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※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言 : ※ 引述《Sakamaki (無)》之銘言: : : 所以一般人看到精靈,大多的反應就是這裡居然有精靈,真是少見 : : 那如果見到同名的芙莉蓮,在對於精靈世界完全不了解的人們 : : 難道就能確定是當初打倒魔王的芙莉蓮嗎? : : 我可不怎麼覺得,由於沒見過精靈,所以對精靈有許多想像 : : 會不會是長得像的其他精靈? 會不會芙莉蓮這個名字是大眾名? : : 精靈真的過幾百年都長那樣嗎? : : 恕我直言,能一眼斷定絕對是芙莉蓮的觀眾,多少沾了點上帝視角 : http://i.imgur.com/XcxJskX.jpg
: 看來連鄉下老人都有上帝視角了,哭啊。 : 好啦認真講。 : 基本上這是這部作品前後設定上難以自圓其說的地方。 : 前面幾話「聽過」芙莉蓮的人還不少,而且是知道實際有這個人存在的。 : http://i.imgur.com/31bQlHn.jpg
: http://i.imgur.com/jAuE8MO.jpg
: 逛個魔法店就被認出來的程度。 : 但到一級魔法使測驗這邊,「芙莉蓮」三個字突然變成一個很虛幻的存在。 : 直接站到面前了,那些現役的一級魔法使還不當一回事。 : 雖然有北方諸國跟中央的落差,但其實芙莉蓮自己也去過北方諸國, : 所以很難只靠這點讓讀者理解「如此巨大的認知落差」。 : 前面推文以古人來比,少了精靈是長壽種的這件事。畢竟我們都知道那些人死了。 : http://i.imgur.com/C4fkbHb.jpg
: 就算咖啡店坐下來隔壁桌一個小鬍子,也只會覺得他在角色扮演。 : 但「精靈」(長壽種)+「魔法使」這種萬中選一的兩個特性, : 一般看到多少都會想一下「是不是那個...?」,更不用說聽到名字叫芙莉蓮了。 : 對讀者來說,只好選擇性遺忘忘記前面芙莉蓮多有名。 : 這樣比較容易看接下來的故事。 : http://i.imgur.com/LbvMypN.jpg
https://i.imgur.com/ipDQG2z.jpg
那這個怎麼辦? 人都站在雕像前面的還說只是長得像。 這還跟那張圖的老人是差不多的進度。 怎麼老婆婆跟這個老先生差這麼多? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.57.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705627693.A.E22.html
TheoEpstein: 可能雕像是找光隆海洋生技做的。 01/19 09:30
DarkKnight: 阿婆有被救啊 親身 01/19 09:30
starsheep013: 得老人癡呆的程度不一樣吧 01/19 09:30
sai007788: 這個村莊每年都在辦慶典還認不出來,老婆婆是勇者救的 01/19 09:31
sai007788: 耶 01/19 09:31
TheoEpstein: http://i.imgur.com/f71GNHR.jpg 或者是這樣 01/19 09:31
mer5566: 老婆婆暗戀欣梅爾超過80年 把福利熊當假想敵也超過80年 01/19 09:31
Giornno: 這問句也算是確認吧,芙成人就算了,否認的話也能繼續聊 01/19 09:32
Giornno: 下去 01/19 09:32
Sakamaki: 覺得很像,所以已經有懷疑了,只是每個人反應不同 01/19 09:32
Giornno: *承認 01/19 09:32
sai007788: 然後老婆婆的村子勇者的雕像已經被荒廢了,另外一個村 01/19 09:32
sai007788: 莊到現在還在辦祭典,人都站在你旁邊還認不出來,只是 01/19 09:32
sai007788: 覺得像 01/19 09:32
etvalen: 這作品這種前後兜不攏的狀況也不是第一次了,明顯就作者 01/19 09:32
etvalen: 沒太花心思在這塊而已 01/19 09:32
Sakamaki: 有些人就是要從你口中得到確定答案才能確信 01/19 09:32
Giornno: 不過芙的回答直接把接下去的可能性打死,不承認也不否認 01/19 09:33
Giornno: ,聊個屁 01/19 09:33
TheoEpstein: 就不知道為什麼這種前後兜不起來,一直有人想幫作者 01/19 09:34
TheoEpstein: 去圓XD 01/19 09:34
Sakamaki: 有的年輕人甚至對精靈是不是永遠都長那樣抱有懷疑 01/19 09:34
TheoEpstein: 作者自己搞不好都沒想那麼多 01/19 09:34
TheoEpstein: 這種「想幫作者圓設定」的精神真的是可歌可泣。 01/19 09:34
RedBottleona: 婆婆感覺就像在委婉確認了,粉絲在路上遇到球星也不 01/19 09:35
RedBottleona: 會貿然說XXX跟我拍照ㄅ 01/19 09:35
Sakamaki: 作者自己已經在漫畫中寫出來的叫沒想這麼多嗎? 01/19 09:36
Sakamaki: 沒想這麼多還解釋給你看幹嘛? 01/19 09:36
sai007788: 就沒有在圓,講得清楚一點就是認知差異,我沒有理由一 01/19 09:36
sai007788: 定要記得那個人是什麼人,所以不是每個人都記得那個是 01/19 09:36
sai007788: 什麼人不是很正常嗎 01/19 09:36
Sakamaki: 這種擅自認為想圓,想打反的也蠻好笑的,漫畫中有講 01/19 09:38
Sakamaki: 舉出例證,你自己不認,說別人在圓 01/19 09:38
TheoEpstein: 好呀。 01/19 09:39
TheoEpstein: 其實這些都已經證明了作品拉長之後很多東西不一樣了 01/19 09:40
Sakamaki: 貼那三張圖就是作者明顯在告訴你不能世代的人對芙是甚麼 01/19 09:40
Sakamaki: 想法了,難道不清楚嗎? 01/19 09:40
sai007788: 他就在告訴你說這個世界觀再加上這些時間帶來的認知差 01/19 09:40
sai007788: 異是什麼,左邊的村子沒有人繼續供奉勇者,右邊的村子 01/19 09:40
sai007788: 每年都還在開party,這就是一種表達方式 01/19 09:40
lbowlbow: 雕像根本沒上色啊,你除了說長的像還能怎樣 01/19 09:40
Sakamaki: *不同世代 01/19 09:40
TheoEpstein: 嗯,很清楚 01/19 09:41
TheoEpstein: 所以這部作品前後設定有別,很清楚 01/19 09:41
Sakamaki: 怎麼,這個話題講不下去開始扯其他的嗎? 01/19 09:42
TheoEpstein: 沒,一開始就是講這件事,前後設定不一樣 01/19 09:45
goseienn: 其實作者沒想要圓,讀者真的不用硬幫圓,可以像jojo粉 01/19 09:45
goseienn: 學習 01/19 09:45
TheoEpstein: 你太想爭輸贏了,放輕鬆一點,笑死 01/19 09:45
TheoEpstein: 讀者在那邊拼命幫作者圓設定真的沒必要啦 01/19 09:45
Sakamaki: 這裡就有解釋,我不知道你是在掰啥,芙其他地方又不是 01/19 09:46
TheoEpstein: 好了啦 01/19 09:46
Sakamaki: 沒有BUG,那些作者沒解釋,但是這個地方我不覺得有啥問 01/19 09:46
TheoEpstein: 「你不覺得」 01/19 09:46
Sakamaki: 題,每個人的認知又不同,你是怎麼假定大家的反應都要 01/19 09:47
Sakamaki: 一樣? 01/19 09:47
Giornno: 請支援輸贏 01/19 09:47
TheoEpstein: 用到這種「我覺得」「我不覺得」就是意氣之爭了啦(笑 01/19 09:47
sai007788: 有人就覺得『我認識你不可能不認識』,像這種就算了吧 01/19 09:47
sai007788: ,半句多。 01/19 09:47
TheoEpstein: 沒人想跟你爭,所以我才一直說「嗯,你說的都對」 01/19 09:47
TheoEpstein: 結果這樣你也不高興,要爭個輸贏 01/19 09:48
Sakamaki: OK,那我拿掉我覺得,但是這個地方沒有啥問題 01/19 09:49
InkBlood: 因為你這說法某方面聽起來就是無法反駁之後無限跳針 01/19 09:49
Sakamaki: 很簡單,因為這裡作者很明顯在解釋給觀眾,你不認,然後 01/19 09:49
Sakamaki: 說別人在圓,我也不知道是在圓啥,不是劇情中有講嗎? 01/19 09:50
InkBlood: 我說的是@TheoEpstein … 01/19 09:51
Sakamaki: 我也是回他 01/19 09:51
TheoEpstein: 因為沒有必要去反駁一個人的「我覺得」啊 01/19 09:52
Amo1992: 可憐,凹還要說別人幫忙圓,笑死 01/19 09:52
TheoEpstein: 有人覺得LBJ是GOAT,有人覺得KOBE是GOAT,吵不完的 01/19 09:52
TheoEpstein: 難道今天有人說LBJ是GOAT,其他人就要發文去反駁他? 01/19 09:53
Sakamaki: 你拿一個劇中有解釋的來扯,然後別人指出哪邊有講又說 01/19 09:53
Sakamaki: 粉絲容不得一點錯,話都給你講完了 01/19 09:53
iComeInPeace: 問就是伏筆啦 跟海賊王一樣 01/19 09:54
killuaz: 這部終於紅到有黑粉了嗎?XD 01/19 09:54
ssm3512: 算了吧,跟這種覺得認識是應該的優越仔討論是浪費時間 01/19 09:54
Jin63916: 還說沒有要爭,你跳針我覺得就是在爭了,因為你其他論點 01/19 09:55
Jin63916: 都講不贏只能跳針這幾個字 01/19 09:55
TheoEpstein: 我不回這篇大概也會被說講不過就跑XD 反正隨你講 01/19 09:56
TheoEpstein: 回了被說跳針,不回被說跑了,反正就是要個輸贏 01/19 09:56
Sakamaki: 之前芙莉蓮劇情有甚麼問題我也不是沒有質疑過,像動畫 01/19 09:57
iamnotgm: 劇中描述就這樣 硬要找個點說這不對一定是改設定的精神 01/19 09:57
iamnotgm: 就有比較高尚嗎 01/19 09:57
syuan0808: 硬要套自己的觀點然後說作者有瑕疵,尊爵不凡優越仔 01/19 09:57
Sakamaki: 飛行魔法的時間點我也覺得是不是有BUG 01/19 09:57
qwe1487738: 有的人記得有的人會忘記 01/19 09:58
Sakamaki: 但這個對芙看法問題,劇中作者分老中青三代的看法 01/19 09:58
Sakamaki: 解釋給你,你自己不信 01/19 09:58
TheoEpstein: 你的老中青三代全部是同一場景(一級測驗) 01/19 09:59
iamnotgm: LBJ是GOAT這句不認同的可以發文反駁他阿沒問題 阿發文 01/19 09:59
iamnotgm: 了當然其他人就有權利跳下來戰到底是不是 言論自由 01/19 09:59
TheoEpstein: 所以說你沒有拉開眼光去看一部作品,才會有那結論 01/19 09:59
Sakamaki: 所以他們有懷疑過,你自己講應該要有人懷疑 01/19 09:59
TheoEpstein: 我是在跟你談這部作品,你只看作品內一個章節。 01/19 10:00
TheoEpstein: 那當然認知不一樣 01/19 10:00
TheoEpstein: 你把範圍縮小了再來下結論,這種叫先射箭再畫靶 01/19 10:00
Sakamaki: 所以你是要每個章節大家還要為認不認芙莉蓮在那邊懷疑 01/19 10:02
Sakamaki: 才行? 01/19 10:02
iamnotgm: 說到底拿著網路時代而且還沒有魔法和精靈的這邊的世界 01/19 10:03
iamnotgm: 觀去對著作品裡的世界觀說三道四就是種傲慢 連魔法都有 01/19 10:03
iamnotgm: 了你為什麼會覺得這個那個應該這樣那樣 01/19 10:03
TheoEpstein: 傲慢ww 01/19 10:03
syuan0808: 那句“我談的是大海,你跟我講漱口杯”該出現了嗎 01/19 10:03
TheoEpstein: 那句我沒聽過耶,哪部漫畫的? 01/19 10:05
yggyygy: 小物臭才覺得有bug 01/19 10:07
a1216543: 格調真低 01/19 10:08
jjj61506: 笑死 怎麼有人被K的滿頭包 01/19 10:10
qwe910439: 我已經完全忘記我國小同學長什麼樣子了 才過20年== 01/19 10:14
TheoEpstein: 你就算記得長甚麼樣子,現在也一定不一樣了 01/19 10:15
TheoEpstein: 人類的10歲跟30歲如果長一樣那就是不老之術了 01/19 10:15
Luvsic: 我覺得老爺爺比較像試探啦,芙沒有要表明身分的話就給尊 01/19 10:18
Lecn: 其實我比較好奇的是覺得這個劇情設定很合理是一開始看的時候 01/19 10:18
Luvsic: 重不說破 01/19 10:18
Lecn: 就覺得沒問題,還是說也覺得怪怪的才去找其他章節才確定這樣 01/19 10:18
Lecn: 的設定不是BUG,因為我想今天就是有一部分的人跟王桑一樣當 01/19 10:18
Lecn: 下覺得這個設定有點奇怪,才會引起討論吧。同時也像他原文說 01/19 10:18
Lecn: 的甚至需要讀者以芙莉蓮這個時間線只是一個會魔法的普通精靈 01/19 10:18
Lecn: 來看故事會更順暢的程度 01/19 10:18
TheoEpstein: 其實我還好,是我看到原原po的提問覺得還算合理。 01/19 10:20
Sakamaki: 他文章說那些一級沒反應很怪,但是是有認出只是一開始 01/19 10:20
Sakamaki: 沒講,所以我不知道他那篇是在打什麼 01/19 10:20
aass173656: 一直嘴硬說別人在圓ww 還要裝的自己比較大度不爭口 01/19 10:21
aass173656: 舌之快 01/19 10:21
TheoEpstein: 然後上面我那篇也有不少人提出「一級魔法使這邊真的 01/19 10:21
TheoEpstein: 聽到芙莉蓮的反應太冷淡」,就真的作品呈現上有這狀 01/19 10:21
TheoEpstein: 況,但不影響作品好壞評價。 01/19 10:21
TheoEpstein: 大肚不是用裝的 01/19 10:22
Sakamaki: 但你的那篇顯然沒有,是統把一級的反應都打成不知道沒有 01/19 10:22
Sakamaki: 懷疑 01/19 10:22
aass173656: 大肚是用吃+不運動出來的,大度可以用假裝的,中文加 01/19 10:24
aass173656: 油 01/19 10:24
TheoEpstein: 你不用跟我爭啊,我那篇底下推文很多人說了不合理, 01/19 10:25
TheoEpstein: 你可以一個一個把他們推文引用來回覆。 01/19 10:25
TheoEpstein: 我說「不用爭」就是這樣。你對我講那些又有什麼用。 01/19 10:25
TheoEpstein: 會以為在這篇可以爭輸贏才是很奇妙的認知。 01/19 10:26
Sakamaki: 因為你的文有誤導嫌疑阿 01/19 10:26
TheoEpstein: 那你也應該去回應底下推文啊,跑來這篇是? 01/19 10:28
TheoEpstein: 底下推文很多回應早就超過了我寫的,我怎麼誤導比我 01/19 10:28
TheoEpstein: 提到更多的人? 01/19 10:28
Sakamaki: 只是剛好在這篇而已,我回去上篇 = = 01/19 10:29
TheoEpstein: 你現在就是一律把不同意你的說是被我誤導,但我哪來 01/19 10:29
TheoEpstein: 那麼大影響力誤導那麼多人啦XD 01/19 10:29
Sakamaki: 我說有嫌疑,有人可能就以為一級都沒反應阿 01/19 10:30
stardream: 應該是一般人就算知道精靈長壽也沒想過100年長相都不變 01/19 10:32
stardream: 吧 01/19 10:32
vsepr55: 快樂的秘訣,就是不要跟笨蛋吵架 01/19 10:35
usoko: 就說了每個人心目中對勇者一行的記憶不同 很難理解嗎 01/19 10:50
usoko: 對85歲老人來說 勇者一行的長相是他5歲看到的 01/19 10:52
usoko: 別說85歲 誰還記得自己5歲時見過的人的長相 01/19 10:52
usoko: 我連自己爸媽在我5歲時長什麼樣都記不清楚了 01/19 10:52
Willdododo: 哈 誰才是想要爭的 應該很明顯 01/19 11:06
a43164910: 別這樣 等等又要氣噗噗的喊你說的沒錯了 QQ 01/19 11:07
a0616123: 我覺得裡面把每個人對勇者團隊不同記憶的程度寫出來很真 01/19 11:44
a0616123: 實 01/19 11:44
a0616123: 正常世界本來就有很多 「聽過但不甚了解」的東西 01/19 11:44
a0616123: 硬要統一標準只會顯得人物很臉譜化 01/19 11:44
toulio81: 我搞不懂明明就很合常理的事情也在那邊硬凹有BUG,誰都 01/19 11:56
toulio81: 要一秒認出電影明星就是了?超人演員戴個眼鏡在街上都 01/19 11:56
toulio81: 沒人認出來了,所以現實世界不合理是吧? 01/19 11:56
toulio81: 我遇到小學同學怕認錯試探一下,一定是這世界上有BUG, 01/19 11:57
toulio81: 我們都在母體裡是吧? 01/19 11:57
toulio81: 否則怎麼小學朋友都不認識 01/19 11:57
marchs24145: 看完全部,某人的咒反太強了,大家不要再嘗試跟他討 01/19 12:11
marchs24145: 論啦,怎樣都是別人的錯 01/19 12:11
sniper2824: hehe 習慣就好 01/19 12:19
bill03027: 其實這也沒什麼好說圓不圓的 01/19 12:23
bill03027: 這種東西根本又不是什麼設定啊…… 01/19 12:23
bill03027: 哪來的什麼設定前後不一 01/19 12:25
younggola: 為什麼大家都覺得銅像上的人出現就能夠認得出來? 01/19 12:42
tsubasa0922: 不懂糾結這個幹嘛,文中有懷疑阿對方沒承認難道你要 01/19 12:45
tsubasa0922: 繼續我不管你就是像你就是本人對不對 01/19 12:45
sakungen: 這是暗示吧,就暗示一下看對方有沒有要承認,沒有就算 01/19 13:29
sakungen: 了,因為對方看起來有沒有想自報名號 01/19 13:29
sakungen: 路上看到明星,我也是愣一下才比較能認出來,銅像這種 01/19 13:31
sakungen: 一般人會猶豫是正常的吧 01/19 13:31
coiico: 不太確定推文在爭什麼 這世界長得很像的人本來就很多 譬如 01/19 14:40
coiico: 荒木飛呂彥的長生梗 人對於自己不理解的事物(過了這麼久 01/19 14:40
coiico: 完全沒老)直覺上往往會自我迴避真相 01/19 14:40
catsondbs: 6樓解釋了一切 01/19 14:41

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