推 smik: 帕魯這次出看能不能刺激一下GF01/23 08:54
推 hank81177: 朱紫賽季最多就120萬人，平時只有30萬，所以1成都不到01/23 08:54
→ hank81177: ，狂刷色違圖鑑的人搞不好還比較多01/23 08:54
推 death76519: 同意 我每版都買 但是破完主線 抓抓喜歡的寶可夢就停01/23 08:57
→ death76519: 了 根本沒在玩對戰01/23 08:57
推 WildandTough: 回合制改掉我大概就不玩了 再看看外傳的銷量 除非01/23 08:57
→ WildandTough: 是做到跟阿爾宙斯一樣有口皆碑 不然銷量不見得會比01/23 08:57
→ WildandTough: 現在好吧01/23 08:57
→ hank81177: 帕魯要賣個4000萬套才有可能刺激到吧 01/23 08:58
噓 kinuhata: 還犧牲咧 講得好像另外7成的人買得很心不甘情不願一樣01/23 08:58
看起來不喜歡回合制RPG的人佔多數
推 GenShoku: 主要是對戰改壞或放棄會lost掉不少對戰(核心)玩家 但玩01/23 09:00
→ GenShoku: 法就算不大改 輕度玩家還是照買照玩01/23 09:00
推 CloudVII: 樓下會說有支援啊 看破關片尾感謝名單 但還是做那個樣01/23 09:01
笑惹，預言家
推 tasin: 這個問題就取決於敢不敢大破大立啊，不敢就繼續走這個大家01/23 09:01
→ tasin: 都可預見能接受的01/23 09:01
噓 HHiiragi: 明明就一直有外援公司也一直有老任的人在01/23 09:01
→ HHiiragi: 一個白癡中國謠言傳那麼多年講得好像GF多清高多不屑人01/23 09:01
→ HHiiragi: 家支援的公司一樣 現在團隊都近千人了不是一句加錢加人01/23 09:01
→ HHiiragi: 能解決所有問題的01/23 09:01
哪款賣千萬的三A拿這種品質的==，阿對對對加錢加人沒法解決，這不就是縱容
推 hasroten: 先不談要不要大破大立 基本的先做好吧01/23 09:02
推 killerj466v2: 問題就很簡單 在大家的既定印象中 老任的遊戲品質01/23 09:02
推 HHiiragi: 而且硬體暴力是暴力在哪 GF是爛但NS根本也不是什麼多強01/23 09:03
→ HHiiragi: 的硬體01/23 09:03
推 CloudVII: 很微妙的是上一代成功的地方下一代還有可能退步 這是GF01/23 09:03
→ CloudVII: 厲害的地方01/23 09:03
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 01/23/2024 09:04:16
→ killerj466v2: 就不會差到哪去，很多有他支援的遊戲品質也提升 01/23 09:03
→ hank81177: 本傳大破大立通常都被罵爆XD先不要 01/23 09:03
→ WildandTough: 而且把回合制拿掉 以前累積下來的系統就通通化為烏 01/23 09:03
→ WildandTough: 有了 最直觀的就特性全部要再重設計 或者跟部分外01/23 09:03
→ WildandTough: 傳一樣取消 育成方式也要重新調整像是速度的影響就01/23 09:03
→ WildandTough: 很難體現在即使操作上 01/23 09:03
→ Issarc0721: 有沒有想過真的大改不玩的是那7成的人= = 01/23 09:04
pm go有沒人玩ㄇ
推 kullan: 加錢加人一定是能解決所有問題 但現實不允許無限制投資源01/23 09:04
→ killerj466v2: 所以寶可夢品質爛只可能是GF擺爛，不是老任的錯 01/23 09:04
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 01/23/2024 09:04:39
推 pkpkc: 本傳的育成對戰不可能改啦 直接期待像阿爾這樣的外傳較實際 01/23 09:04
→ killerj466v2: 你在這邊講你也洗不掉這種印象 得了吧 01/23 09:04
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 01/23/2024 09:05:20
推 tsrn46336686: 你又知道你是幾成的人了帕魯150萬在線玩家佔全世界 01/23 09:05
我說的是pm對戰玩家的比例欸，關帕魯什麼問題？還是你覺得對戰玩家比較多==
→ killerj466v2: 然後NS爛跟GF爛是兩碼子 你也可以繼續講 01/23 09:05
→ tsrn46336686: 寶可夢迷不到10%而已吧 01/23 09:05
→ winda6627: 先不說對戰帕魯又還沒做，只說寶可夢那個幻想YY童話世 01/23 09:05
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 01/23/2024 09:06:46
→ winda6627: 界觀，事實證明一堆人早就不滿了，你只要說個牛肉出自 01/23 09:05
→ winda6627: 肯泰羅身上就會有人崩潰說破壞孩子幻想，再腦補說牛肉01/23 09:06
→ winda6627: 有專門飼養的肉牛沒有寶可夢受到傷害巴拉巴拉，騙小孩 01/23 09:06
→ babuturtle: 本傳就跟DQ一樣系統不敢做啥突破了 但外傳也沒多少 01/23 09:06
→ winda6627: 就算了連自己都在騙。 01/23 09:06
→ HHiiragi: 本來遊戲開發就不是加錢加人能解決所有問題 搞得好像我 01/23 09:06
→ HHiiragi: 瞎扯一樣 像劍盾大森滋就是沒那個能力管理一堆人結果做 01/23 09:06
→ HHiiragi: 得3DS人更少時還爛 01/23 09:06
我內文不就說沒能力就找人了，笑死，就你pm沒能力好嗎，怎麼巫師柏德還是2077就有這
個能力了
推 xsc: 對戰不可能改拉 動搖寶本 01/23 09:06
→ Issarc0721: 所以pm go是寶可夢9代裡面的哪一代? 你本傳有種下一代01/23 09:06
→ Issarc0721: 改作成go 模式看看01/23 09:06
他不是本傳跟他有沒有沒人玩有什麼關系？事實上換玩法好玩就沒差，拿本傳還是外傳當
爭論點跟吵MHXX是不是外傳一樣好笑
推 ronga: 可以做寶可夢世界之類的 走另一種玩法01/23 09:06
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 01/23/2024 09:08:53
推 pkpkc: 寶可夢本傳就是維持核心沒隨便改動 才能變成世界級IP啊XD 01/23 09:07
→ xsc: 要先確定PMGO是本傳玩家耶 看向那堆老人 01/23 09:07
推 proudsword: 改革跟自廢根基是2件事 01/23 09:08
推 hasroten: 別人優化問題就沒那麼大 就你問題一堆 不罵你罵誰 01/23 09:08
推 kullan: 期望本傳改本來就是不現實的 就是看外傳能延伸其他模式01/23 09:08
→ s2637726: 亂改之後像ff一樣被罵翻怎麼辦 你說是吧 吉田直樹 01/23 09:09
→ hank81177: 事實上寶可夢本傳就是成功模式，整天喊大破大立那是因 01/23 09:09
→ hank81177: 為你不用負責任，搞砸了你又不會有事 01/23 09:09
這不就是縱容，買家還要幫你想ㄛ，不用不用你不改我就不玩而已==關我屁事
推 klaynaruto: 不懂 戰鬥系統維持原樣也不影響這遊戲其他部分阿 01/23 09:09
→ klaynaruto: 依然可以在遊戲裡設計很多有趣的機制阿 01/23 09:09
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 01/23/2024 09:10:41
推 Watame: 朱紫做成那樣，仟人團隊只是更顯得有多爛 01/23 09:10
推 teddy12114: 你不是根本沒玩朱紫在那邊大談喔？至少玩過再來說吧 01/23 09:10
你是不是跟本沒玩過其他評價好的Rpg才能這麼死忠？至少玩過再來說ㄅ
推 babuturtle: FF反而是改差或改好總之每次都會改基礎01/23 09:10
推 killerj466v2: 問就是開發時間不夠 你這樣我怎麼出玩偶 01/23 09:10
→ hank81177: 我覺得本傳可以先從畫面和配音開始提升，直接改核心玩 01/23 09:11
→ hank81177: 法這種先去外傳實驗過再來講 01/23 09:11
推 supperray: 本傳核心的對戰也不是沒有在想辦法改進，只是常常前一 01/23 09:11
→ supperray: 代有的，後一代又被拔掉，像黑白的三打、PWT，乃至於01/23 09:11
→ supperray: 後面出的Z招、Mega，給人一進一退沒有向前的感覺 01/23 09:11
→ teddy12114: 會玩寶可夢的喜歡回合制的還是大宗吧？真的改成即時01/23 09:12
→ teddy12114: 制至少我一定會棄坑 你說要改畫面什麼的就算了 改戰 01/23 09:12
→ teddy12114: 鬥機制真的就太雲了 01/23 09:12
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 01/23/2024 09:12:47
推 klaynaruto: 秘密基地 華麗大賽 對戰設施 皇家對戰有的沒的 甚 01/23 09:12
→ klaynaruto: 至儲存野外玩家電話相約再戰的功能 這些東西明明繼 01/23 09:12
→ klaynaruto: 續發展都很有趣 結果GF直接拔掉 01/23 09:12
→ babuturtle: 尤其FF10之後的戰鬥系統沒有一作不大改 雖然偏壞居多 01/23 09:12
推 tasin: 應該說去期待寶可夢改是不可能，它不允許你想的那些，你不 01/23 09:13
→ tasin: 如期待帕魯開始拓展世界觀發展這個IP 01/23 09:13
→ bibbosb4: 可以先出外傳試水溫，但直接把本傳核心玩法改掉，先不說 01/23 09:13
→ bibbosb4: 30%不吃，另外那70%也不一定會買單，最後就是走妖怪3覆 01/23 09:13
→ bibbosb4: 轍而已 01/23 09:13
推 fatfat5566: 對戰那個可能不到一成 但是那是核心玩家 那個才是改 01/23 09:13
→ fatfat5566: 了會動搖的那群 01/23 09:13
→ teddy12114: 寶可夢的戰鬥系統設計的很多而且代代傳承下來 當初阿 01/23 09:13
→ teddy12114: 爾戰鬥其實就很不習慣了 再改就不像寶可夢了 01/23 09:13
推 killerj466v2: 要先改麻煩先把髮姊，虎哥跟雲雲砍了吧 01/23 09:13
→ fatfat5566: 對戰本傳不可能改 01/23 09:13
噓 hank81177: 不改你就不玩，你很重要嗎？笑死 01/23 09:13
→ wcp59478: 每種玩法本來就有人愛有人不愛 01/23 09:14
→ fatfat5566: 你不玩表示你不是他的玩家群 01/23 09:14
→ wcp59478: 重點是朱紫那啥狗咬的畫面 01/23 09:14
→ hh123yaya: GF沒找外援嗎 你看珍鑽整個都外包了 做的怎樣不說了 01/23 09:14
→ krousxchen: 現在手遊的RPG戰鬥都自動了，其實回合對戰不是問題 01/23 09:14
→ HHiiragi: 阿爾宙斯不就是團隊改革的結果 是都當沒這作喔 01/23 09:14
→ HHiiragi: 朱紫也是換引擎硬做開放世界才翻車花一堆時間最佳化搞 01/23 09:14
→ HHiiragi: 不好 這倒是可以質疑怎麼老任有派製作人參與怎麼不借點 01/23 09:14
→ HHiiragi: BOTW的東西過去 還有GF沒事幹嘛跳級做什麼開放世界 01/23 09:14
→ HHiiragi: 繼續磨阿爾那種箱庭大概就不會卡 01/23 09:14
→ krousxchen: 反正對戰給AI自動，然後手動丟球就好 01/23 09:15
→ hh123yaya: 反正死忠的還是會買 GF有誰敢說大改銷量就提升 01/23 09:15
→ yukari8: 又不一定只影響30% 有些人就愛玩回合制搞不好一改掉70% 01/23 09:15
→ teddy12114: 好比你不會說棋盤式戰略太老了所以覺得聖火應該把戰 01/23 09:15
→ teddy12114: 鬥系統改掉吧？頂多外傳試試但本篇不可能改 01/23 09:15
→ hh123yaya: 阿爾跟朱紫確實也都看的到GF的改變了 那優化只能加油 01/23 09:15
→ HHiiragi: BDSP開發時間只有一年半+ILCA零寶可夢製作經驗當然搞成 01/23 09:16
→ HHiiragi: 那鬼樣子 不過GF自己的ORAS其實更短 只做了一年 01/23 09:16
→ bibbosb4: 所以ORAS在當年也是鬼樣子 01/23 09:17
→ teddy12114: 朱紫後面更新也沒什麼優化問題了吧？跳去做開放世界 01/23 09:17
→ teddy12114: 明明算是不錯的嘗試 在遊戲性上大多人都是給正評 01/23 09:17
→ b79205: 我當初玩劍盾掉幀都快吐了，到了朱紫整個傻眼 01/23 09:17
→ igtenos1985: 我也覺得JK羅琳懂什麼哈利波特 01/23 09:17
→ b79205: 反而阿爾宙斯還比較流暢 01/23 09:17
→ willytp97121: 阿爾宙斯創新遊玩模式大好評但實際賣得還比外包給 01/23 09:17
→ willytp97121: 別人隨便應付得珍鑽重製差 也算是反應會玩寶可夢的 01/23 09:17
→ willytp97121: 大部分玩家想要的模式就是老模式吧 習慣玩現代3A的 01/23 09:17
→ willytp97121: 玩家總是說我們要ARPG寶可夢但真的做出來會去買的 01/23 09:17
→ willytp97121: 又有多少 01/23 09:17
噓 tsukirit: 不爽不要玩 對啊 01/23 09:17
→ b79205: GF人這麼多 卻做出一坨大便我真的無法接受 01/23 09:18
推 aaaaooo: 回合制最大問題是出招放動畫時幾乎都不能跳過不能操作很 01/23 09:18
→ b79205: 罵歸罵我還是買了 難怪GF都不會怕，一直擺爛 01/23 09:18
推 s50189: 我自己也玩過棋盤式戰略 可是為什麼要為了哪3成玩家（而 01/23 09:18
→ s50189: 且還可能不到3成）犧牲掉其他7成人口== 01/23 09:18
→ aaaaooo: 無聊 現在動畫又偏長 01/23 09:19
→ teddy12114: 真的要改反而是像朱紫這樣在原有的戰鬥系統下加入其 01/23 09:19
→ teddy12114: 他東西進來 好比這次的開放世界 頂多就是優化這塊再 01/23 09:19
→ hh123yaya: 阿爾輸珍鑽還有珍鑽是兩版的原因吧 有些人就是包兩片 01/23 09:19
→ teddy12114: 好一點而已 改戰鬥系統真的就是跟粉絲過不去 01/23 09:19
噓 jarvis652: 改玩法就多了，朱紫在Steam出一樣賣爆，更別說在NS是已 01/23 09:19
→ jarvis652: 經賣爆。要檢討的是那智障優化，現在又有圖圖犬複製bug 01/23 09:19
推 amsmsk: 不用改就這麼多人惹 為什麼要改 01/23 09:19
→ hank81177: 阿爾宙斯其實就很多只玩本傳的人說受不了動作要素，因 01/23 09:19
→ hank81177: 為他們平時也不玩動作遊戲 01/23 09:19
→ wcp59478: 不過寶可夢下一代就可以用個開拓主題 既有的抓寶戰鬥模 01/23 09:19
推 ikachann: 寶可夢其實有一部分是受限機型所以不好開發吧 01/23 09:19
→ amsmsk: 而且剩下七成也不完全都是要改DER 01/23 09:20
→ ikachann: 除非老任要設計高規格的機型 不然很難 01/23 09:20
→ HHiiragi: 還是有最佳化問題啦 北上 生態巨蛋都有地方卡成白癡 但 01/23 09:20
→ HHiiragi: 很多人就因為朱紫會卡所以說毫無進步毫無長進 01/23 09:20
→ HHiiragi: 那麼多新的嘗試直接當不存在的 在別篇也講過GF真要擺爛 01/23 09:20
→ HHiiragi: 做劍盾2.0 3.0 4.0把地區 人物跟新怪抽換就好 01/23 09:20
→ HHiiragi: 會搞箱庭和開放世界就證明他們沒想擺爛但餅畫太大 01/23 09:20
→ HHiiragi: 阿爾是沒翻船的那一個 朱紫則是翻船的那一個 01/23 09:20
→ wcp59478: 式不大改 劇情變成去新地方探險 協助建造前線寶可夢中心 01/23 09:20
→ yukari8: 為什麼很多人確定剩下七成都想改 沒想過不改的才是多數嗎 01/23 09:20
→ s50189: 要檢討的一直都是最佳化 朱紫明明其他方面都沒什麼差評== 01/23 09:20
→ wcp59478: 打倒8個帶著寶可夢的土著跟酋長 01/23 09:20
→ bibbosb4: 光朱紫的開放世界改動都有人覺得地形很麻煩不會跑會迷路 01/23 09:21
→ bibbosb4: 那種的了 01/23 09:21
→ bestadi: 畢竟寶可夢核心玩法就是養成+配招 01/23 09:21
→ ikachann: 看看之前信誓旦旦說要上switch的原神到現在仍無消息 01/23 09:21
→ vincent3768: 我也沒在打對戰 但那是因為我不喜歡PVP 打PVE我還是 01/23 09:21
→ vincent3768: 玩得很高興啊 01/23 09:21
推 killerj466v2: 你把NS2規格整得比PC還頂 GF就會搞好PM? 01/23 09:21
→ s50189: 每個人都搞得好像朱紫翻船 要說爛一定是劍盾== 劇情也是 01/23 09:22
→ s50189: 虎頭蛇尾 01/23 09:22
推 hh123yaya: 好希望下一款寶可夢是阿爾為底的全面優化版R :( 01/23 09:22
推 h75311418: 挺不會改的以後吞下去不要有怨言 01/23 09:22
→ killerj466v2: 應該說朱紫戴上濾鏡後就真的是好遊戲 01/23 09:23
→ wcp59478: 講完才發現 阿爾好像就是這樣了=.= 01/23 09:23
→ hh123yaya: 最慘的是 劍盾是賣最好的 01/23 09:23
推 skyrain1234: 我覺得gf只要把優化先做好了 明明阿爾宙斯做的不錯 01/23 09:23
→ skyrain1234: 結果到朱紫感覺整個開倒車.... 01/23 09:23
噓 hank81177: 有什麼怨言？我又不討厭回合制 01/23 09:23
推 kullan: NS性能不足是事實 但GF的技術能力恐怕還沒到怪罪NS的程度 01/23 09:23
推 pkpkc: 阿爾的畫面比朱紫差 加上又不是開放世界 所以硬體需求較低 01/23 09:24
→ cs09312: 最基本的不卡頓都做不好了 還有什麼好講的 01/23 09:24
→ HHiiragi: NS2如果真的能有一般遊戲PC的效能GF還真的能搞好畫面 01/23 09:25
→ HHiiragi: 直接一樣學最近很紅那位用UE5堆素材庫不就好了 PM難以 01/23 09:25
→ HHiiragi: 進步很大部分就是因為那破爛引擎 朱紫改了結果卡的要死 01/23 09:25
→ karta273745: GF的技術 根本沒辦法操到NS的上限阿 01/23 09:25
→ Watame: 你GF2022做出來的朱紫，還比不上2016發售的BOTW就是事實 01/23 09:26
→ karta273745: NS上限就王國之淚那種等級的 01/23 09:26
→ Watame: 講再多理由都不是玩家應該體諒的 01/23 09:26
推 chen31502: 同樣是NS 薩爾達和朱紫 01/23 09:26
→ HHiiragi: 光是可以減少最佳化浪費的時間連任自己還有其他在NS上 01/23 09:26
→ HHiiragi: 做出“好遊戲”都能受益 硬體效能差本來就是累到所有人 01/23 09:26
→ vincent3768: 我很喜歡朱紫的玩法 我只對最佳化有怨言而已 這麼好 01/23 09:26
→ vincent3768: 的遊戲內容結果被那個爛技術力卡頓給拖累 更氣 01/23 09:26
→ h75311418: 我也沒討厭回合制呀 01/23 09:26
→ karta273745: 反觀GF你的劍盾跟朱紫在曠野模式都會LAG 01/23 09:26
→ karta273745: 被噴剛好而已 01/23 09:26
→ Watame: 而且BOTW還是以WiiU為開發主體的遊戲，畫面讀取差那麼多 01/23 09:27
→ b79205: 我也不討厭回合制 單純GF做太爛而已 01/23 09:27
→ karta273745: 老寶粉要求的很簡單 PM全上 之後不會LAG 01/23 09:27
→ Watame: 怪NS效能爛怎麼不先講GF技術爛到笑？輸老任本家6年 01/23 09:27
→ HHiiragi: 王國之淚不要說GF了絕大部分廠商在NS上都達不到這高度 01/23 09:28
→ HHiiragi: 實際上硬體上限就是有影響最佳化時間 01/23 09:28
→ karta273745: 劍盾跟日月的模組比起來根本沒更新 沒有重作的問題 01/23 09:28
→ Watame: 連2016的BOTW都輸好嗎，什麼輸王淚 01/23 09:28
→ hank81177: 薩爾達都磨個五六年，我不知道大家接受不接受五年出一 01/23 09:28
→ hank81177: 代寶可夢啦，我自己是可以 01/23 09:28
→ karta273745: 不然比一個同時間的遊戲 MHR 01/23 09:28
推 killerj466v2: 還是要比XB，風花 01/23 09:29
→ karta273745: 外廠的老卡在NS上的遊戲還比GF的讀取快 01/23 09:29
推 kullan: 讓程式在匹配硬體的條件下發揮完善 本來就是遊戲公司該做 01/23 09:29
→ kullan: 好的基本條件 任何一家遊戲公司做不好這個都是被噴爛的 01/23 09:29
→ HHiiragi: 就說拉高硬體上限對所有廠商都是受益 每次都要搞得很極 01/23 09:29
→ HHiiragi: 端只能A不能B GF很爛跟NS效能不夠從來就沒有衝突 01/23 09:29
→ killerj466v2: 密特羅德也行，看你 01/23 09:30
→ karta273745: NS效能不夠是事實 但是GF有想辦法去處理嗎? 01/23 09:30
推 CCNK: 找一下老任技術支援一下也不是什麼難事 01/23 09:30
推 hh123yaya: GF的最佳化真的是欠噴 十任就他的遊戲可以卡成這樣== 01/23 09:30
→ karta273745: 我只看到他擺爛了3個作品 沒有進一步的作為 01/23 09:30
推 syuan0808: NS硬體然後加上GF那破技術力，沒多餘效能可以給它揮霍 01/23 09:31
→ syuan0808: 下就是負負得超大負，優化最爛的那種 01/23 09:31
推 bobby4755: 3D寶可夢問題一直都是世界觀畫大餅 然後跟實際的地圖 01/23 09:31
→ bobby4755: 劇情一比就覺得少了什麼 阿爾宙斯相對餅小就覺得還OK 01/23 09:31
推 Watame: 你GF又不是第一天知道要再NS上開發，朱紫發售時NS是剛發售 01/23 09:31
→ killerj466v2: 你這是寫考卷分數低怪紙爛，筆寫不上去 01/23 09:31
→ karta273745: 你覺得為什麼大家會失望 01/23 09:31
→ Watame: 嗎？都幾年了 01/23 09:31
→ karta273745: 他砍PM的原因 就是為了那破爛的遊戲體驗 01/23 09:31
→ killerj466v2: 然後其他人起碼都能讓人看懂 01/23 09:32
→ karta273745: 老寶粉為什麼能接受GF不長進 那是因為沒有砍全PM 01/23 09:32
→ karta273745: 砍下去就不要怪人嚴格檢視他的垃圾系統 01/23 09:32
→ karta273745: 劍盾的劇情也是一坨屎 01/23 09:32
→ karta273745: 到了朱紫連紙娃娃系統都砍了 01/23 09:33
→ karta273745: 我是不知道還可以護航甚麼 剩下PM跟人設了 01/23 09:33
推 Watame: 朱紫八成是為了那個沒意義的4人共鬥砍外觀 01/23 09:33
→ Watame: 如果人人都自己搭配，在連線上大概就會出問題 01/23 09:34
→ Watame: (然後老卡的萌夯那麼多外觀都沒事，哈) 01/23 09:34
→ karta273745: 劍盾的極巨戰都能做到了 沒甚麼理由阿 01/23 09:34
→ karta273745: 日月的廣場也是 能看到其他人的搭配 01/23 09:35
→ hank81177: 拿GF比老卡，我覺得是在侮辱老卡，哈哈 01/23 09:35
→ Watame: 劍盾不能四個人連線在地圖上亂跑吧(我沒買劍盾) 01/23 09:35
→ HHiiragi: 朱紫砍外觀明顯是因為改美術風格吧 各種PBR紋理 以前直 01/23 09:36
→ HHiiragi: 接塑膠感就好 再加上換引擎最佳化搞不好過來就放棄了 01/23 09:36
→ HHiiragi: 至於沒裙子搞不好是很蠢的原因 因為有騎行 01/23 09:36
→ karta273745: 不行 但是共鬥的極巨戰 印象是能看到其他玩家的搭配 01/23 09:36
→ karta273745: 改美術風格不是理由阿... 01/23 09:36
→ syuan0808: 另外，賺這麼多錢還不肯花錢請配音也是我覺得GF很靠北 01/23 09:36
→ syuan0808: 的一點，這總跟技術力無關了吧？過場就在那邊比手畫腳 01/23 09:36
→ syuan0808: 有夠出戲= = 01/23 09:36
→ HHiiragi: 劍盾只有一堆“幽靈”會在地圖上跟你擦身而過 01/23 09:37
推 takura: 本傳對戰每個月都刷新，雖然每次都用心組非廚隊上大師， 01/23 09:37
→ takura: 但打了四五季就厭倦了。 01/23 09:37
推 Watame: 講配音就要講雪山道館那個rap battle....爛到笑 01/23 09:37
推 system303179: 朱紫就是技術力不足還在扯NS效能不夠 01/23 09:37
推 LightBlueSea: 本傳也不用大破大立啊 你另外開一個新系列來試水溫 01/23 09:38
→ LightBlueSea: 啊 這又不會影響到本傳玩家 01/23 09:38
→ takura: 現在一埋固定Meta廚，更無聊 01/23 09:38
推 tasin: 哦對 紙娃娃砍了我真的很憤怒 還我寶可夢暖暖 01/23 09:38
推 bobby4755: 劍盾在曠野可以一堆人連線亂跑 但曠野畫質相對城鎮劣 01/23 09:38
→ bobby4755: 化很多 01/23 09:38
→ system303179: 效能不夠雖然是事實但用朱紫出來嘴還是省省吧 01/23 09:38
→ hank81177: 配音就真的莫名，如果你說帶入感跟林克一樣主角啞巴就 01/23 09:38
→ hank81177: 好，幹嘛全員都啞巴 01/23 09:38
→ skyofme: 要不要先想辦法論證一下誰七誰三誰多誰少 01/23 09:38
→ HHiiragi: 不請配音就是白癡大森滋在搞 說什麼會讓玩家有既定印象 01/23 09:38
→ HHiiragi: 奇樹現在還不是有既定印象了 講的好像PMM不存在 01/23 09:38
→ HHiiragi: 他不要在那邊維持他無聊的堅持的話PM早就有配音了 01/23 09:38
推 Watame: 對戰玩家人數30萬不是官方數據嗎？ 01/23 09:40
推 fatfat5566: 噴啥 回合制改了我才會噴 噴優化我覺得合理阿 我也 01/23 09:40
→ fatfat5566: 噴優化 01/23 09:40
→ fatfat5566: 朱紫優化真的是爛透了 01/23 09:40
推 bobby4755: 八成成本控管啦 不然3DS時期早就可以配音了 01/23 09:41
→ fatfat5566: 人家曠野可以做到只有少量卡頓 朱紫直接卡爛 01/23 09:42
→ karta273745: 重度玩家都馬噴爆GF 01/23 09:42
→ fatfat5566: 大改用外傳形式試試看很ok 你看護林員系列不久走出自 01/23 09:43
→ fatfat5566: 己的路 01/23 09:43
推 jarvis652: 朱紫那不算紙娃娃？ 01/23 09:45
噓 currygaygay: 朱紫問題就是優化而已，那個優化真的糞到笑，遊戲玩 01/23 09:45
→ currygaygay: 法本身根本沒問題好嗎...覺得要改這個的是在雲什麼.. 01/23 09:45
→ currygaygay: .再說要改玩法皮伊示範過，阿爾宙斯也示範過，遇怪也 01/23 09:45
→ currygaygay: 漸漸變明雷，覺得沒改玩法的是在？ 01/23 09:45
推 gouran: 洗蛋真的智障 01/23 09:45
→ HHiiragi: 嚴格來說阿爾明曜小照都有吆喝聲配音 只是沒台詞配音 01/23 09:47
→ HHiiragi: 所以大森那套說詞就是屁話 就算有成本控管問題大可以只 01/23 09:47
→ HHiiragi: 配最重要的劇情 好比朱紫可以只配每個館主的對戰台詞 01/23 09:47
→ HHiiragi: 還有一周目末尾的劇情 01/23 09:47
推 OcFai: GF應該是遊戲史上最神秘的廠商了 水多加麵 麵多加水 要技 01/23 09:47
→ OcFai: 術有IP 要優化有IP 要外援有IP 要什麼都有IP 寶可夢 除了IP 01/23 09:47
→ OcFai: 就是什麼都比人家爛 難怪那麼多人想做IP 01/23 09:47
→ molok777: 我AR遊戲的位置也確實被老卡的NOW搶去了 01/23 09:47
推 wvookevp: 不喜歡回合制RPG佔多數這結論哪來的 01/23 09:47
→ molok777: 雖然AR遊戲人人斥之以鼻就是了 01/23 09:47
→ wvookevp: 吵的比較大聲嗎？ 01/23 09:47
推 HAhuman: 為啥看完好像有朱紫賣的超爛的感覺啊? 01/23 09:48
→ HAhuman: 我去查了一下 銷量好像2000多萬 請問不滿的七成是那些? 01/23 09:49
→ HAhuman: 所以2000萬是三成銷量? 01/23 09:49
噓 siyaoran: 又一個說要改回合制的 哪來根據 01/23 09:49
→ bobby4755: 阿爾宙斯配音第一次聽到真的很感動 一直按滾動(x 01/23 09:52
→ syuan0808: 因為不敢說“自己”不喜歡，所以要扯“大家”都不喜歡 01/23 09:52
→ syuan0808: ，PM問題很多但扯回合制是問題絕對是在放屁 01/23 09:52
推 GonVolcano: 朱紫一堆人嫌系統卡，結果還是真香。讓帕魯來刺激有 01/23 09:53
→ GonVolcano: 何不好 01/23 09:53
推 GTOyoko5566: 寶可夢問題是回合制嗎？==朱紫很明顯是其他問題 01/23 09:55
→ karta273745: 有沒有一種可能 買了才知道他卡到爛掉== 01/23 09:55
推 alpho: 對戰就是寶可夢的核心 比賽、機制、累積下來的設計全部都是 01/23 09:55
→ alpho: 在這個基礎上，本傳不可能改，不過像帕魯一樣可以騎可以即 01/23 09:55
→ alpho: 時戰鬥可以讓寶可夢幫忙做事的外傳 可以有 01/23 09:55
→ GTOyoko5566: 劍盾在罵的也不是回合制，不如說寶可夢的回合制從以 01/23 09:56
→ GTOyoko5566: 前到現在都不是問題重點 01/23 09:56
推 aquacake: 死忠的真的好可怕 01/23 09:56
推 torahiko: 只能說都賺到流油了至少認真做回饋一些回玩家上吧 01/23 09:59
噓 Augustus5: 阿就有請老任支援了齁 01/23 10:01
→ HHiiragi: 不是 寶可夢的核心一直是收集各種可愛帥氣醜陋漂亮的小 01/23 10:04
→ HHiiragi: 生物 即便砍簽證只要每代都還在產出的各種新怪就還是如 01/23 10:04
→ HHiiragi: 此 朱紫時期除了角色二創以外推特上最常能看到的就是各 01/23 10:04
→ HHiiragi: 種PM的截圖 尤其是同步器出來之後更加明顯 對戰終究只 01/23 10:04
→ HHiiragi: 有那一小部分在玩 01/23 10:04
推 henry200323: 真正有在打雙打比賽的根本不到0.1%吧 雙打門檻太高了 01/23 10:04
→ henry200323: 而且為了競技還要自學改獸才可以一直跟著meta 傻子 01/23 10:04
→ henry200323: 才玩 01/23 10:04
推 nove870509: 好了啦，就每年繼續出，固定都有人玩，新創的遊戲交給 01/23 10:09
→ nove870509: 其他人。 01/23 10:09
推 killerj466v2: 賣2200萬套，姑且當2000萬人玩吧 01/23 10:09
→ bibbosb4: 大概要完全給老任開發才能平息怒火了吧 01/23 10:10
推 leo82528: 回合制改掉就不玩了+1 01/23 10:12
→ leo82528: 板上阿爾宙斯再推也沒興趣 還不如玩皮伊 01/23 10:12
推 killerj466v2: 看寶可夢home是30萬人當大師？ 01/23 10:14
→ killerj466v2: 0.015%，打天梯的都這樣了 01/23 10:14
噓 jympin: 哎 回合制才剛拿goty耶 01/23 10:14
噓 satoranbo: 我也不打積分，但是回合制就是寶可夢的精髓，之前改對 01/23 10:15
→ satoranbo: 戰模式的皮伊阿爾，也是眾人嫌，而且他不用改就能賣翻 01/23 10:15
→ satoranbo: ，幹嘛自廢武功？ 01/23 10:15
→ killerj466v2: 更別說真的實際去打比賽了 01/23 10:15
推 theandychung: 真的是恨鐵不成鋼 01/23 10:16
→ satoranbo: 說實在現在TPC的觀念就是我遊戲做的差不多就好，剩下 01/23 10:17
→ satoranbo: 時間我拿來想怎麼賣卡牌比較賺 01/23 10:17
→ HHiiragi: 老任才不會想自己做PM咧 先不說根本沒有空著的組 要不 01/23 10:18
→ HHiiragi: 是比GF還爛的（有幾個EPD本身沒有開發能力而是靠監督外 01/23 10:18
→ HHiiragi: 包廠商的方式開發） 不然就是各自有負責的系列根本沒空 01/23 10:18
→ HHiiragi: 繼續給GF做每年都能得到一個作品或DLC打商戰 老任自己 01/23 10:18
→ HHiiragi: 做了如果玩法改太多搞不好還會被嫌 何苦 01/23 10:18
→ HHiiragi: 然後說到DLC 本來朱紫同捆卡帶圓盤前就發售了所以只有 01/23 10:21
→ HHiiragi: 假面的資料 結果現在最新批次的把圓盤也包進去了 變成 01/23 10:21
→ HHiiragi: 兩種在市面上流通 馬車也是有分含最後一彈跟沒含的 01/23 10:21
→ HHiiragi: 到底幹嘛那麼急著發售 01/23 10:21
噓 adam4252001: 跟原神一樣，帕魯。啟動！ 01/23 10:22
→ jympin: 我相信老任做會更好 但開發肯定更久 而且不一定賣的更好 01/23 10:22
→ jympin: 何必呢 01/23 10:22
推 hanavvv: 回合制不能動 有核心價值 01/23 10:22
噓 mouscat: 很多人覺得不大改機制 不破壞式創新就等於躺著做遊戲 01/23 10:24
→ milk830122: gf要不要改跟這抄襲遊戲沒啥關係。 01/23 10:30
推 pikatonn: 我昨晚打廢文的時候有想到人中之龍的例子 01/23 10:31
→ pikatonn: 他是反過來從即時制轉成回合制 雖然當初被玩家罵翻 01/23 10:31
→ pikatonn: 實際推出後卻評價更高 而且讓更多人願意來玩人龍了 01/23 10:31
→ pikatonn: 因為它真的有幹爆多的遊戲內容 不戰鬥還能玩各種小遊戲 01/23 10:33
→ pikatonn: 新出的8代還想搞蓋房子+江湖兄弟寶可夢w 01/23 10:34
→ pikatonn: 所以我覺得重點不是回合改即時 或是即時改回合 01/23 10:34
→ pikatonn: 而是去創造出更多的遊戲目標 01/23 10:35
→ pikatonn: 讓玩家去感受到這遊戲中 有什麼他想玩的要素 01/23 10:36
→ pikatonn: 這樣我就可以不只是對戰 而能感受到更多豐富的樂趣 01/23 10:37
→ pikatonn: 就像人龍8 我對它的期待已經不是主角春日和桐生 01/23 10:37
推 h75311418: 人龍7回合制賣的很好喔 01/23 10:37
→ pikatonn: 完全就是想玩蓋房子+江湖寶可夢對戰了XDDD 01/23 10:37
→ HHiiragi: 那得先叫GF不要把很多好東西用後即拋 好比HGSS的運動會 01/23 10:38
→ HHiiragi: BW2的拍電影 人龍那一堆小遊戲很大一部分也是從舊代數 01/23 10:38
→ HHiiragi: 改來的 沒有捨棄老東西一作作下來自然越來越豐富 01/23 10:38
推 yamagishi: NS廢是事實，GF廢也是事實… 01/23 10:38
→ h75311418: 回合制登場人物變多，還能看到超多惡搞招式，即時戰鬥 01/23 10:39
→ h75311418: 就幾套強的模式在打 01/23 10:39
推 pikatonn: 黑白2的城鎮經營我當時滿喜歡的 可惜後面都沒了 01/23 10:40
推 cookiecloud: 現在知道為什麼PM能賣這麼好了吧 01/23 10:41
→ pikatonn: 我想講的是PM本傳不是不可能大破大立 畢竟有前例存在了 01/23 10:42
→ pikatonn: 只是得去思考 真的要思考該怎麼做 01/23 10:42
→ pikatonn: 當然不大破大立 穩穩維持也沒關係 我一樣會買 01/23 10:43
→ milk830122: 朱紫這麼爛能賣2千多萬套嗎 01/23 10:45
推 howard1997: 回合制到底有什麼問題啊 怎麼感覺在版上這麼臭 01/23 10:47
→ howard1997: 我身邊也沒幾個說因為回合制不玩啊 優化太差的倒是有 01/23 10:48
推 Augustus5: 朱紫問題就是優化太差而已，去噴玩法根本亂扯 01/23 10:51
推 gxban1: 從珍鑽重置開始，連最基本的外觀模組都弄不好，還要玩家買 01/23 11:05
→ gxban1: 單，新的幾代怪也是約來越醜，GF只是在磨損玩家耐心 01/23 11:05
推 sasakihiroto: 連ps移植過來的自動人形優化都比朱紫好了 說ns爛拖 01/23 11:08
→ sasakihiroto: 累GF很不合理 01/23 11:08
推 vinc4320: 你不玩就不玩唄 好像缺你一個似的 點點點 01/23 11:24
噓 jcs0213: 為什麼不玩對戰的玩家就代表想要改掉回合制？這中間邏輯 01/23 11:25
→ jcs0213: 跳太大了吧？有些玩家只是不想跟玩家對戰，但玩打電腦的 01/23 11:25
→ jcs0213: 回合制他還是很願意啊 01/23 11:25
噓 racksold: 好了啦雲玩家 不喜歡回合制是你的事情 不要套在別人身上 01/23 11:33
→ pikatonn: 也沒有說不玩 這篇如我或原PO都是忠實PM粉+對戰玩家 01/23 11:36
→ pikatonn: 我甚至是超級回合制廚... 01/23 11:37
→ pikatonn: 重點是說，為什麼我們不能用客觀的角度去思考本傳能夠 01/23 11:37
→ pikatonn: 有更多的改進方向 甚至是大破大立把回合制改掉... 01/23 11:38
→ pikatonn: 或者維持回合制也好 去追加更多能深入的end game子內容 01/23 11:39
→ pikatonn: 帕魯的存在不就證明寶可夢IP能在玩法上更有創造性 01/23 11:41
→ pikatonn: 而且希望本傳本身作為旗艦作 能思考去擴展更多 01/23 11:42
推 twic: 又一個最新怪醜的 你玩的遊戲是不是跟我不一樣 01/23 11:45
→ pikatonn: 可以說我喜歡蓋房子 叫老任出寶可夢蓋房子遊戲就好了 01/23 11:46
→ pikatonn: 帕魯的存在不就又證明 這些事情能夠同時存在一款遊戲 01/23 11:47
噓 SunT: GF 再爛也輪不到跟抄襲仔來對比 01/23 11:48
→ pikatonn: 所以我會想去思考 本傳在內容上能否有更多的可能性 01/23 11:48
推 nlriey: 回合制不是問題，問題是回合制又沒新意 01/23 11:49
→ pikatonn: 最終不只是只有喜歡對戰的玩家才會留存在遊戲裡 01/23 11:49
→ twic: 講的好像其他公司年貨每年都有新意似的 01/23 12:03
→ twic: GF是爛在品質跟不上，不是什麼新意 01/23 12:04
推 splong: 主系列不可能改的，palworld這遊戲玩法也跟寶可夢天差地遠 01/23 12:06
噓 doS16: 大部分沒在打對戰的玩家只是沒在打PVP而已，PVE還是玩得很 01/23 12:31
→ doS16: 開心好嗎，改了直接等爆死 01/23 12:31
噓 WJAider: 那 30% 的遊戲時數總和我怕超過剩下 70% 總和 01/23 12:33
→ liaoeddie: 抱歉那30％花的錢比你70％還多，簡單的講就是70％廢物 01/23 12:41
→ liaoeddie: 不重要 01/23 12:41
推 chinobe: 端出一樣的菜一堆人喊著真香幹嘛改 01/23 13:04
推 badend8769: 萌夯玩太多就會變成這種腦袋嗎 01/23 13:21
噓 yo0529: 純噓不找外援、不讓任天堂幫忙的謠言，都幾年了還再傳這 01/23 14:08
→ yo0529: 個謠言 01/23 14:08
噓 jeff666: 我覺得你這篇不行 01/23 15:29
→ jeff666: 像GO我就沒玩 我就喜歡玩回合制 01/23 15:29
推 yzkeroro: 我也是幾乎不對戰的玩家 要是遊戲除了對戰的內容能更豐 01/23 16:04
→ yzkeroro: 富一點就好了 01/23 16:04
→ yzkeroro: 不然一周目完根本就懶得開了… 01/23 16:04
推 doomlkk: 不是講的很清楚ns硬體會拖累各種遊戲最佳化了 01/23 16:53
→ doomlkk: 年貨來說一定更慘阿 然後gf黑直接爆氣說不要牽拖 01/23 16:53
→ doomlkk: 兩個都爛也不能講？一直只能罵gf不能罵ns 01/23 16:54
噓 SinclairH: 那就不要玩等他倒 01/23 17:22
