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眾所周知,從2000左右,到2010年,是MMORPG的黃金時期, 以台灣來說,前有石器時代、後有天堂、RO,直到魔獸世界橫空出世。 當時整個網咖有一半以上的電腦都在玩MMORPG。 現在MMORPG的熱度低到連外面寒流都比它暖。 很多人會把MMORPG的沒落歸類在以下幾個原因: 1.現在人生活忙碌,回家就想放鬆,MMORPG太農、組團麻煩、要花心力。 不對啊,二十年前的年輕人,或許現在精力不足了, 但現在二十歲的年輕人或大學生,應該精力充沛啊。 二十年前的職場環境跟現在比,也沒有多大的差異吧? 2.現在人娛樂比二十年前更多元化 這個有可能,就像保齡球、撞球沒落一樣,但是現代人的娛樂改變主要是手機興起。 有了手機就可以滑滑滑,誰跟你組一台電腦打遊戲。 但這個問題又在於,手機遊戲的內容,跟網路遊戲相比,肯定是有所差距的。 光是社交互動,我就沒見過哪款手機遊戲能做的跟MMORPG一樣,甚至更好。 如果說手機遊戲真的比MMORPG好玩,那就有道理,但答案顯然並非如此。 3.對廠商來說不好賺 我想這個比較可能是主因,玩月費制,這個收入太少, 何況隔壁內購制的,先用免費遊玩方式,把玩家人數搶了一大堆去, 慢慢農變強雖然也有樂趣,但耐不住我錢砸下去就變強的反饋更即時, 所以廠商就逐漸開發內購制,然後發現手機平台最適合內購制的玩法, 於是乎廠商開始拋棄PC主機等,走向手機平台。 做傳統月費MMORPG的廠商少了,自然玩家能選擇的少,熱度也就下降了。 4.買斷制遊戲更好玩 這個是我個人情感與體驗,以前也著迷過MMORPG,後來發現單機遊戲還是比較好玩。 MMORPG為了留住玩家,能持續繳月費(商城購買),所以會有各種手段讓玩家離不開, 像是隨著更新不斷提升等級上限,更強的BOSS給玩家新目標, 或者利用每日任務、素材、公會戰那些刺激玩家一直上線,花費大量時間。 但單機遊戲設計思路比較不同,就單純讓玩家有個完整的體驗流程,破關後離開。 單機玩法也更是多元,不會只有單純的接任務、殺怪、回報領獎勵。 (除了育碧,我們還有很多選擇) 而MMORPG因為錢賺太少,所以願意改革,製作新玩法的公司也少,畢竟失敗成本太高。 以上是我的粗淺想法,相信有許多跟大家觀察不符之處, 大家心平氣和,互相討論指教,感謝。 -- 身為一個魯蛇,今後我再也不跟女生告白了。 因為量子力學告訴我們,在進行決定狀態的動作之前, 每個女生都是處於喜歡我不喜歡我兩種疊加的曖昧狀態中。 ~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706257935.A.B25.html
leon131417: 手機太方便 01/26 16:32
tai890123: 有個大問題是時間吧 01/26 16:32
這個第一點就提過了,我們當年有時間,沒道理現在年輕人沒時間。 重點是,時間花去哪了?
eulbos: 要經營阿 多累 01/26 16:33
現在手遊每天上線解每日、刷素材、公會戰,我認為也沒比較輕鬆 ※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 01/26/2024 16:34:37
furret: 農 01/26 16:33
chen31502: 被手游幹掉了 01/26 16:33
dnek: 手遊也有mmo啊 01/26 16:33
furret: 即使是帕魯我也不想等孵蛋 01/26 16:34
chen31502: 用手機玩比較方便 01/26 16:34
tai890123: 現在年輕人有更多遊戲可以選擇 01/26 16:34
tai890123: 為啥要被綁在一個遊戲上 01/26 16:34
tai890123: 而且mmorpg除了需要經營以外 還要社交 01/26 16:34
bnn: 沒沒落 只是不是你認識的那種MMO 而是因應現代課金和碎片化 01/26 16:34
johnny3: 現代人時間破碎 01/26 16:34
Thide: 我覺得MMO會沒落有個原因就是社交互動本身,不是每個想玩遊 01/26 16:34
Thide: 戲的人都喜歡社交互動 01/26 16:34
這個有可能喔,當年我雖然喜歡上線互動,但現在確實懶了,只想自己玩。 不知道現在年輕人,或其他人怎麼想,大家變得不喜歡社交了?
chen31502: 其實只是平台轉移啊 01/26 16:35
bnn: 同時更適合零碎時間開來玩一下的多人線上互動 01/26 16:35
NexusPrime: 就太農,太花時間,然後改版後前裝備變垃圾 01/26 16:35
iam0718: 娛樂太多 為啥要綁在一個遊戲上 01/26 16:35
DarkKnight: 40 Raid團 現在還流行嗎 01/26 16:35
johnny3: 出團3小時連滑個手機的時間都沒有 01/26 16:36
bnn: 而互動也只是沒綁在遊戲內那破舊的聊天系統 外包到line群/DC 01/26 16:36
leion237: 就遊戲內容沒啥突破吧 01/26 16:36
keerily: 娛樂更多加上很多人下班根本不想花時間搞社交 01/26 16:36
我認為還是要時空背景差異,當年我們下班願意繼續上線打公會戰。 現在年輕人為什麼下班不想社交了?
Sunming: 社交平台多元啊 有了FB、IG、抖音(唉) 都會壓縮時間 01/26 16:36
社交需求轉移到其他平台,導致MMORPG的社交功能不再是優勢,合理。 ※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 01/26/2024 16:38:34
mealoop: 社交很煩 01/26 16:36
Torpedo9527: 現在娛樂很發達 遊戲選擇比以前多很多 01/26 16:37
ts1993: 手遊的社交都在遊戲外阿 01/26 16:37
GTOyoko5566: 不只要求社交能力,目前市面上的mmorpg入坑成本都很 01/26 16:37
GTOyoko5566: 高== 01/26 16:37
bnn: 年輕人還是照樣熱衷於社交和藉由遊戲約炮 沒有不想搞社交 01/26 16:37
ts1993: dc line 群 的很多阿 01/26 16:38
lovez04wj06: 社交成本很噁心人 01/26 16:38
Pep5iC05893: LOL一局20分都嫌久了 01/26 16:38
marktak: 等雲神來回答2 01/26 16:38
a060119: 現代人想社交的不想玩遊戲 想玩遊戲的不想社交 01/26 16:38
bnn: 只是人家遊戲內就直接交換遊戲外方式 古早也只是改成交換電話 01/26 16:38
aippa: 就是選擇多了 大家都有自己最舒服的休閒方式 01/26 16:38
HHiiragi: 大多數還能紅的MMO入坑成本還好吧 01/26 16:38
HHiiragi: 除非本來就是沒在花錢買遊戲或是只玩手遊然後都無課的 01/26 16:38
class21535: 問一下你自己現在為啥不玩MMORPG 答案不就出來了 01/26 16:39
poeoe: 手遊玩起來輕鬆多了 01/26 16:39
brian040818: 就太花時間 副本一輪2小時起跳 當時要不是有公會好 01/26 16:39
brian040818: 友 更早就棄了 01/26 16:39
ts1993: 我覺得差別最大 大概是 手遊大部分都是各打各的 mmo幾乎 01/26 16:39
ts1993: 都要組隊 01/26 16:39
u7451519: 廠商關係比較大吧,手遊輕鬆賺幹嗎開發MMO大作 01/26 16:39
CasullCz: 如果你想問年輕人為啥都不玩Mmo了 你可能要去別處問 這 01/26 16:39
CasullCz: 邊你只會得到為啥上班族都不玩Mmo的答案 01/26 16:39
ts1993: 要花時間組團 出團練 就很麻煩 01/26 16:39
HHiiragi: *除非單純是講時間成本 01/26 16:40
killme323: 時間成本跟打卡上班的問題 01/26 16:40
S404NotFound: 我會說是過去mmo提供的社群功能被普遍的通訊軟體取 01/26 16:41
S404NotFound: 代了 01/26 16:41
ikachann: 很簡單 現在娛樂選擇太多了 01/26 16:41
tigerface: 智慧型手機有差啦,我當年玩wow是大一,iphone4要到四 01/26 16:42
tigerface: 五年後才會出現,,那我課餘時間沒出門的話可以花一個 01/26 16:42
tigerface: 晚上在電腦前,不管是msn打單機或網遊,現在的人如果沒 01/26 16:42
tigerface: 有作業需要連電腦都可以不用,你沒有綁在電腦前的話很 01/26 16:42
ikachann: 現在你想要看劇 看動畫 看影片 看直播 看YT,以前可沒這 01/26 16:42
ikachann: 麼方便這麼多選擇給你 01/26 16:42
tigerface: 多東西是直接不會去碰的 01/26 16:42
wu19911009: 速食文化,MMO相對花時間 01/26 16:42
速食文化也是個好答案,現在影片太長,我也會有懶得看得念頭浮現 ※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 01/26/2024 16:43:46
skyofme: 基本上就是2 01/26 16:43
a20076209: 2的原因居多 但多元化中手遊佔了大多數 01/26 16:43
starsheep013: 現在誰跟你打卡出團甚至排替補啊,steam打開能爽的 01/26 16:43
starsheep013: 遊戲這麼多 01/26 16:43
skyofme: 以前的線上遊戲不只是遊戲,也是一種社交平台 01/26 16:44
wu19911009: MMO現在唯一的優勢剩社交 01/26 16:44
johnko64665: 現在MMORPG是做來給外掛玩的 01/26 16:44
s881720: 因為MMO要靠人脈搞小圈圈 那麼累我幹嘛不這心力放現實 01/26 16:44
jjjj222: MMO當年會紅也是剛好技術到那邊, 跟所有的遊戲一樣 01/26 16:44
jjjj222: 在沒MMO的技術之前也是別種類的遊戲紅 01/26 16:44
furret: 00年代 手機就是手機 大都接電話用 01/26 16:44
jjjj222: 現在技術已經過MMO, 有更多種類的遊戲出來, 當然就瓜分了 01/26 16:45
madrac: 速食文化影響所有人心態很大. 現在叫我花那麼多時間做不到 01/26 16:45
tim19131: 家機也開始不像買斷了,沒買會員就無法連線的時代 01/26 16:45
johnko64665: 遊戲做得再好 但一想到會被外掛跟工作室入侵就不想 01/26 16:45
johnko64665: 玩了 01/26 16:45
CCNK: 社交遊戲 01/26 16:46
nokumakun: 社交功能被一堆通訊軟體取代了 01/26 16:46
madrac: 連 YT 10 分鐘影片都不見得會看完了. 01/26 16:46
sakura0219: 哪有沒落 手機mmo也一堆,只是客群被瓜分了 01/26 16:46
Adlem: 我覺得是不夠好玩 而且以台灣來說沒什麼選擇 01/26 16:46
fbos139: 手遊課金直接變強,誰跟你慢慢練功 01/26 16:47
leion237: 同樣成本拿去作讓玩家爽的手遊能回收更多 01/26 16:48
xomega: 你應該換一種問法:為什麼楓之谷還沒倒,其他都倒 01/26 16:48
kinuhata: 都轉型去做手遊了吧 你現在要競爭也爭不贏楓之谷這種超 01/26 16:48
kinuhata: 級老牌的 01/26 16:48
GTOyoko5566: 你下載進去玩肯定成本不高阿,問題是之後呢?就我目 01/26 16:48
GTOyoko5566: 前玩的瑪奇,一年退坑又回歸,新裝備新賦予一大堆, 01/26 16:48
GTOyoko5566: 公會人家出高難團人家也是要求戰力 01/26 16:48
GTOyoko5566: 一看新裝備製作時間保底以月起跳 01/26 16:48
madrac: 其實就連 WOW 一開始跟後來節奏也是一直加快 01/26 16:48
tigerface: 現在太多娛樂都追求短時間內多重刺激,最好十分鐘就跳 01/26 16:49
tigerface: 個獎勵,聽歌1分鐘還沒進副歌、電影半個小時還在鋪陳, 01/26 16:49
tigerface: 很多人就受不了了 01/26 16:49
bomda: 不就平台變成手遊而已 哪有沒落 01/26 16:49
我個人認為,手機遊戲體驗跟當年的MMOPRG有落差,光是組隊社交這塊就差很大
GTOyoko5566: 你一身破裝好意思跟團嗎?== 01/26 16:50
GTOyoko5566: 而且公會你進去就是開始考驗你的社交能力,mmo玩孤狼 01/26 16:50
GTOyoko5566: ?那為什麼不去玩單機遊戲呢 01/26 16:50
jjjj222: 拿吃雞來說好了, 技術到了剛出來的時候也是爆紅 01/26 16:50
laman45: 如果當年的選擇性有現在這麼多,你也未必會選擇你說的那 01/26 16:51
laman45: 幾款mmo 01/26 16:51
jjjj222: 一大堆吃雞類型遊戲, 現在也開始沒這麼紅了 01/26 16:51
GBO5: 因為以前沒得選擇阿 01/26 16:51
j23932: 你一直拿以前年輕跟現在的年輕比,時空就不一樣當然流行或 01/26 16:51
j23932: 符合某世代喜好的類型都會有差異 01/26 16:51
確實,不同世代差異也是有可能。但想聊聊差異點的原因。
probsk: 上班打卡 下班玩遊戲也要打卡 01/26 16:52
GTOyoko5566: 瑪奇還是劇情主打,前期至少能solo看看故事,只是後 01/26 16:52
GTOyoko5566: 期還是要搞社交,其他mmo更不用說了 01/26 16:52
kcball: 我還真的把MMO當孤狼在玩.... 01/26 16:52
laman45: 何況現在一堆遊戲也都有多人連線的機制,何必一定還要選 01/26 16:53
laman45: 擇mmo 01/26 16:53
ss218: 現在的時間速食碎片化了 所以抖音那些短影音才會開始風行 01/26 16:53
tim012345: 就沒辦法利用瑣碎的時間...而且手機比電腦好取得... 01/26 16:53
HHiiragi: 社交也不過只是MMO其中一個面向 單純喜歡待在有活人的 01/26 16:53
HHiiragi: 虛擬世界享受生活感 或是當獨行玩家的也是有 01/26 16:53
HHiiragi: 好比VRChat(雖然它不是RPG) 很多人也不是進去聊天而是 01/26 16:53
HHiiragi: 逛各種地圖 速食化的問題不是只有MMO在承擔而已 01/26 16:53
HHiiragi: 而是所有步調較慢的遊戲類型全部都有受到影響 01/26 16:53
MyPetTankDie: 樣板不變就算了還劣化,設計生命週期不斷簡短 01/26 16:53
MyPetTankDie: ,沒跟上時代,整個脫節 01/26 16:53
kcball: 當年WOW玩薩滿,我唯一會跟人的互動就是被殺的時候 01/26 16:54
請支持薩滿爐石瞬發法案 ※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 01/26/2024 16:54:41
HHiiragi: 所以比起說MMO是因為強調社交沒落我覺得更準確原因是需 01/26 16:54
HHiiragi: 要投入大量時間(但投入大量時間不一定代表要社交) 01/26 16:54
gani2e: 手機遊戲能盛行很無法理解,遊戲模式超簡單超級白癡 還要 01/26 16:55
gani2e: 你課金 超無聊 01/26 16:55
kcball: 是,所以我強烈要求薩滿爐石順發法案(欸~! 01/26 16:55
sunwell123: 現在登入魔獸也是當絕緣人,每週任務做一做就下線開 01/26 16:55
sunwell123: 分身,裝備什麼的,靠著任務或專業慢慢換到紫也沒關 01/26 16:55
sunwell123: 係,世界任務打怪不要太辛苦就夠了 01/26 16:55
npc776: 時間沒有那麼碎啦...都馬自己切成這麼碎的 01/26 16:55
npc776: 每日工時沒超過12小不要說自己沒時間 01/26 16:56
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 01/26/2024 16:58:08
kcball: 其實也是想找團,但是時間真的無法配合。所以轉單機 01/26 16:56
gm3252: 因為可以花時間練等,這樣一般玩家完全比不上工作室那種 01/26 16:57
gm3252: 的 01/26 16:57
SangoGO: 1是主因吧,MMO本質是社交遊戲,不過是維持戰力還是人情 01/26 16:57
SangoGO: 都要心力成本,但遊戲需求的越來越單人化,而社交需求也 01/26 16:57
SangoGO: 不一定要綁遊戲,讓大型MMO變得也要輕量與衰退。當然結 01/26 16:57
SangoGO: 合遊戲性與多人性的派對遊戲也還是有就是了 01/26 16:57
mono5566: 有手機了 01/26 16:57
rbull: 下班還要打卡出團 真的夠了 01/26 16:57
Rothax: 2+部分3吧 ,2不只是手遊 01/26 16:57
Rothax: 近年有很多不同於mmorpg 的娛樂興起 01/26 16:57
gasgoose: 建議去看看易水寒手遊…起死回神 01/26 16:58
gm3252: 但MMO又不可能搞體力制,那就變成要用其他方式搞玩家讓你 01/26 16:58
gm3252: 落差不要這麼大,不然我覺得什麼時間沒有都小事 01/26 16:58
shanjie: 就是單純選擇多,進而稀釋掉玩家了 01/26 16:58
shanjie: 如果當年就有這麼多娛樂,熱門度一定會不一樣 01/26 16:58
npc776: 手油也是每日任務打卡出勤 沒有什麼差別 01/26 16:58
kcball: 不過MMO這部分我只是覺得從PC轉到手機上而已 01/26 16:58
HHiiragi: 手遊盛行不會沒道理啊 本質一樣是社交遊戲只是步調更快 01/26 16:59
HHiiragi: 更適合現代人 而且變成在通訊軟體聊而非遊戲內聊天室 01/26 16:59
HHiiragi: 所以日本人把大部分手遊叫ソシャゲ很貼切 01/26 16:59
SangoGO: MMO的設計都不是讓你當黑漆漆的,如果有,那一定只有到 01/26 16:59
SangoGO: 處都是黑漆漆=到處都不是黑漆漆 01/26 16:59
hyy9685: MMORPG 不見得是被遊戲打敗,他本身的強社交屬性,在現在 01/26 16:59
hyy9685: 一堆社群軟體的情形下,誰還在遊戲上跟陌生人社交。要也 01/26 16:59
hyy9685: 有更多更吸引人的團康社交遊戲 01/26 16:59
npc776: 至於那些排刀 古戰場什麼的 難道不正是另外一種形式的出團 01/26 17:00
skyofme: 1不太算主因,1只是當年的玩家長大後退坑mmo的原因 01/26 17:00
Mikufans: 手機也一堆打著mmorpg 啊 01/26 17:00
CYL009: 手遊啊 就這麼簡單 01/26 17:01
gm3252: 手遊遊戲性再怎麼爛其實也比MMO好玩太多了,楓之谷那個練 01/26 17:01
gm3252: 等方式比工作還無聊 01/26 17:01
GTOyoko5566: 仔細想想,下班後還要坐在電腦前面玩遊戲(上班),感 01/26 17:01
GTOyoko5566: 覺就累爆:(( 01/26 17:01
hw1: 玩法速食化 手機拿了就滑還有一鍵掃蕩 誰要花一整晚在電腦前 01/26 17:02
akway: 一樣花時間累積等級 現在大家寧可玩手遊 01/26 17:02
hw1: 看著王發呆 01/26 17:02
winiS: 手遊設定可以隨時下線比較友善啊,社交放在sns上就好了 01/26 17:03
CYL009: 對廠商來說 我手遊出轉蛋回收成本超快的 沒人玩直接收也很 01/26 17:03
CYL009: 快 幹嘛繼續出每個月才能收錢的MMORPG 01/26 17:03
SangoGO: 比起看著王發呆,還有被王砍死不下百次終於贏了的(? 01/26 17:03
akway: 智慧型手機崛起後 我都用手機上網 好幾年沒在用電腦了 後 01/26 17:03
akway: 來疫情期間需要視訊 我才買電腦來用 01/26 17:03
CYL009: 對玩家來說 抽轉蛋就是賭博 賭博就是爽 01/26 17:04
winiS: 要花時間去古戰場凹妮姬飆車打LOL都比在MMO上面耗時間實在 01/26 17:04
kimokimocom: 有沒落嗎 之前不是B社中國服關掉才湧進一大堆用戶 01/26 17:04
storyo11413: 現在不缺社交遊戲和手段 以前只有mmo有共同話題 01/26 17:04
npc776: 現代人眼睛應該比老人強壯很多 老人隨便一點鋸齒就被割傷 01/26 17:05
apeter83: 2跟3主因 01/26 17:05
HHiiragi: WOW再怎樣被嫌都還是最頂的MMO 不影響小公司出的傳統PC 01/26 17:05
HHiiragi: MMO近年死的差不多了這件事 01/26 17:05
akway: 智慧型手機崛起是這十幾年事情 可以看得出來整個線上遊戲 01/26 17:06
akway: 生態大改變 01/26 17:06
leion237: 因為中國人多,就算玩WOW的比例變少了,那總數還是有一 01/26 17:06
leion237: 定的量 01/26 17:06
npc776: 盯著小螢幕實在是不太爽阿 01/26 17:06
sadmonkey: 單純手遊吸收mmo的玩家,副本聊天介面都是從mmo進化來 01/26 17:06
sadmonkey: 的,再加上每日與轉蛋機制,目前台灣手遊營收第一的是 01/26 17:06
sadmonkey: 天堂w也保有mmo的特性 01/26 17:06
CYL009: 我是覺得網路遊戲當時新潮 現在變手遊了 轉變的誘因對廠商 01/26 17:06
CYL009: 和玩家都很大 加速轉變 01/26 17:06
winiS: WOW也死得差不多了啦,不信問上面那些手遊黑英雄天賦玩啥 01/26 17:06
storyo11413: 不過近年 lost ark還是能爆紅一波 01/26 17:06
GTOyoko5566: 那群用戶也都是老用戶阿, mmo沒新血入坑== 01/26 17:06
sadmonkey: 你該問的是便宜的mmo為啥不復存在了 01/26 17:07
SangoGO: 天堂W還什麼天堂M的就MMO變體的手機MMO吧,這玩意的玩法 01/26 17:09
SangoGO: 也不時看到,但再講就板風了(? 01/26 17:09
HHiiragi: F2P/便宜花費的MMO除非本來就老牌或大廠商拓展事業出的 01/26 17:09
HHiiragi: 不然又沒那經費跟能力生出什麼真的有趣的內容 01/26 17:09
LipaCat5566: 買斷的沒免費的好玩 免費的沒買斷的便宜 01/26 17:10
CYL009: 另外手機和電腦方便性有很大差距 潛意識手機比電腦更小更 01/26 17:11
CYL009: 好用也有影響 01/26 17:11
holiybo: 玩起來不爽 你進副本 隨便路邊一隻小兵都能秒你 就算劇 01/26 17:11
holiybo: 情把你捧成這世界的英雄 但英雄被路邊的雜魚一刀秒 WTF? 01/26 17:11
holiybo: 再來就一堆老問題 更新裝備也只是數值的微調 最後能讓 01/26 17:11
holiybo: 你留下的就只有多人玩家的互動 如果你是不愛交流的邊緣 01/26 17:11
holiybo: 人 那根本就玩不久 01/26 17:11
simata: 主因是ai機器人假人太多 。 01/26 17:11
bibbosb4: mmo後來一堆換皮遊戲,熱門的又一堆掛 01/26 17:12
bibbosb4: 然後一堆重課金mmo不花大錢基本上不能玩,出現能替代的 01/26 17:13
bibbosb4: 東西就一堆人跳槽了 01/26 17:13
tonyian: 我也在想為何手遊跟MMORPG 是互斥的? 01/26 17:14
winiS: 官方與掛一起圍勦手動玩家才幹… 01/26 17:14
bibbosb4: 掛又衍伸出一堆現金交易問題,然後遊戲本身又一堆上層公 01/26 17:16
bibbosb4: 會團體的遊戲資源分配問題,久了弱小公會或玩家撐不下去 01/26 17:16
bibbosb4: 也退了 01/26 17:16
greedystar1: 你的時間點卡的很準 其實就是智慧手機的出現導致所 01/26 17:16
greedystar1: 有遊戲的轉型 01/26 17:16
skyofme: 選擇變多跟有些缺點算是對同一個現象的不同解讀 01/26 17:17
mealoop: 需要連續長時間是硬傷啦 家人喊一下肚子痛一下吳柏毅到了 01/26 17:17
mealoop: 全團要等你一個 01/26 17:17
akway: 現代使用手機時間大勝啦 你自己想看看 除了工作 會多久才開 01/26 17:17
akway: 一次電腦 01/26 17:17
dreamnook2: 5上班被玩 下班還被玩 不玩了 01/26 17:17
skyofme: 以前就是選擇少,所以即便mmo存在某些缺陷還是會讓那些 01/26 17:18
skyofme: 不是很喜歡mmo的人加入 01/26 17:18
zelda123: 就太花時間,FF14一天每日副本20-60分鐘,手遊才多久 01/26 17:18
toaperion: 使用者習慣的改變,現在年輕人沒有那個耐心跟你拓荒打 01/26 17:18
toaperion: 副本8小時了~ 01/26 17:18
bibbosb4: 早年mmo多少都會想新意的東西,後期都是換皮商城制,跟 01/26 17:18
bibbosb4: 現在手遊差不多 01/26 17:18
zelda123: 然後打完每日經驗加那一丁點,回饋感很低 01/26 17:18
GTOyoko5566: 對,mmo畢業裝備花費也很高喔,瑪奇一個中等畢業套就 01/26 17:19
GTOyoko5566: 要1w5台幣~ 01/26 17:19
skyofme: 但現在選擇多了,原本不是很適合mmo的人可能就有更適合 01/26 17:19
skyofme: 的東西能跳了 01/26 17:19
zelda123: 副本一場20分起不能中離,現代人誰那麼閒 01/26 17:19
sdgogod: 花時間被課長電 當課長又被時間多的課長電 永遠比不完 01/26 17:19
sdgogod: 再來外掛橫行 官方又不抓 沒開的被當白痴 01/26 17:19
sdgogod: 誰要玩這種糞GAME啊 01/26 17:19
HHiiragi: 所以讓多人內容能夠solo play的系統很重要 01/26 17:20
HHiiragi: 但那又會回歸到既然如此幹嘛不直接另外出成單機遊戲 01/26 17:20
et310: 帕魯:雖然我不是mmorpg 01/26 17:20
xu3ru8vmp: 現在還有實況 parasocial relationship 毫不費力滿足社 01/26 17:20
xu3ru8vmp: 交的需求 01/26 17:20
xu3ru8vmp: 看別人玩戲 滿足玩遊戲的需求 一舉兩得 01/26 17:21
zelda123: MMO比solo完全比不過手遊阿 01/26 17:21
bibbosb4: 其實手遊也沒好到哪去就是了 01/26 17:22
jay905035: 手遊類似成就的東西相對容易獲得 苦命的現代人很需要 01/26 17:22
wzas50047: 玩久容易追meta 浪費錢 01/26 17:22
winiS: 手遊玩起來也差不多是30分鐘上下,但是隨時可中斷 設計問題 01/26 17:23
bibbosb4: 手遊好處就只有跟掌機一樣不用綁死在電腦前而已 01/26 17:23
jay905035: 課金還能讓人在遊戲裡迅速比人優秀 01/26 17:23
bibbosb4: 手遊還是要看,農的話好幾小時跑不掉 01/26 17:24
BlastAero: 就人手一機 不被時間地點限制 打開就划 耗完體就關 01/26 17:24
BlastAero: 還能一點一滴的累積持續養成 01/26 17:24
SangoGO: 不出單機要坑抽就真的商業取向了吧 01/26 17:24
nakocofe: 其實和從小學習資訊的吸收方式有關 01/26 17:24
nakocofe: 現在的年輕人影片超過三分鐘就沒耐心 01/26 17:24
nakocofe: 同理組隊打太久的mmo也沒耐心 01/26 17:24
nakocofe: 有耐心玩下去的就少數或是熱戀期瘋狂玩,然後很快就會膩 01/26 17:24
nakocofe: 然後棄坑 01/26 17:24
nakocofe: 而且也喜歡即開即玩,利用瑣碎時間 01/26 17:24
nakocofe: 這和現在的生活方式非常有關 01/26 17:24
SangoGO: 但玩遊戲可以拋棄社交的Solo對現代人是需要的吧 01/26 17:25
leion237: 以前玩家會想像著MMORPG就是玩家一起打造的世界,這世界 01/26 17:25
leion237: 還會被玩家行動影響而演化,但真正能實現的內容有限, 01/26 17:25
leion237: 最後就是只剩模板化的內容來想辦法增加玩家的黏著度 01/26 17:25
SangoGO: 我是來玩遊戲解題的,不是來跟人搞配合還要報告回應的( 01/26 17:26
leion237: 像麥塊或ARK這類更自由的沙盒,直接找親朋好友一起玩, 01/26 17:28
leo255112: 農 01/26 17:28
k1222: 配傻逼讓費時間太累 01/26 17:28
leion237: 更不用被MMO不認識的玩家影響自己的興致 01/26 17:28
k1222: 還是單機自由點 01/26 17:28
blackstyles: 現代人集中力不一樣加上破碎時間多 誰跟你3年mmo養成 01/26 17:28
winiS: 麥塊型也不像mmo一樣搞堆目標要農,帕魯要說也算這類的 01/26 17:29
GTOyoko5566: 然後mmo公會嘛..八卦又特別多XD,如果被卷進暴風圈 01/26 17:30
GTOyoko5566: 中心會覺得還不如去打古戰場 01/26 17:30
ex990000: 因為茅場晶彥不夠努力 01/26 17:30
winiS: mmo說白了就是網路剛出現時的未成熟玩法,玩家都被綁住了 01/26 17:31
SangoGO: 我也同意真要多人團可能是親友團了,還直接碰陌生人要自 01/26 17:31
SangoGO: 己先能接受這種模式 01/26 17:31
dc871512: 鎖國外IP 活該被沒落 01/26 17:32
js0431: 我的感覺是被LOL吃掉了 01/26 17:35
Yanrei: 行動裝置升級後,中輕度玩家有很多破碎時間能運用,因為 01/26 17:35
Yanrei: 那些輕度遊戲滿足了需求,就不用為了娛樂將自己綁死在需 01/26 17:35
Yanrei: 要大量時間的傳統MMO上吧 01/26 17:35
js0431: 原本大家玩各種網遊的網咖 曾經好幾年每台電腦都是LOL 01/26 17:36
k798976869: 滑手機比較爽 01/26 17:36
a96932000: 跟手游數量相比,MMO其實少很多吧 01/26 17:37
a96932000: 然後手游方便性>>MMO 01/26 17:37
gary82gary: 佛心遊戲賺不到錢,坑錢的年輕人玩不起 01/26 17:37
a96932000: 所以就逐漸被取代了 01/26 17:37
GTOyoko5566: LOL吃掉的是信長三國玩家吧 01/26 17:37
ifiamadj: 以前也愛玩MMO,後來玩WOTR再也沒碰MMO了 01/26 17:38
wcp59478: 時間 01/26 17:38
sakungen: 換個問題會不會比較好?以前人這麼熱愛MMO的原因是什麼 01/26 17:40
sakungen: ? 01/26 17:40
HHiiragi: 有個虛擬世界存在於網路上這件事很酷啊 只是隨著時代發 01/26 17:41
HHiiragi: 展吸引度就沒那麼高了 01/26 17:41
ifiamadj: 手遊定位是快餐類打發時間用的,不是電子遊戲愛好者本來 01/26 17:41
ifiamadj: 首選就會是手遊,不適合拿來對比 01/26 17:41
rosydark: 時間碎片化,所以老米才出了星鐵 01/26 17:42
winiS: 現在愛好者都流到其他地方去了,不要老是拿手遊說嘴 01/26 17:42
winiS: 主機遊戲就還活得好好的,就你mmo搞不定外掛 01/26 17:43
somefatguy: 太花時間 01/26 17:44
Annulene: 能見度有差 被其他東西分散掉 01/26 17:47
skyofme: 啊不就是沒得選,你如果想跟人一起邊哈拉邊玩遊戲,mmo 01/26 17:48
skyofme: 就幾乎是唯一選擇 01/26 17:48
TosakaSakura: 時代演化人類癖好被研究的越來越徹底,現代越來越少 01/26 17:49
TosakaSakura: 人能長時間專注在同一事物上,這就是為什麼短影音崛 01/26 17:49
TosakaSakura: 起,傳統影音串流開始式微 01/26 17:49
sakungen: 覺得虛擬世界很酷的應該只是玩MMO其中一部分人吧 01/26 17:49
Annulene: 先弄個調查 大部分年輕人知不知道有哪些mmo的遊戲 我想 01/26 17:49
Annulene: 結果應該很明顯 01/26 17:49
skyofme: 然後遊戲商看mmo夯也都會先跟風做mmo 01/26 17:50
kskg: 在同樣能撈錢的前提下手遊的成本低很多 01/26 17:50
TosakaSakura: 講白了科技發現短時間高頻率的刺激人類分泌多巴胺是 01/26 17:51
TosakaSakura: 最大收益,傳統MMORPG可沒有這種模式 01/26 17:51
chrislai: 社交可能是一點 雖然懷念以前社交 但現在社交管道太多了 01/26 17:52
chrislai: 遊戲變得只想自己或朋友一起玩 01/26 17:52
npc776: 看你定義怎麼訂阿...如果單指多人連線 那些斷網就不能玩的 01/26 17:52
winiS: 沒有吧,手遊的營運要小心很多,BZ那套沒幾天就葛屁了 01/26 17:52
HHiiragi: 玩MMO的本來就什麼都有啊 而且就跟上面有人講技術發展 01/26 17:53
HHiiragi: 一樣 那年頭透過網路把玩家串連在一起的遊戲是很新奇很 01/26 17:53
npc776: 手油是不是也叫多人線上角色扮演指揮官提督騎空士來著 01/26 17:53
HHiiragi: 先進的當然就一堆廠商搶著做 01/26 17:53
Annulene: 至少要有能跟風的條件 mmo太弱勢 每次討論的幾乎都是核 01/26 17:53
Annulene: 心玩家 偏成年人 01/26 17:53
fred7698: 一直在那邊講當年,你爽就好了 01/26 17:55
skyofme: 當年的線上遊戲也是相較於單機來說接觸成本的很多 01/26 17:55
adk147852: 娛樂多了 說實話在那邊手動幾小時練不到1%實在很難玩 01/26 17:55
Yanrei: 現在MMO大概就要等SAO或香格里拉問世了XD 01/26 17:55
CowBaoGan: 像FF14這種可以直接當單機玩的MMO好像不多 01/26 17:56
TosakaSakura: 此外MMO發展模式也碰到瓶頸,變不出新意,今天如果 01/26 17:56
TosakaSakura: 有SAO這種遊戲第一個開發出來,保證讓MMO重返榮耀 01/26 17:56
ghostxx: 時間,現在娛樂更多更好取得,被分散掉了 01/26 17:58
kkevinhess1t: 刺激回饋感不夠即時 01/26 17:59
fred7698: 真的是吃飽太閒,你是找不到MMO玩所以上來哭嗎? 01/26 17:59
Isopod: 重點在現在哪個MMORPG不是要變強只能花錢?我花了一堆時間 01/26 18:01
Isopod: 慢慢練,別人直接課下去戰力爆表還玩屁 01/26 18:01
Kaken: FF14「撇開語言隔閡」是不太有成本的,雖然漢化資源也不少 01/26 18:02
Kaken: 了 01/26 18:02
Yanrei: 幾個主流MMO都不是啊 01/26 18:02
HHiiragi: 會說主流MMO變強只能花錢是脫節太久吧 01/26 18:04
Kaken: 別的不提,FF14跟WoW都不是Pay to win,這兩個還不夠主流嗎 01/26 18:06
Kaken: XD 01/26 18:06
Kaken: 撇開MMORPG,競技類型的也不可能讓你砸錢就贏啊 01/26 18:07
GTOyoko5566: 不花錢變強可以啊,慢慢農吧 01/26 18:08
HHiiragi: 競技類變強不行 變好看倒是可以(? 01/26 18:09
whathefuc: 時間 現在的娛樂必須短時間就要得到樂趣 01/26 18:09
tamynumber1: 大家都變帕魯了 01/26 18:10
tamynumber1: 哪有那麼久時間連續上線打一個副本 01/26 18:11
coollee: 總之就是娛樂太多 每隔一兩個月就有佔據人們眼睛的新熱 01/26 18:12
coollee: 門娛樂 01/26 18:12
coollee: 連現在幾款免費營運都有疲軟現象 更不用說mmo了 01/26 18:12
nakinight: 何必自虐 01/26 18:14
entaroadun: 老人沒時間玩,年輕人只玩手遊 01/26 18:15
kevin0316: 被斷影片荼毒 年輕人沒耐心也不願意付出時間心力 01/26 18:16
yeti789: 以前一個月才收你300 哪有現在好賺 01/26 18:16
BOARAY: 以前PC上面農 現在是手機自動打怪 再跟公頻哈啦 01/26 18:17
BOARAY: 好險我是免費入黑沙 也是商城一堆東西 但只有少數有幫助 01/26 18:18
Daedolon: 花錢上班 01/26 18:20
rambo2728: 就是不想社交互動啦,自己玩自己的就好 01/26 18:28
BOARAY: 不能說短影片 速食主義在短影片前就有了 01/26 18:29
jack529: 目前太多誘惑都來搶劫人的專注力了,以前網路和社交平台 01/26 18:30
jack529: 還沒這麼發達,所以很正常 01/26 18:30
BOARAY: 但我黑沙也是自己玩自己的 沒管社交就是 01/26 18:33
jiong7531: 單純沒做出好玩的遊戲,看看帕魯的MMO要素絕對還是藍海 01/26 18:45
jiong7531: 一片 01/26 18:45
imsaint: 簡單說就是2 以前是沒啥可以玩 現在是想玩得沒時間玩 01/26 18:53
Whitelotus: 1的答案就在2,時間被多元化娛樂分掉了 01/26 18:59
a0301102: 以前打這類游戲泰半是順便社交 當時手機沒網路發個簡訊 01/26 19:01
a0301102: 還計較字數 01/26 19:01
zsrd5566: 現在花一小時農都嫌浪費時間 01/26 19:06
tommy1113: ff14之前超沉迷 可是打零式真的有點花時間 每天都要團 01/26 19:17
tommy1113: 練 但不打後又沒有動力開遊戲 01/26 19:17
theandychung: 猜是掛機軟體太多造成伺服器負擔太大,伺服器成本變 01/26 19:18
theandychung: 得太高遊戲變得很難賺錢 01/26 19:18
deffejfr: 我玩遊戲就是想爽的,不是上班被工作操爛下班還要被每 01/26 19:28
deffejfr: 日每週每月每季任務接著操 01/26 19:28
deffejfr: 何況還要看抽卡北七機率/課金大老嘴臉 01/26 19:28
deffejfr: 我寧願花一樣甚至更少的前買單機來體驗劇情 01/26 19:28
deffejfr: 而且跟以前相比現在的娛樂手段更多,就像我們看以前沒 01/26 19:29
deffejfr: 電腦的人玩的東西覺得無趣一樣 01/26 19:29
s2500205: 就是太農 01/26 19:31
keltsen: 轉蛋比較好賺 01/26 19:33
edwinrw: 1才是最麻煩的 時間就是金錢 朋友 01/26 19:37
CowBaoGan: 現在單機大作真的多到玩不完 膩了還可以去刷手遊 那種 01/26 19:40
CowBaoGan: 需要農的MMO自然會被篩掉 01/26 19:40
katana89: 有手機 01/26 19:43
cheng31507: 沒空玩 01/26 19:44
wayneshih: 20年前沒智慧手機這玩意 它永久改變了人的生活 01/26 19:49
fewhy: 2是重點啊 而且課金遊戲更刺激 快速變爽 01/26 19:52
hakuoro: 不想課純靠農 機械化打怪練功早就不行 現在誰還願意手動 01/26 20:09
hakuoro: 不給農改轉蛋又被酸pay2win糞game 01/26 20:09
hakuoro: 結論就是競技遊戲免練等開小白虐菜才是年輕人要的 01/26 20:09
TAKADO: 手遊跟單機作品這兩個極端瓜分掉大部分玩家的時間了吧,現 01/26 20:09
TAKADO: 在取得家機或PC遊戲的管道又這麼方便快速,各種手遊也是一 01/26 20:09
TAKADO: 個一個出。 01/26 20:09
omegazero: 當年看室友WOW公會推王一個晚上就沒了,就知道我不適 01/26 20:11
omegazero: 合玩 01/26 20:11
windy204: 以前沒那麼騙 現在太騙 年輕人玩不起 老人沒空玩 01/26 20:27
yellowhow: 太花時間跟心力是一個原因,現在人太多事情要弄 01/26 20:28
yellowhow: 另一方面就是沒這麼有趣了,不管是哪種類型都玩爛拉 01/26 20:29
yellowhow: 要在崛起大概得等潛入型VRMMO出來了 01/26 20:30
cathy621: 速食娛樂太多了,影片都要做短了更何況要農的mmorpg 01/26 20:36
UnaBaby: 感謝分享 01/26 20:41
inversexxx: 網遊到後面發展到pay to win有速食傾向產生就確定會 01/26 21:01
inversexxx: 被毒性更強的手遊取代了 時勢所趨 01/26 21:01
YHTNIMK: 速食文化應該是主因,現代所有東西都要講求快速,年輕人 01/26 21:10
YHTNIMK: 接受到的訊息太多了,沒閒功夫慢慢體會那些 01/26 21:10
s9234032: 時間 01/26 21:14
AuTumnLyu: 想法同53樓 認識陌生人的方式變多也變方便了 01/26 21:33
AuTumnLyu: mmorpg的社交魅力相對減弱 某方面來說樂趣也變低 01/26 21:34
joygo: 人生很忙 01/26 22:12
Niuromem: 農 想跟團還可能遇到情緒管理不佳的RL 01/26 23:34
zxcmoney: 玩家類型的分化 01/27 00:30
visadanny: 輪班沒時間玩 01/27 02:23
akira78724: 手遊? 01/27 03:21
Playonenight: 玩個遊戲還要強迫組團 還一堆掛狗跟工作室,連基本 01/27 07:28
Playonenight: 的環境都差 01/27 07:28
dong80: 哪有沒落 現在還是一堆 大型多人連線遊戲最近帕魯不就賣翻 01/27 09:33
zxcmoney: 帕魯的上限就32人,連MMO都不是 01/27 11:35
Arkzeon: 我從來沒玩過任何mmo ,對我來說單刷會有過不去的坎的遊 01/27 13:00
Arkzeon: 戲是個很大的勸退。 01/27 13:00
Arkzeon: 加入公會定點定時出戰更是一種負擔。我想只是這種人變多 01/27 13:00
Arkzeon: 了。 01/27 13:00
galleon2000: 簡單說是端遊跟手遊崛起 01/28 15:41
dunkyou: 隨便玩一款進去發現大家都組好團了,我還玩個屁 01/28 15:59
LOVEWS: 當年人人買的起房 沒道理現在都買不起 01/28 18:06

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