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基本的教你們一下啦 真的看不下去 為什麼那些胡說八道的傢伙可以佔據高度 因為他們有一套論述、然後佔取先機 "虛擬兒少 會引誘真實兒少、性化兒童 促進犯罪" 不管這套論述是什麼邏輯狗屎 重點是人家有一套論述 聽上去有那麼一回事 你沒有論述 就打不了這場仗 好 那要怎麼論述? **** ①訴諸於法律明確性原則、比例原則 這些是法律的根本, 法律系第一堂課要上的東西, 那現行的法律與做法, 是嚴重的違反了這兩樣基本原則 當然, 怎麼違反的我就不展開講了, 讓法律專業的來解釋 這時候小夥伴就會說, 在這國家講法律有屁用, 那這時候你就要上升, "民主自由法治國家", 必須法律齊備, 才不會侵害人權, Blahblah, 「淪為跟中國一樣的人治社會」 **** 接下來那票狗屁不通, 就會訴諸於 "那就訂標準, 讓他明確啊" 這時候就要拿出第二部分 ②舉出創作的不可度量性 你就把最蘿的、到最老的一字排開, 最好來個三十個角色, 從很蘿, 到有點蘿, 到很不蘿, 從明確是人類, 到明確不是生物, 從六頭身的JK, 到二頭身的老奶奶, 然後問對方, 哪個算蘿? 誰說了算? 如何維持標準一致? 「如何維持法律明確性原則?」 **** 最後那票胡說八道, 就會把問題丟給你, "虛擬兒少 會合理化真實兒少 促進犯罪" 要怎麼解決? 難到歐美國家的趨勢你看不到嗎? ③舉允許2D兒色的先進國家給他們看 我在這邊已經列出來了 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706619675.A.52C.html 而且大家整天拿FBI open door 開玩笑, 但其實他們聯邦法院有做出過不同見解的 只是美國狀況太複雜, 不同州有不同態度 所以我懶得去研究了 以此證明, 2D兒色並不是什麼毒蛇猛獸, 只是正常人類的喜好之一 「指稱2D兒色會促進犯罪, 缺乏有效科學證據」 「也非所謂的先進國家潮流」 **** 我知道到這還會有人要靠北, 這是什麼 "性化兒童" 、 "物化女性" 、各種狗屁不通的左膠言詞大爆發, 那就要對症下藥 ④依照身形比例來判斷, 就是最直接的物化與歧視 如果說胸部小、體型不符合性感標準就當作是幼女, 就要扣上戀童的帽子, 這是妥妥的在歧視與霸凌, 現實中身材不佳的女性。 只是以往是歧視身材較胖的, 這次是往相反的方向, 但本質卻是一模一樣。 「請這些傢伙不要打著紅旗反紅旗」 **** 最後說明, 這種無法明確的法規與做法, 會產生寒蟬效應, 嚴重影響台灣文創發展 ⑤訴諸於產業發展需求 我們的經濟與文化, 與日本緊密連攜, 二次元創作, 是由日本發展出來, 早已普遍被台灣人群所接受, 是不可能斬斷的 那麼2D兒色是日本二次元創作中的一環, 我們不可能強行將其分割 **** 當然, 還是會有那種巨嬰, 會在那邊撒潑, "不管啦2D兒色就是好恐怖好可怕我們就是要禁啦" ⑥提出業者自律規範 好比說, 以後所有色情創作都必須一律加上警語, "與未成年發生性關係屬於違法行為, 本作品內容純屬虛構" "強制性行為屬於違法行為, 切勿模仿" "本作品登場人物皆已成年" 之類的自律字樣, 然後說這是可以妥協的部分, 民主政治就是妥協政治, 也不會都我們說了算 **** 看到沒有, 這是一套組合拳, 你要舉出一整套論述, 要能對治, 要能剋化, 要能打, 才能佔據高地, 而不是在那邊 "你們蘿莉控怎麼不上街" 我該教的教完了, 剩下的是業者(出版社、文創產業、各同人社團) 要團結起來幹事了, 我們鄉民的立場, 真的做不了太多 這場戰爭在網路上, 在輿論間, 在公聽會, 在座談會, 在法院, 在憲法法庭。 大概是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.10.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706673487.A.AD2.html ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:01:16
etvalen: 推,不過這套有點吃理解力,一般沒腦的很容易還是被iwin 01/31 12:01
etvalen: 那套帶走 01/31 12:01
要怎麼簡單易懂的說明這套, 就是業界要去思考的, 不過這次是文創業受敵, 文創業如果都做不到, 那真的笑死人喔 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:02:13
oasis404: 我覺得你這套還是滿不錯的,推一個 01/31 12:02
pHyrz: 推 01/31 12:02
White77: 推 01/31 12:04
hermis: 這篇也推一下,等等補 01/31 12:04
roger2623900: 推 邏輯自洽 01/31 12:04
etvalen: 再推個,同感把這套邏輯簡化用於推廣應該是妥善的方向 01/31 12:07
starsheep013: 邏輯有用的前提是對方想談,如果對方的態度是閉嘴 01/31 12:07
starsheep013: 照做就沒用了 01/31 12:07
如果你佔據了高地優勢, 你也懶得談 沒有人要跟他們談, 要做的事情是打仗, 這場戰爭在網路上, 在輿論間, 在公聽會, 在座談會, 在法院, 在憲法法庭。 哪有這麼容易的事。 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:09:33
hermis: 推 01/31 12:09
gungriffon: NCC:我叫你閉嘴聽話就對惹 01/31 12:10
gungriffon: 叫去開會(X) 叫去被罵(O) 01/31 12:10
下次要錄音(當然要先宣告) ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:12:34
oion13272613: 1就錯了,有兒少法在,就算模糊空間很大,但它就是 01/31 12:13
oion13272613: 在 01/31 12:13
是少防法38本身就有大問題, 這是前提 你這是本末倒置
bnn: 推 不過共產黨決定要強姦你 你說什麼都沒用 01/31 12:13
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:15:47
arrenwu: 他可能根本沒看你第一點內容在講什麼吧 01/31 12:15
webberfun: 推 01/31 12:17
gungriffon: 這篇是很好 但問題是那些人就抱著亞洲父母心態在管事 01/31 12:18
不是要你去駁倒他們 左膠、SJW的腦就那樣了 要做的事情是佔據輿論高度 風向高度 尤其是法界的立場尤為重要 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:20:33
oion13272613: 廢話我也知道,但通常有問題的法律起爭議通常會交 01/31 12:19
oion13272613: 由司法自由心症 01/31 12:19
bbiiggppiigg: 說得好 01/31 12:19
storyo11413: 司法也不會搞成這樣 到處盼你二次元違反兒少 01/31 12:20
oion13272613: 他們不會跟你訂標準的 01/31 12:20
那就上升層級去處理 判例、違憲、修法 台灣這次是文創業受擊 如果連文創業都沒法反擊 台灣是只剩台積電一家公司了是不是 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:21:42
oion13272613: 一般人也不會上司法,摸摸鼻子就算了,這才是問題 01/31 12:21
所以我說業界要團結起來 在那邊對IWIN DDOS 結果卻是被個別擊破 只有反效果
arrenwu: 所以就跟20年前的同性戀情況類似啊 01/31 12:21
AdmiralAdudu: 推這篇 01/31 12:21
gungriffon: 可能還真的剩台積電 畢竟笑貧不笑O 01/31 12:22
arrenwu: 不過我覺得現在比起兒少要不要管二次原,iWin可以逕行 01/31 12:22
arrenwu: 讓文章下架更嚴重 01/31 12:23
gungriffon: 就是有權無責+標準模糊才讓人不安心啊 01/31 12:23
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:24:34
gungriffon: 最糟的是那頭子還覺得自己標準很公正 01/31 12:24
oion13272613: 慣例SOP就是,你說他違法,他拉兒少法出來,再補一 01/31 12:36
oion13272613: 句民主社會你可以上訴,然後拖拖幾年,都馬這樣 01/31 12:36
那就是因為欺負你人少 我說了很多次了 業者要團結起來 辦座談會 公聽會 對政客進行遊說 對法界進行遊說 對方如果邀戰 也要派能打的去 法律戰要打 包括提供被告的人律師與法律資源 很多很複雜的事情要做 也有不少錢要花 業界不團結起來是沒辦法的 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 12:39:04
v86861062: 好 01/31 12:48
halfyuan: 推 01/31 12:52
thejackys: 推你 01/31 12:55
jeremy7986: 推 辯論的目的不是辯倒對方 是贏得觀眾的支持 01/31 12:56
qd6590: 好 我推舉你為反iwin大將 負責為洽民發聲 誰贊成誰反對 01/31 12:58
usercode: 有料推 01/31 13:02
klm619: 謝謝你,推個 01/31 13:02
aotom: 推 不是要駁倒另一方,而是要獲得群眾理解 01/31 13:24
ss70012: 推 01/31 13:26
sg1987: 這篇可推 01/31 13:33
www115ui8: 推 01/31 13:36
graveisgood: 推 01/31 13:36
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 14:06:20
leptoneta: 只有刑度的比例原則有討論空間 其他2345都不重要 01/31 14:13
你說了算? 閣下哪邊任教? ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 14:17:24
ImCasual: 酷 01/31 14:19
Reranx: 這一篇文提出的看法與方式不錯 01/31 14:42
PKBUNNY: 推 01/31 14:49
oue: 推 法學其實本就該有精確判定標準 01/31 14:58
crazy6341556: 沒錯 人家有組織 有綱領 拿不出論述 就只能被規訓 01/31 15:27
Glamsight: iWIN 完全沒有義務陪你玩這套,懂? 01/31 15:29
IWIN不玩 就要提升層級 這國家還是有各種訴願機制的 包括體制內與體制外的 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 15:40:04
YellowTiger: 推你這篇 01/31 15:47
kirbycopy: 寫的不錯 01/31 15:49
kobekai: 這本來是一個法治國應該的做的 NCC根本逾越了 01/31 16:09
BPME: 以後開會你會參加嗎 01/31 16:14
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 16:42:43
adsaf: 推,很清晰,就該這樣 01/31 16:47
jeff666: 感謝教學 01/31 16:52
NaNaSe88: 你說的很好,可是我覺得你侵害了兒童的權利,你Iwin了 01/31 19:34
konpeko: 推 01/31 21:00
Rfaternal: 推 寫得好 01/31 21:11
Destiny6: 好文推推 02/01 21:13

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