→ gox1117: 當初好像散彈大劍還是徹甲大劍打過的== 01/02 01:25
推 ztO: 可能是原PO有些誤會啊，雖然外觀上跟主線冰呪龍並無二致，但 01/02 01:37
→ ztO: 實際上【歷戰王 冰呪龍】便是有如煌黑龍、黑龍 般的厲害口阿! 01/02 01:37
→ ztO: 世界冰原用了很簡單實際的方式，讓玩家體驗到 射鵰英雄中黃蓉 01/02 01:38
→ ztO: 被裘千丈\裘千仞(外貌相同 但底子天差地) 到陰一把的情節 0V0 01/02 01:38
推 dragon8844: 黃蓉被幹了個痛快 01/02 01:42
推 angerm1117: 比金獅子好打 我覺得大劍打金獅子最難 01/02 01:54
推 Orenjifurai: 你可以看看他攻擊係數調多高，歷戰王超過動的出招頻 01/02 01:58
→ Orenjifurai: 率，還加噁心的反上車，基本上招式對應都要練到像肌 01/02 01:58
→ Orenjifurai: 肉反應般直覺，稍微一點遲疑就會吃招 01/02 01:58
推 a5110408123: 蟲棍打起來算輕鬆 01/02 02:03
推 forsakesheep: 蟲棍真得好打，一直下戳就夠了 01/02 02:17
推 w1214225: 我大銃槍刺炮沒打不了的 01/02 02:17
推 sillymon: 大劍算好打的了把？ 要學一下他圓環狀冰柱怎麼滾開 01/02 02:37
→ sillymon: 記得是輸出太低沒打掉冰甲才會放大招 01/02 02:38
推 CCapocalypse: 不熟會覺得很扯 但是熟了反而覺得設計的很好的一隻 01/02 03:04
→ CCapocalypse: 但就攻擊太痛了 基本上這是我玩野團成功率最低的 01/02 03:04
→ CCapocalypse: 一隻 比黑龍還低 就算整團4人都MR500+ 打太爽還是 01/02 03:04
→ CCapocalypse: 有可能不小心失敗 01/02 03:04
推 HuMirage: 大招躲開也是個大破綻，立回練熟很多地方能出真續，記一 01/02 03:30
→ HuMirage: 下派生比較好打 01/02 03:30
推 heybro: 當初有被噴啊，做了個超爛的上車機制，然後再給個更爛的 01/02 03:43
→ heybro: 反上車機制，不過大劍算好打就是了 01/02 03:43
推 hongzero: 蟲棍可以一直貼著他扁 01/02 04:04
→ fly9588: ？？？我直接放棄衝能斧去用大劍單幹他就贏了耶你確定 01/02 04:24
→ gogoapolo: 最後還給封面Boss一個公道不過分吧 01/02 05:18
→ olderone: 比起黑龍我覺得這隻算還行了 01/02 06:06
→ olderone: 至少他好打中 冥波王才哭 01/02 06:06
→ olderone: 身體老是卡來卡去 01/02 06:07
推 kducky: 王冰咒老實說蠻簡單的… 01/02 06:32
推 asd1: 這隻大劍不難打 你只是還不熟悉招式而已 01/02 06:39
推 Fezico: 冥波真的比較哭，場地問題 01/02 06:40
推 Muilie: 歷戰王冥波才是，開了沒人想打 01/02 07:14
推 pulinix: 冰咒王立回設計的幾乎完美了，什麼動作有空檔其實都很清 01/02 07:17
→ pulinix: 楚，還不到很熟之前唯一比較麻煩的是冰纏等級（會影響動 01/02 07:17
→ pulinix: 作跟傷害），雖然不能用衣裝無腦上車但上車時機點還是很 01/02 07:17
→ pulinix: 明確，這隻練起來觀念就差不多完整了 01/02 07:17
推 cwmd86124: 我覺得這隻比黑龍難打多了，黑龍我至少還能solo穩穩打 01/02 07:17
→ pulinix: 記得MH板上有出現一個打了2000隻冰咒王的錘子神人，那個 01/02 07:19
→ pulinix: 節奏之順暢看了超級賞心悅目 01/02 07:19
推 neerer: 當初退坑的人，紛紛想起了歷戰王的恐懼 01/02 07:20
推 afjpwoejfgpe: 那是你還不熟動作而已吧，王冰的立回設計算很好的了 01/02 07:29
推 RoastCorn: 這隻真的是卡普空單純調高傷害來噁心你的 01/02 07:30
→ afjpwoejfgpe: 它幾乎全招式都有明確的盲區和前置動作 01/02 07:31
→ shoukaku150: 具體上，是，尤其是來噁心那種自以為自己很強其實都 01/02 07:31
→ shoukaku150: 是靠其他隊友幫他喝水軟化撞牆放陷阱等輔助，自己只 01/02 07:31
→ shoukaku150: 負責不思考攻擊的那種 01/02 07:31
→ afjpwoejfgpe: 而且王冰能上車的點也很明確，會被噁心但都馬是只想 01/02 07:32
→ afjpwoejfgpe: 無腦上車的 01/02 07:32
推 twic: 還好 溟波王比較臭 01/02 07:36
推 plugscat: 防上車機制還是能上 就看時機 01/02 07:41
推 s920325: 因為這支是用黑龍裝畢業的前提去設計的 黑龍裝又太破格了 01/02 07:51
→ s920325: 對抗不合理 就要用另一個不合理 01/02 07:52
→ s920325: 但整體上還是比黑龍簡單 01/02 07:52
推 ericliung: 蟲棍在空中算安全 偶爾只會被冰塊打落 01/02 07:57
推 zone0016: 用重弩，躺著打 01/02 07:57
推 ch333: 沒吧 這樣才好玩 01/02 07:57
推 MeaninglessL: 溟波龍是野團殺手，因為只要不熟就是全場AOE 秒殺 01/02 08:04
→ MeaninglessL: XD 01/02 08:04
推 Oenothera: 世界時期的滅盡王跟冥波王真的比較難打 其他都還行吧 01/02 08:05
推 QOO9142: 溟波王還比較頭痛，那個爛肉質 01/02 08:09
推 Yan239: 抓到雲玩家，世界哪有冥波 01/02 08:09
→ skyrain1234: 世界哪來冥波 01/02 08:10
→ ikarifaye: 滅盡根本沒感覺，只多了從天而降而已 01/02 08:12
→ ikarifaye: 怎麼可能會被那招打到XD 01/02 08:13
推 QOO9142: 滅燼王還不錯玩，殘血還會回來陰玩家 01/02 08:15
→ Muilie: 滅盡王當初很強吧，跟極貝都是畢業大 01/02 08:17
→ Muilie: 佬檢定指標，冰原不知道為什麼沒給王 01/02 08:17
→ Muilie: 版本 01/02 08:17
推 xxxzxcvb: 黑龍比較難打吧 除非當抱臉蟲 01/02 08:18
推 zweihander99: 黑龍都比這簡單，黑龍出招至少都慢慢的 01/02 08:18
→ Muilie: 60F沒雲吧XD ，只是連在一起講容易誤會 01/02 08:22
推 Hybridchaos: 溟波爛肉質打起來很無趣 01/02 08:28
推 afjpwoejfgpe: 王滅難的是他有機率連出正面大如來掌 01/02 08:34
→ afjpwoejfgpe: 而且他的血量和傷害都是M位等級的 01/02 08:34
推 twic: 他的意思應該是世界時的滅盡王和（後來的）溟波王 01/02 08:37
推 bc0121: 我手殘銃槍反而覺得溟波王比冰咒王好打，至少什麼招都能 01/02 08:38
→ bc0121: 擋也不會退太遠，也不會等你收刀追過去怪又一個後跳跳超 01/02 08:38
→ bc0121: 遠出招，也不會被一堆小段差破壞走位空間跟防禦姿勢吃招 01/02 08:38
→ bc0121: ，我溟波王還solo磨贏過一次，冰咒王solo最好的狀況是二 01/02 08:38
→ bc0121: 貓超時… 01/02 08:38
推 guld: 反上車機制真的很蠢 自己設計一個機制整個遊戲主軸都繞著它 01/02 08:52
→ guld: 然後直接打臉 01/02 08:52
推 fuhoho: 我用片手打過的，好像貓了五次 01/02 08:55
→ wtrace: 單刷看懂動作比多人團好過關，多人團翻車機會超大。 01/02 09:08
推 MaxGDAM: 蟲棍我打的滿輕鬆ㄉ 01/02 09:12
推 AHHHHH: 推薦包一包的蟲棍逃課教學，手殘如我也能穩過 01/02 09:13
推 GatanGoton: 不熟動作而已吧，噁心人的也應該只有要你不要無腦上 01/02 09:14
→ GatanGoton: 車，真的噁心人的歷戰王還得看冥波 01/02 09:14
→ ash9911911: 大劍很簡單啊 能攻擊的時間點跟一般冰呪沒什麼差別 01/02 09:20
→ ash9911911: 只要學新招怎麼躲不要亂上車就好 01/02 09:20
推 Yachaos: 只是比較嚴苛不能無腦上不叫違反核心機制啊，這機制教學 01/02 09:21
→ Yachaos: 一開始就教你要看時機才能上了 01/02 09:21
推 cc10601cc: 太刀 冰衣裝 整備五精靈加護五 滿安全的 01/02 09:22
推 hankedwu: 當初用黑龍槌 滑來滑去轉死他的 01/02 09:24
推 jidrwm: 蟲棍真的天剋冰咒王，空中起跳康特冰咒大招真的特別爽 01/02 09:29
推 Fezico: MHIB真的完全不給你上車的好像只有猩猩，上去直接被抓下來 01/02 09:30
→ Muilie: 冥波、冰咒、黑龍用蟲棍都很安全，撐竿跳可以躲87%的技能 01/02 09:30
→ xxxzxcvb: 金獅等流口水時上阿 01/02 09:35
推 john841221: 只要有反飛翔爪這個壞整鍋粥的老鼠屎就是爛 啥都好被 01/02 09:36
→ john841221: 這東西氣到不碰這遊戲 01/02 09:36
→ xxxzxcvb: 不然就嘴砲的時候 01/02 09:36
→ Fezico: 金獅流口水還是翻肚直接立回斧連擊配飛天二連比較實在 01/02 09:39
推 bc0121: 我認為反上車從遊戲平衡的角度來看算正常，就像崛起翔蟲 01/02 09:44
→ bc0121: 受身很強所以怪也有一些讓人不能隨便受身的招式來平衡， 01/02 09:44
→ bc0121: 只是反上車設計得太粗暴，加上個人覺得上車本身也不是個 01/02 09:44
→ bc0121: 操作起來很愉快的動作，當玩家好不容易順利上車，卻瞬間 01/02 09:44
→ bc0121: 被反制甚至反過來變玩家倒地就會讓人很不爽，但或許對那 01/02 09:44
→ bc0121: 些經驗、技術、反應都夠好的老獵人來說，反上車機制可以 01/02 09:44
→ bc0121: 讓人不要"無腦上車"，反倒是一項合理且有趣的挑戰吧 01/02 09:44
→ starsheep013: 可是上車這個動作本身就煩了== 01/02 10:00
→ feedingdream: 反上車不合理的極致就是歷戰王溟波吧，無論何時上 01/02 10:05
→ feedingdream: 車就中斷動作直接把你弄下來，肉質又爛到沒得打， 01/02 10:05
→ feedingdream: 無解的垃圾設計。記得後面有設計上車時機是被罵過 01/02 10:05
→ feedingdream: 的結果。 01/02 10:05
推 sdd5426: 上車機制就是在把你的腳砍斷再給你裝義肢了 反上車不就是 01/02 10:08
→ sdd5426: 再把你的義肢拔掉 這種機制還能護航喔= = 01/02 10:08
推 twic: 我覺得差異在飛爪玩起來還是很笨重的感覺，還有那種爪A飛B 01/02 10:09
→ twic: 情況，還有派生爪和蟲棍軟肉動作的問題 01/02 10:09
推 forsakesheep: 歷戰王冰呪靠北的是冰呪弱火，但是限制你用龍屬打 01/02 10:12
→ forsakesheep: 歷戰王溟波則是搞那個水纏低能設計，水纏弱火、脫水 01/02 10:14
→ forsakesheep: 不怕火 01/02 10:14
推 pulinix: 看完這串就如某些推文所說 一堆人無腦上車習慣了才會在 01/02 10:14
→ pulinix: 抱怨反上車機制，不管是冥波王還是金獅甚至歷戰激昂金獅 01/02 10:15
→ pulinix: 都有可以上車的特定動作 01/02 10:16
推 twic: 限制龍屬是啥 我忘了 記得適用火還是爆破打的 01/02 10:18
→ twic: 啊特定動作能上車就很爛啊…多人同時爪一個地方你沒遇過？ 01/02 10:19
→ twic: 然後還要吵那些武器請你比較適合上車哪些不用 01/02 10:20
推 pulinix: 我還真沒遇過 我整個遊戲90%都是solo過的 打多人觀察隊 01/02 10:21
→ pulinix: 友習慣就知道隊友知不知道怎麼上車 隊友會就給他們上就 01/02 10:21
→ npc776: 冥波不是有出過客製上車團 一個穿滿防裝無限上車 一個穿廣 01/02 10:22
→ pulinix: 好 隊友不會再自己來 是有難到哪裡去 01/02 10:22
→ npc776: 域快吃吃菇無腦喝水幫補 冥波就變成無腦的拍翅膀機器人 剩 01/02 10:23
→ npc776: 下兩隻扁他媽一下就過了 01/02 10:23
推 bc0121: 對不起，我看怪在那出了三四招動快10秒，好不容易停下來 01/02 10:24
→ bc0121: 看似有個大破綻，結果切爪瞄準射出上頭就花了至少0.5秒讓 01/02 10:24
→ bc0121: 怪進入自然態，瞬間反爪機制開始作用連臉都來不及拍就直 01/02 10:24
→ bc0121: 接被抓下來裝衣效果全噴掉，是我技術不夠反應不行只會無 01/02 10:24
→ bc0121: 腦上車的錯QQ 01/02 10:24
推 ym951305: 通通大劍solo過 不知道難什麼 01/02 10:24
推 pulinix: 跟自己朋友玩開語音甚至可以做到頭兩邊一人撞牆一人軟肉 01/02 10:25
→ starsheep013: 怎麼我跟自己朋友玩會變成爪兩邊各揍一拳，笑死 01/02 10:27
→ pulinix: 停下來才抓當然來不及 通常看前搖確定後面有空檔就要橋 01/02 10:27
→ pulinix: 站位準備抓了 等做完動作再瞄準一定來拍都來不及拍 01/02 10:28
推 twic: 90%單人、語音環境 …是在說嘴什麼 01/02 10:29
→ pulinix: 以冰咒來說 黃眼狀態噴嘴炮就直接上去了 不會等他噴完 01/02 10:29
→ twic: 常常都是你看我我看你 然後又同時爪上去 01/02 10:30
→ pulinix: 你是不是直接忽略我也說有打野團= = 01/02 10:30
→ starsheep013: 10%啊 01/02 10:30
→ twic: b大講的那種就流程化問題，變成什麼時候爪都要看YT影片，我 01/02 10:31
→ twic: 還記得有些吐息能爪有些不能爪 01/02 10:31
推 bc0121: 因為冰咒嘴砲時站超遠頭又一直動我瞄不到不然就是常常上 01/02 10:33
→ bc0121: 到前腳QQ 01/02 10:33
推 CCapocalypse: 打冰咒王可以裝迴距啦 或是收刀3用跑的 01/02 10:36
→ forsakesheep: 歷戰王冰呪龍有特殊冰纏機制，你不用有龍封力的武器 01/02 10:54
→ forsakesheep: 打，物理傷害會剩70%屬性傷害0% 01/02 10:54
→ forsakesheep: 是遠程傷害幾乎砍半，你不用龍屬打沒得玩 01/02 10:55
推 twic: 喔喔我是近戰打的難怪影響可能還好 01/02 11:01
推 gungriffon: 爪最白痴的地方是hitbox判定 還有上錯部位要補救很難 01/02 11:05
→ gungriffon: 因為你上去後視角會依怪轉來轉去 你類比想往頭那邊推 01/02 11:05
→ gungriffon: 結果魔物身子一歪判定你往尾巴移動 直接中風 01/02 11:05
→ gungriffon: hitbox就無解 站左右兩邊分別描臉爪都可以交錯飛 01/02 11:06
→ gungriffon: 爪頭飛手 爪左臉飛右臉== 01/02 11:06
→ gungriffon: "你要等金獅流口水才能爪" "那金獅什麼時候流口水?" 01/02 11:07
推 sdd5426: 反上車機制就是在故意打臉你玩這遊戲以來訓練出的直覺 現 01/02 11:09
→ sdd5426: 在變成了不會看招的錯了QQ 01/02 11:09
推 gungriffon: WIB就是這麼好玩 嘻嘻 01/02 11:10
→ gungriffon: 溟波王反爪後來直接被利用來定番控場www 01/02 11:11
→ gungriffon: 爪臉上去牠就只會那個動作 直接被玩家針對 01/02 11:11
推 tsukasaxx: 當初歷戰金銀火龍也是難搞的要死 01/02 11:12
推 CCapocalypse: 金獅如果是要撞牆 飛撲那招就能上了 如果看得準的 01/02 11:14
→ CCapocalypse: 話王八拳最後一拳途中就能上另一隻手 雷射也能 也 01/02 11:14
→ CCapocalypse: 能在黃眼時故意給他抓 滾掉他打地板 就能安全抓上 01/02 11:14
→ CCapocalypse: 去撞牆 啊如果你是說軟化的話 基本上就是不給軟 我 01/02 11:14
→ CCapocalypse: 都撞牆倒地的時候軟 01/02 11:14
推 gungriffon: 爪的目的不就是要軟肉嗎? 還是其實我一直搞錯用法? 01/02 11:18
→ gungriffon: 雖然金獅只能軟手跟屁股的確是沒啥用 01/02 11:18
推 r781207: 蟲棍打起來沒壓力 01/02 11:22
推 Muilie: 冥波如果出四個大盾仔防性滿其實還蠻安全的，只是打起來 01/02 11:23
→ Muilie: 慢了一點 01/02 11:23
→ Muilie: 喝屬耐+精靈，防禦大電可以扛住 01/02 11:24
推 SimonDAY: 歷戰王溟波： 01/02 11:33
推 CCapocalypse: 軟化基本上就是開場拍頭或是撞牆軟第一次 順順打到 01/02 11:40
→ CCapocalypse: 流口水爪上去補軟化 問題是沒很熟根本不會有順順打 01/02 11:40
→ CCapocalypse: 這回事 所以糞點是在這 不然後面打熟了 都會有點忘 01/02 11:41
→ CCapocalypse: 記飛翔爪臭在哪 阿不過溟波王還是一樣臭就是了 01/02 11:41
推 none049: 冥波王(其實連冥波都是)只是很簡單的屬耐檢定而已 01/02 11:42
→ none049: 沒有真的可以叫做殺招的東西，但冰咒王真的有殺招要處理 01/02 11:42
推 skock04251: 這隻打完去打一般的覺得動作有夠慢…整個節奏不對還 01/02 11:44
→ skock04251: 會貓車… 01/02 11:44
→ skock04251: 我也是大劍打這隻，貼著打就好 01/02 11:45
推 powerup: 盾斧跟他玩立回 整場解他媽超爽的耶 01/02 12:21
→ afjpwoejfgpe: 金獅不只飛撲，有好幾招有內建出招後硬質可以上車， 01/02 12:21
→ afjpwoejfgpe: 問題是你沒查資料而且打非常熟根本辦不到（ 01/02 12:21
→ powerup: 原po應該只是剛打不熟招式節奏而已吧 冰咒王的招式斷點 01/02 12:23
→ powerup: 還蠻明確的 01/02 12:23
推 tsairay: 冰咒王就給你黑龍裝有怪可以打啊,要不然其他的怪不夠打 01/02 13:17
→ tsairay: 然後世界才有的龍封力要記得用,把冰咒王的冰纏打掉 01/02 13:17
推 sarspieya521: 這隻跟野團根本災難，野團貓車王 01/02 13:23
推 jeff666: 超難打 野團貓車率很高 到現在還記得 01/02 14:25
推 NaNaSe88: 這支當年我用大劍練習好久才單人通關，每次都是傷害的 01/02 19:36
→ NaNaSe88: 不足拖到30分鐘，後來發現很多招可以用肩撞直接進去二 01/02 19:36
→ NaNaSe88: 蓄三蓄，傷害才夠 01/02 19:36
推 sskent: 反上車最垃圾是不動上去也要在地上抽 01/03 01:45
推 cheko: 蛤 這隻我拿大劍隨便砍就過了欸 你配裝有問題吧 01/03 04:32
推 a5355911: 大劍打到起笑，最後用太刀過了，果然人心終究是要回到 01/04 12:06
→ a5355911: 太刀的 01/04 12:06
