopherl: 說認真的,我還比較欣賞伊斯蘭教。 02/02 14:59
christopherl: 伊斯蘭教沒有說未成年不能有性行為 02/02 14:59
Jnine: 有能力就快跑吧 02/02 15:00
※ 編輯: eva05s (114.46.251.9 臺灣), 02/02/2024 15:01:32
derek625: 感恩 02/02 15:01
Annulene: 投書 找某某人 或者網路上罵 結果來說 跟躺平沒兩樣就 02/02 15:01
Annulene: 是 那還討論個鬼... 02/02 15:01
Annulene: 不是說你躺平 是指最終結果根本跟躺平一樣 02/02 15:02
feijai: 當然是感恩政府讚嘆政府啊 這可是保護兒童喔 02/02 15:02
bjmmk96526: 真的不懂為何現在還有樂子人 不怕以後被限制言論 沒 02/02 15:02
bjmmk96526: 有辦法繼續取樂嗎? 02/02 15:02
hmcedamon: 別寄望公共站台的義工應該幫你伸張什麼 02/02 15:02
Guoplus: 有比較在接觸二次元的這次都沒選上捏 02/02 15:03
Annulene: 因為天塌下來之前 沒人有實感 講白的話 02/02 15:03
Lupin97: 備份iwin公告尺度的文章,板主未來在這串編輯更新,不會 02/02 15:03
Lupin97: 另行公告 02/02 15:03
DA3921999: 想自由的就肉身翻牆,民主國家滿地都是隨便翻都有自由 02/02 15:04
DA3921999: 。想兒色的就把臉塗白加入聯合國人權組織。 02/02 15:04
pivotalHarry: 上街阿 02/02 15:05
HydraGG: 依某些人的說法,當然是找60%== 02/02 15:05
我一直只說「可以找你信任的立委投書陳情」,畢竟每個人各有支持對象,而我們實在不 該繼續分化,把可能的支持者都推到另外一邊。 ※ 編輯: eva05s (114.46.251.9 臺灣), 02/02/2024 15:06:44
Annulene: 假議題 他們是怕被人濫用 無限上綱之類 那也沒辦法 02/02 15:05
sincere77: 照之前iWIN開會與會者的主張來看,不只是言論自由他們 02/02 15:05
sincere77: 連你的思想都想要嚴格控制下去 02/02 15:05
shanjie: 洗一波吧x 不管任何節目或是新聞,反正只要有其中一秒 02/02 15:06
shanjie: 的鏡頭出現未成年,就直接檢舉到爆 02/02 15:06
Nuey: 樂子人哪有差 取樂的地方多的是 這邊搞臭了還有別邊能玩== 02/02 15:06
Shichimiya: 打不贏就加入 開始互相檢舉批鬥 02/02 15:06
hwsh60013: 上面那篇衛福部處長的發言,其實已經說明他們的立場 02/02 15:06
Annulene: 這本身跟什麼反對兒童色情根本沒太多關係 02/02 15:06
hwsh60013: 他們是「不允許把兒童外型視為性的對象」 02/02 15:06
CATALYST0001: 能陳情就陳情吧 這好像也是唯一能做的事情 畢竟我也 02/02 15:06
CATALYST0001: 不認識什麼立委大官 真的哪天沒辦法的時候 也只能去 02/02 15:06
CATALYST0001: 漬鯊了 ㄏㄏ 02/02 15:06
ikaros35: 拿蘿本尻尻睡 啊抱歉沒蘿本 先飛去日本 02/02 15:07
sincere77: 這在任何有憲法人權概念的人耳中聽起來都是多麼地不可 02/02 15:07
sincere77: 意思,但是事件爆發前根本沒聽到出來反對的聲音 02/02 15:07
kobe4420: https://i.imgur.com/iGpfHD6.jpg 02/02 15:07
hwsh60013: 這已經等於在管你想什麼了 根據這個標準 所有看過蘿本 02/02 15:07
Annulene: 整個就浪費社會資源 賽博龐克 呵呵 02/02 15:07
hwsh60013: 的宅宅都得死 02/02 15:07
salvador1988: 跟社會溝通 爭取民代支持 02/02 15:08
CATALYST0001: 反正還是有人覺得只是什麼酪梨的問題 XX法借屍還魂 02/02 15:08
CATALYST0001: 進度99.99% 就繼續酪梨吧 02/02 15:08
XFarter: 推這篇 02/02 15:08
tuanlin: 躺平啊 禁止了也是轉入地下罷了 02/02 15:08
Annulene: 該學習隔壁的精神了 (x 02/02 15:09
ikaros35: 民代會支持才有鬼 對他們來說跟殺人一樣等級的社死 02/02 15:09
CATALYST0001: 思想審查通通審起來 反正大不了就是焚書坑儒 文革2. 02/02 15:09
CATALYST0001: 0而已嘛 對不對:) 02/02 15:09
CATALYST0001: 反正又不是沒戒嚴過 再戒一次 我沒戒到 好棒棒 02/02 15:10
AlianF: 醒 現實是有40%的人直接人身攻擊你魯蛇 02/02 15:11
Annulene: 別太高估那群人 他們照理 連標準跟那些東西都不知道 02/02 15:11
CATALYST0001: 明擺著違憲的東西擺在那邊 但也拿他沒轍 ㄏㄏ 02/02 15:11
irosehead: 沒兒色看就自殺 噗 02/02 15:11
JUSTMYSUN: 躺平放棄不反抗 最後的寫照不就你各位平常最常嘲笑的 02/02 15:11
JUSTMYSUN: 對岸韭菜 02/02 15:11
thegiver210: 我們有60啪民代的支持,隨便立個法保障創作自由就行 02/02 15:11
thegiver210: 了。沒用的40啪閃邊去吧! 02/02 15:11
SangoGO: 現在已經不是「你不應該看虛擬兒童色情」而是「這個東西 02/02 15:12
SangoGO: 對兒童有害所以不能看」,但什麼叫對兒童有害所以要請求 02/02 15:12
SangoGO: 下架會在對方決定了吧 02/02 15:12
hank81177: 找願意支持兒童色情的有力人士聲援,不難 02/02 15:12
a204a218: 我是不看好會有任何民代或立委收到陳情會站出來啦,在 02/02 15:12
a204a218: 多數根本不鳥ACG是啥的百姓眼裡你就是支持兒童色情 02/02 15:12
usercode: 也很難說是保守團體為起點吧,搞不好是慰腐部自己想搞 02/02 15:12
usercode: 這個,找保守團體來當贊成方而已 02/02 15:12
roger2623900: 現實是躺平比較實際... 你看對面躺的多平 好日子真 02/02 15:12
roger2623900: 的要來了 公權力要打你你要怎麼反抗? 02/02 15:12
CATALYST0001: 反正就是可能可能可能可能可能可能可能可能可能可 02/02 15:12
CATALYST0001: 能可能可能可能 我先自己去投案是思想潛在犯了 02/02 15:12
Annulene: 別說找誰 就問 懂這塊的人在哪.... 02/02 15:13
thegiver210: 不是啊!現在不就是40啪在亂搞嗎?我們只要聯合60啪 02/02 15:13
thegiver210: 民意立法就行了啊?難不成60<40? 02/02 15:13
irosehead: 有60趴的人直接丟鍋給另一邊 那40趴的當然就是要你去 02/02 15:13
irosehead: 找60趴的人來制衡 有問題? 02/02 15:13
webermist: 小蝦米難以反抗大鯨魚 更何況蝦米裡還摻了老鼠屎 02/02 15:13
SangoGO: 但眼下這個管理機構可以把反對者打成「反對我就是支持網 02/02 15:13
SangoGO: 路色情與暴力」 02/02 15:13
s6031417: 知道民運不好搞了齁。還在那邊說大不了再來一次XXX看了 02/02 15:13
s6031417: 就想笑 02/02 15:13
thegiver210: 胃腐部現在就是在亂搞,直接找60%的民代去電一電, 02/02 15:14
thegiver210: 他們就縮了 02/02 15:14
roger2623900: 這就不是幾%的問題 現在人家站在道德置高點要制裁 02/02 15:14
roger2623900: 你 沒有任何政治人物敢站在對立面啦 02/02 15:14
oyaji5566: 喜迎好日子 02/02 15:15
s2637726: 宅宅又不會反抗 活該被縮限 當然是找立委來強姦宅宅 02/02 15:15
hank81177: 60%>40% 02/02 15:15
irosehead: 說的很對 不要還活在40趴世界一把抓的時間線 60趴做事 02/02 15:15
irosehead: 給大家看~~ 02/02 15:15
tindy: 都說是好日子了 既然是好日子 為什麼要反抗呢 你各位啊 02/02 15:16
HydraGG: 懂這個的都不是立委了,就這樣,檯面上那些只會更保守。 02/02 15:16
nealchen: 自己選的 02/02 15:17
ikaros35: 宅宅先去爬上民代位置 靠自己改變一切 不要再幻想了 02/02 15:18
TFnight: 呵 坐等樂子人自我毀滅 02/02 15:18
TFnight: 最好被抓後再來大聲喊一次 我好想看這畫面 02/02 15:19
SangoGO: 呼籲民眾及家長如發現涉及暴力、色情的網路內容,應向「 02/02 15:19
SangoGO: iWIN網路內容防護機構」檢舉,iWin接獲檢舉後將要求該網 02/02 15:19
SangoGO: 站移除資料,涉及違法案件也會交由各地方政府依法處理 02/02 15:19
SangoGO: 當然又可以回到那套不做壞事何必怕管理機構,但.... 02/02 15:19
SangoGO: 這次要說對方切入的太好也是沒辦法了 02/02 15:19
truegod000: 本來有立委應該是跟這塊相關的 但沒選上 :) 02/02 15:19
Tsucomi69: 老百姓能做就投票,不好好投,硬要選推過數位中介法的 02/02 15:20
GCnae: 找個有公信力的人開募款拚釋憲可能機會最大了 02/02 15:20
alonzohorse: 目前檯面上懂的應該都下去了XDD 02/02 15:20
jim924211: 不要再 40 60了,現實就是就算60出來也很難守住 02/02 15:21
jim924211: 保守派才是最大宗,如果被打壓管你 40 60 都會變成0 02/02 15:21
jim924211: 解法就只有 100都出來才有辦法,這不是 40 60的責任 02/02 15:21
jim924211: 是100 02/02 15:21
oldtype: 躺平待機 迎接好日子 02/02 15:21
RushMonkey: 躺平以後你還真的不能笑對面了,大家都沒兩樣 02/02 15:22
Annulene: 提投票也沒什麼意思 照比例想 還是翻不了就是 02/02 15:22
dnek: 當好動物農莊的驢子,靜看豬的統治 02/02 15:22
jim924211: 想在要想的是不是 40 or 60,而是要40+60=100 02/02 15:22
Annulene: 注定少數派 02/02 15:22
TFnight: 60不動作要40去哦 好棒棒 02/02 15:22
a28200266: 自我閹割 02/02 15:23
jim924211: 單怪40 60的全都是政治仔,事實就是要100才有解 02/02 15:23
jim924211: 才有足夠的阻力去擋保守派 02/02 15:23
jim924211: 所以別再鬥了,先想怎麼讓所有勢力合作好嗎 02/02 15:23
TFnight: 你先講給偏保守的大多數吧 02/02 15:24
testlab: 人家問該作什麼,一堆人選擇跳進來喊躺平== 02/02 15:24
lolwtfnow: 打給你各位選區的立委 不捍衛尻尻的自由下次就別想拿票 02/02 15:24
lolwtfnow: 阿 02/02 15:24
iris486: 懂這塊的落選立委表示https://i.imgur.com/BkzzAFt.jpg 02/02 15:24
HydraGG: 不過真的不知道要寫給哪個民代就是,不管哪個陣營,有人 02/02 15:24
HydraGG: 敢接嗎... 02/02 15:24
gox1117: 好好享受這種好日子吧:) 02/02 15:24
bbasa: 保守團體早就搞二十幾年了,上一波衝撞就是出版品分級啊, 02/02 15:25
TFnight: 舉幾個有關注相關議題的立委出來吧?還是都已經不是立委 02/02 15:25
bbasa: 一堆影音文創書籍被捶,只是近幾年趨勢就是準備捶二次元。 02/02 15:25
TFnight: 了? 02/02 15:25
sincere77: 民主不只是投完票就沒事了,這種時候就該積極用各種管 02/02 15:26
sincere77: 道來向民意代表陳情 02/02 15:26
Annulene: 真要烙人的話 不是在這裡找 (x 02/02 15:26
ashjkn5586: 什麼都不用做,你也什麼都做不到,躺平等自己習慣就 02/02 15:27
ashjkn5586: 好 02/02 15:27
x0003: 等好日子來 02/02 15:27
raye68od: 要說服一般有接觸acg的大眾,把當初檔案跟V的圖被刪除 02/02 15:28
raye68od: 的這件事拿出來講還是有機會吧? 02/02 15:28
milk830122: 有政府好安心阿 叫甚麼叫 02/02 15:28
jim924211: 不是甚麼的做不到,是你沒選擇去做,執筆陳情寫下去啊 02/02 15:28
jim924211: 我年後打算寫個好幾封寄給所有勢力了 02/02 15:28
milk830122: 反正鄉民所謂的陳情就是在網路上吼 02/02 15:28
hank81177: 可以舉蘿莉圖遊行,讓輿論支持我們 02/02 15:29
raye68od: 那些圖應該沒有到R18的程度,但卻被他們判定要標示R18 02/02 15:29
orange18: 可以集資買看板、公車廣告,痛陳40%限制自由、違反公平 02/02 15:30
orange18: 正義 02/02 15:30
ImCasual: 寫信啊 現在大家是連聽都沒聽過欸 02/02 15:30
aotom: 現實就是保守派占優勢,跟什麼40%、60%一點關係也沒有,現 02/02 15:30
aotom: 在還在提幾%的,不是白X,就是老鼠屎,還在搞分化,未來大 02/02 15:30
boreguy: 有兩個懂的現在不是立委了,昨天ACG相關新聞還被噓爆 呵 02/02 15:30
aotom: 家就一起下去 02/02 15:30
pyps: 會說社死 就代表你也知道這就是目前的社會主流 現在要對抗 02/02 15:31
pyps: 的是社會保守勢力 如果今天政府規定女生強制裹小腳 你上街 02/02 15:31
pyps: 抗議會說社死嗎? 02/02 15:31
gox1117: 抄街機燒漫畫逾越限制級中介法iwin再怎麼修理你們還是吞 02/02 15:32
yomo2: 反正推同婚的40%被打成萬惡 那你們快去找60%的保守派阿 死 02/02 15:32
yomo2: 更快 哈哈哈哈 02/02 15:32
gox1117: 好好享受這種好日子吧:) 02/02 15:32
raye68od: 只要講用這個判定標準,現在大眾的日漫都很有可能被判 02/02 15:32
raye68od: 定是R18,應該還是會有人支持這個議題 02/02 15:32
domy1234: 乖乖買vpn還比較實在 02/02 15:32
Informatik: 兩國一制 相信政府自己會有所節制啦嘻嘻 02/02 15:32
codehard: 找60立委啊,這不就是選他們出來的目的,不然搞一群吃 02/02 15:32
codehard: 閒飯的? 02/02 15:32
TFnight: 對啊 我很好奇 這不就是大家口中的制衡力量嗎 為什麼不找 02/02 15:33
sddmavn: 躺平,兩岸人民都是韭菜 02/02 15:33
raye68od: 比起強調蘿莉色圖之類的,在野的立委也比較好拿來攻擊 02/02 15:34
jim924211: 單找60沒用啊,現實就是100都要找才有用好嗎 02/02 15:34
jim924211: 別再40 60互推了,真的很笨欸,只是想政治惡鬥 02/02 15:34
jim924211: 請左轉數字右轉政黑好嗎 02/02 15:34
Samsalt: 脫宅 然後乖乖地成為社會發展的齒輪 02/02 15:34
TFnight: 過半還沒用 好喔:) 02/02 15:35
irosehead: 那群整天40趴的不是無知 壓根不知道自己挺的60趴更保 02/02 15:35
irosehead: 守 不然就是另有所圖而已 02/02 15:35
mainsa: 說跟殺人一樣等級的一定是不懂 過失殺人的昨天剛當上立法 02/02 15:36
raye68od: 漫博展5天商機3億,代表接觸acg的人沒想像中的那麼少 02/02 15:36
mainsa: 院長 這種兒色又是二次元的就是底層中的底層 連大家最看不 02/02 15:36
mainsa: 起的黑道跟8+9都不屑的程度 02/02 15:36
gouran: 生氣-忍耐-接受-習慣 02/02 15:38
codehard: 我看整天罵萬惡40%,那你們不去找對立的60%,在這邊悲 02/02 15:39
codehard: 憤,明明有60%正當管道可以用,我不懂你們在悲憤啥? 02/02 15:39
X2LC8: 一直有人強調有懂的人沒選上 我怎麼記得所謂懂的人兩年前的 02/02 15:39
X2LC8: 爭議案子一直在護航 02/02 15:39
X2LC8: 懂跟有沒有要幫你是兩回事吧 02/02 15:40
a204a218: 對,需要把盡量多的可能受影響的東西都拉下水,你才可 02/02 15:40
a204a218: 能有盟友,議題也需要定在保護表現自由和言論自由上, 02/02 15:40
a204a218: 什麼蘿什麼色圖這種你都知道拿出來可能會有反效果的最 02/02 15:40
a204a218: 好根本提都別提,你必須同樣站在高地上才不會讓他們能 02/02 15:40
a204a218: 單方面的從上往下痛打你 02/02 15:40
shawncarter: 快去找國會多數修法來幫啊 假如40%不符民意 60%應該 02/02 15:40
shawncarter: 會重拳出擊幫蘿莉控討公道對吧? 02/02 15:40
Oisiossos: 通通檢舉 互相傷害 02/02 15:41
feijai: 賦予iwin 權利的法案還是懂二次元的立委任期出現的呢 02/02 15:41
milleniue: 才3億? 黃色小鴨2天就10億了洗洗睡吧 02/02 15:42
b160160: 說真的就是動員上街抗議 人夠多就會有立委或是議員來蹭 02/02 15:44
b160160: 政治人物都是被動的 02/02 15:44
suanruei: 問就是上街 02/02 15:46
Strasburg: 不錯,最少有一篇正式的站方文章闡述問題了 02/02 15:48
a204a218: 上街要提的就是對台灣整個ACG產業以及表現自由的影響, 02/02 15:48
a204a218: 二次元色圖這塊完全不要出現,這樣才會有人敢跟上,反 02/02 15:48
a204a218: 正最後只要結果有利就夠了 02/02 15:48
raye68od: 把黃色小鴨當作半數民意的基底,代表可以認為漫博至少 02/02 15:48
raye68od: 也有個10-20%,拉攏起來還是能有一定的發言權的 02/02 15:48
pomelolawod: 懂得都變顧問了 不給個面子嗎 02/02 15:48
ejru65m4: 票票啊 誰惹你就搞他 換下一個再惹你 就再換 02/02 15:49
Strasburg: 先不要想改變社會大眾看法 想想你能不能跟你爸媽闡述 02/02 15:56
Strasburg: 要他們支持就好 如果這都辦不到 最少應該了解自己的看 02/02 15:56
Strasburg: 法是少數群體吧 那為什麼幻想某政黨能黨政一把抓 問題 02/02 15:56
Strasburg: 就不見了 好日子就回來了?這法案才站在道德高地懂嗎 02/02 15:56
a5245242003: 我不認為你們口中的60%都會支持你們啦!有不少是更 02/02 15:59
a5245242003: 加的保守吧! 02/02 15:59
JennyID: 我就看60%有幾個立委敢幫,沒事最愛罵40%嘛 02/02 15:59
a5245242003: 真的懂二次元次文化的立委多少人?更別說搞不好都落 02/02 16:01
a5245242003: 選了 02/02 16:01
JennyID: 現在非執政黨立委過半欸,靠人數碾壓一定很輕鬆就能修法 02/02 16:01
JennyID: 囉,萬惡的40%要哭囉 02/02 16:01
orange0319: 只能說,再繼續亂選執政者,下場就是這樣 02/02 16:01
JT0624: 跟中國人學習啊 同一套 02/02 16:01
aaaaooo: 台灣人只有四年才一次能選擇政策的能力 02/02 16:02
jim924211: 別傻了,只有60根本不可能跟保守派對打好嗎 02/02 16:03
jim924211: 要100才有辦法是要說幾次,要政治惡鬥的去隔壁兩版 02/02 16:03
jim924211: 只有100才有辦法逼保守派退掉,就算你討厭哪邊的勢力 02/02 16:04
jim924211: 也不得不承認100%才是唯一解 02/02 16:04
hank81177: 選錯邊的下場,再親西方啊,笑死 02/02 16:04
jim924211: 只會40 40 60 60喊的真的在這件事上沒屁用 02/02 16:04
wolver: 乖乖成為中國人 50%的選擇 02/02 16:05
a204a218: 笑死,hank最沒資格講好嗎,你愛的西台灣是什麼樣子你 02/02 16:05
a204a218: 自己心裡沒數啊 02/02 16:05
mainsa: 問題是不管40還60只有保守或更保守而已 而且他們要能當40 02/02 16:05
mainsa: 或60%是需要大量保守派人民投票給他們欸 你怎麼會覺得有任 02/02 16:06
codehard: 不是60%>40%嗎,去拉攏60%對付40%根本天經地義。你選他 02/02 16:06
codehard: 出來不就是為了現在,讓他們去制衡40%,這就他們的工作 02/02 16:06
codehard: 啊。叫人去做他本來的工作為何這麼難? 02/02 16:06
groundmon: 推,維護言論自由才是我們應該主打的基調 02/02 16:06
mainsa: 何一個40或60%會挺這種超小眾的二次元兒色 02/02 16:06
busman214: 找你家的立委遞陳情狀 02/02 16:08
groundmon: 現在還在那邊亂喊40的,根本就是想趁亂幫自己的政黨撈 02/02 16:09
groundmon: 好處吧?除非先有那一個黨出來表態 02/02 16:09
wolver: 講的好像60是執政 02/02 16:11
jim924211: 現在不管罵40 跟 60的就純粹政治腦,現實就是 02/02 16:12
jim924211: 100才是正解,你討厭也不得不尋求所有勢力 02/02 16:12
JennyID: 非執政黨立委過半喔,看來碾壓萬惡執政黨修法輕輕鬆鬆喔 02/02 16:12
jim924211: 沒100一起出來的話, 100%內肯定保守才是大多數 02/02 16:13
jim924211: 只有透過100才能讓那些大多數被逼退 02/02 16:13
lolwtfnow: 欸選前靠北完全執政 選後繼續靠北沒有執政 立院最大黨 02/02 16:14
lolwtfnow: 選假的喔? 02/02 16:14
jim924211: 40提 被60打成兒色支持者,60提被40打兒色支持者 02/02 16:14
jim924211: 唯有100才是正解,所以每一派系都一定要去陳情 02/02 16:14
StevenEXE: 我覺得應該成立二次元權益保護會之類的,不然沒有發生 02/02 16:14
StevenEXE: 管道 02/02 16:14
y932987: 4年後再動作 好好選 現在做啥都沒用 02/02 16:15
codehard: 覺得40%鐵拳你,去找60%討公道不就剛好而已,這又干政 02/02 16:16
codehard: 治利益啥事了,不是捍衛創作自由嗎,怎麼創作自由比給 02/02 16:16
codehard: 讓60%做事位階更低了? 02/02 16:16
Glamsight: 你這個討論方式的,最終會指向憲法法庭,由大法官裁定 02/02 16:18
Glamsight: 依科學結果訂定標準。 02/02 16:18
hank81177: 一直扯100才是護航40 02/02 16:18
busman214: 今年已經不錯了吧 40%執政 60%監督 這樣都還要等四年後 02/02 16:18
busman214: 到底是想怎樣... 02/02 16:18
Glamsight: #1bf-Q-8y 02/02 16:18
yomo2: 快 快去找60% 我想看人被廉恥這篇文打臉 進步議題去找保守 02/02 16:19
yomo2: 派是神機錯亂嗎 02/02 16:19
tindy: 進步議題? 噗噗噗 02/02 16:19
tindy: 就是太進步了才管到這邊阿 02/02 16:20
tindy: 整個世界都是這樣進步不是嗎 02/02 16:20
yomo2: 哈哈哈 那快去阿 我想看你們玩死自己 你連進步跟保守意思 02/02 16:22
yomo2: 都弄不懂也跟人鬧 02/02 16:22
pyps: 這不就是政府擴權無法溝通 所以我找能夠制衡執政者的力量來 02/02 16:23
pyps: 協助 請問哪一個部分有問題? 02/02 16:23
jaspergod: 建議零生育反兒色 不要有小孩就不會有兒色了:) 02/02 16:24
a204a218: 問題是你要確定那個制衡力量沒有自己也贊成 02/02 16:25
busman214: 那假如這件事大家都贊成那不就是民意嗎@@? 02/02 16:26
pyps: 沒錯所以這就是我一直在說的 現在已經不顏色的問題而是整個 02/02 16:27
pyps: 社會風氣的問題 一直講趴數根本是模糊焦點 02/02 16:27
Aquasama: 看推文就知道宅圈真的都沒有團結的氣氛 02/02 16:29
koexe: 吃爆米花看戲啊 02/02 16:29
wolver: 自己投給40%讓他掌權,現在被40%家暴,在那邊靠腰60%不幫,這 02/02 16:30
wolver: 智商有問題吧. 02/02 16:30
peterw: 推 02/02 16:30
urzakim: iwin舉著兒少大旗 我們也只能把這個當之前中介法看待 02/02 16:30
bicedb: 政治歸政治。動漫歸動漫 02/02 16:31
Asce: 罷免賴清德 02/02 16:32
KingofBP: 沒救,等著被射精管理,小眾市場,根本沒人屌 02/02 16:33
wolver: 問題就是投給40%的你自己 02/02 16:33
jim924211: 講趴數真的是模糊焦點,要對抗的不是幾趴這麼簡單了 02/02 16:34
jim924211: 是背後那面超巨大的道德旗子,沒100齊心根本不可能 02/02 16:34
peterw: 不找60%制衡40%,那幹嘛給他們60%? 02/02 16:34
feijai: 哇靠 這題燒這麼久還釣到 02/02 16:35
peterw: 不可能100%同心協力,只能多拉1%算1% 02/02 16:35
pyps: 突然覺得立委好沒用 要求監督被說為什麼要幫忙 慘 02/02 16:35
jim924211: 邏輯是這樣沒錯,但問題來了,這次的事件可是劣風向 02/02 16:36
jim924211: 而且100%中反對的才是大多數,只找60 ? 02/02 16:36
jim924211: 馬上變成貼標籤大戰,同理只找40也是,所以提趴數的 02/02 16:36
jim924211: 真的都在模糊焦點 02/02 16:36
slam1112: 暴力革命 02/02 16:36
jim924211: 想辦法多拉少數的幾趴逼剩餘趴數齊心比較實在 02/02 16:37
ss02pupu: https://i.imgur.com/0U51ZU3.jpg 02/02 16:37
codehard: 很多人很反對找60%,那不找60%的原因是啥? 02/02 16:42
DarkyIsCat: 所以一般洽民能做的到底是什麼?真的只有投書給立委或 02/02 16:42
DarkyIsCat: 各大出版社嗎? 02/02 16:42
kuroxxoo: 60%不是比40%還保守嗎? 02/02 16:44
kaiyun0523: 上街抗議啊 一堆廢物只會躲在這裡打嘴砲以為權益會從 02/02 16:44
kaiyun0523: 天上掉下來 02/02 16:44
will1205: 當然是洗版發廢文啊 02/02 16:49
feijai: 給出版社幹嘛 還是你指的是報章媒體 02/02 16:49
will1205: 洗版洗到以為自己是主流民意 02/02 16:49
codehard: 所以你選一個更GY的60%出來,然後一點用也沒有,那選他 02/02 16:50
codehard: 們出來幹麼? 02/02 16:50
CloudVII: 讓40便20阿就是這麼簡單阿... 02/02 16:51
tasin: 能做什麼要看自己要什麼啊,如果只是要二次元色圖,那這件 02/02 16:53
tasin: 事也不見得是大事,只是不能張揚的討論而已 02/02 16:53
KRSmp: 因為那60%連保守都不算,只是追求少數特定私人利益凌駕於 02/02 16:54
KRSmp: 公眾利益的反自由民主派 02/02 16:54
Kururu8079: 喜迎德政啊~ 02/02 16:56
dongdong0405: 都這種時候還在那邊分幾趴幾趴,有夠可悲 02/02 16:56
Kururu8079: 竟然還有人在鬼扯40,60真的比50更保守好嗎?不然現在 02/02 16:57
Kururu8079: 怎麼沒有人要打??? 02/02 16:57
Kururu8079: 60趴一堆土地的主人,他們最好要支持這個啦zzz 02/02 16:57
daniel3658: 所以現在執政的是60嗎笑死 要舔也選個會的 02/02 16:59
opeminbod001: 註定被可撥黨當韭菜割啊 02/02 17:00
busman214: 那樓上有沒有想過我們選立法委員是來幹嘛的... 02/02 17:01
tindy: 有人拿刀桶你 你不譴責拿刀的 先去譴責路人不幫 02/02 17:01
codehard: 不就是因為要制衡40%所以搞出60%,有實力能翻盤的你不 02/02 17:03
codehard: 去拜託,那你還能拜託誰? 02/02 17:03
pyps: 好我現在譴責政府擴權白癡酪梨標準 請問我可以請在野立委好 02/02 17:04
pyps: 好監督處理這個問題了嗎? 02/02 17:04
codehard: 這就是60%的工作啊,既然覺得40%砍你,不去找60%幫你討 02/02 17:05
codehard: 公道,那你還是洗洗睡吧。 02/02 17:05
kaiyun0523: 一堆白癡不去找你們最愛的60%幫忙只會靠么40%真的是世 02/02 17:05
kaiyun0523: 界奇觀 02/02 17:05
tindy: 我沒說是誰桶誰啊 衛福部 NCC 某些團體? 02/02 17:07
tindy: 你自己去看清楚是誰桶你啊 02/02 17:07
kuroxxoo: 選立委做啥? 至少不是選來挺兒童色情啦 02/02 17:08
inmatao: 有60%和最大+最關鍵,有什麼法是想過,過不了的? 02/02 17:10
wolver: 投一次可以原諒,第二次當被鬼附身,第三次就是智商問題了 02/02 17:17
joe199277: 別看今日鬧的歡 小心以後鬧清單 02/02 17:23
joe199277: 推文講%數的通通準備吃4-11 小心 02/02 17:24
shi0520: 笑死 40%亂搞不會去要60%修法 還是其實發現根本沒人挺 02/02 17:27
wolver: 衛服部+IWIN 有人以為是修法的問題?可憐娜. 02/02 17:31
blackstyles: 只能看他們亂搞啊 才不會理你 02/02 17:33
h73o1012: 瘋狂做愛 02/02 17:34
nrxadsl: 什麼都作不了,自己要當40%的怨不得人 02/02 17:37
desti23: 在這邊問當然是忙著每篇文章刷40%和自己選的和好日子 02/02 17:38
JennyID: 再講一次,非執政黨立委過半,所以有立委站出來了沒 02/02 17:39
TFnight: 我是沒看到啦 有的話說來聽聽也好 02/02 17:41
fouto: 自己選的好日子自己過呀wwwww 02/02 17:42
wolver: 講的好像兒少法有問題一樣 40%真的是智商問題,有人買菜刀 02/02 17:46
wolver: 去殺人,你說賣菜刀沒把關,要修法菜刀實名制. 02/02 17:46
TFnight: 嗯嗯 40有智商問題 60肯定能幫得上忙 02/02 17:51
n0029480300: 拿爆米花看戲就好 02/02 17:54
mouscat: 跟保守甚至混有宗教的勢力對幹真的很難而且吃力不討好 02/02 17:55
mouscat: 嘴%的 當時同婚專法承受多大的阻力才過 又丟了多少支持 02/02 17:55
mouscat: 度 換做其他%數的可能做嗎? 02/02 17:55
aynak: 這議題討論到最後為啥推文都變這樣@@ 回原po,我也同意應該 02/02 17:56
aynak: 從言論(創作)自由切入 02/02 17:56
becca945: 當人狼村 先把alucard6310票了再說 02/02 18:05
ohrring: 加入iwin 人生就win 02/02 18:08
ohrring: 打不過就加入啊 當政府側win 02/02 18:09
a96316: 原來40大於60 神奇 02/02 18:26
scarletshot: 我罵40 %也是寫陳情書給選區裡的40%立委阿 怎麼一直 02/02 18:27
scarletshot: 有人帶不能罵的風向 還是這些立委會因為你罵40%他們 02/02 18:27
scarletshot: 就聽黨意不聽民意 這樣子你罵不罵哪有差 只聽黨意的 02/02 18:27
scarletshot: 立委哪敢反抗黨跟衛福部作對 02/02 18:27
a96316: 早就知道鬧大的結局了 圈外到底誰支持 02/02 18:27
scarletshot: 現在就是40%執政再亂搞當然罵啊 也沒說其他不會亂搞 02/02 18:28
scarletshot: 或其他多好 至少他們現在沒動作 當然先抓有垃圾動作 02/02 18:28
scarletshot: 的40%出來罵 02/02 18:28
a96316: 自己檢舉自導自演鬧大的 奇葩 02/02 18:28
codehard: 敵人的敵人就是朋友,拉攏60%加入己方有什麼不對?在這 02/02 18:36
codehard: 不就是要捍衛創作自由,還是這個60%不在乎創作自由?而 02/02 18:36
codehard: 且這整件事就是政治事件,講啥4-11,那乾脆所有的討論 02/02 18:36
codehard: 都刪了,所有人通通水桶靜版啊。 02/02 18:36
cat5672: 小同志啊 做好思想準備吧 開始學習怎麼用VPN及暗網等工 02/02 18:57
cat5672: 具 充實技術能力 你只能去適應它而已 02/02 18:57
cutesoda: 從會議記錄了解到 修法過程中 02/02 18:59
cutesoda: 沒人針對第二條第一項第三款文字敘述修改有意見 02/02 18:59
cutesoda: 那就是說當初修法的立意就是嚴加管理>創作自由 02/02 18:59
Hydran: 創黨去衝撞阿,只是沒人想找麻煩 02/02 19:01
areong: 推 02/02 19:11
damien12343: 當初給機會投對的人 現在才想要做什麼 晚嚕 02/02 19:21
bluejark: 你看版上還是很多支持政府有權無責要怎麼贏? 02/02 19:22
zone0016: 60修法就解套了,誰管你40執政 02/02 19:27
octopus4406: 推 02/02 19:28
overcame: 推這篇 02/02 19:36
manilo: 躺平等議題再發酵,三月再說吧 02/02 19:42
Rdex08: 如果真的訂出奇怪的標準 我就算只有一人我也要去衛服部或 02/02 19:43
Rdex08: 上海道抗議 02/02 19:43
Cyslot: 不論如何這種機關廢止比較好 02/02 20:08
shawncarter: 40%你覺得好壞 儘量罵 記得找60%來幫忙制裁 他們現 02/02 20:52
shawncarter: 在才是手握修法大權的勢力 還可以質詢各部會官員 快 02/02 20:52
shawncarter: 點找個立委幫忙電爆萬惡40%衛福部 我很支持啊 02/02 20:52
satan317: 護家盟變體 02/02 20:57
Satomisan: 當個稱職的死忠仔啊 02/02 22:26
BetrayU99: 在留言區喊自己選的 嘲諷 然後什麼都不做 02/02 22:29
lcw33242976: 移民日本 至少官員沒那麼智障 02/02 23:15
scarletshot: 上來罵執政黨 陳情信也寄了 比只會護航不做事的好多 02/02 23:21
scarletshot: 了 02/02 23:21
pivotalHarry: 一群廢物 不敢去衝撞衛福部 02/03 00:28
lin212324: 推 只有行動才能免於遭人壓迫不反抗就等同被奴役 02/03 05:31
alligator176: 看A片 02/03 10:22
c26535166: 什麼都不做的真的沒啥資格去貶低願意挺身而出的人 02/03 20:32
handsomepaa: 躺平任操 02/03 21:22

😊 希洽 C_Chat 版:熱門文章

😊 希洽 C_Chat 版:更多文章