→ Israfil: 其實很簡單 多做外交就可以了 就算不跟織田低頭至少也應 12/17 15:57
推 diefish5566: 早點跪 12/17 15:57
→ Lisanity: 看成武田勝怎麼救武田家（x 12/17 15:57
推 ieyfung: 跪織田 最徹底的那種 12/17 15:57
→ Israfil: 該和北條甚至德川修補關係 12/17 15:57
推 angel6502: 就你要打沒問題但別跟周邊其他國交惡啊... 12/17 15:58
推 njnjy: 讓位給兒子 12/17 15:58
推 lljjfrdr1: 至少穩住與北條的外交 12/17 15:58
→ angel6502: 先修好外交+1 12/17 15:58
→ Israfil: 光靠上杉是不夠的 即便沒有內戰 光靠越後盟友扛不住東海 12/17 15:58
推 akakbest: 不要打就好 用外交手段生存 12/17 15:59
推 onionandy: 挑對同盟選對對手 跟上杉交好然後同時面對南邊的北條 12/17 15:59
→ onionandy: 織田德川 上杉還不是直接面對武田的敵人 根本亂搞 12/17 15:59
→ Israfil: 和德川和北條之間還算有家族姻親關係 要做外交只是看想不 12/17 15:59
推 ymsc30102: 你老爸把信用都玩光了 屁股擦都擦不完 12/17 16:00
→ Israfil: 想而已 真的想做不會是地獄難度的 12/17 16:00
→ onionandy: 真的 跟上杉交好卻跟南方所有大名交惡 到底在衝啥 12/17 16:01
→ xxx60133: 爆擊四刀坦克 12/17 16:01
推 Everforest: 要先接技 咚咚咚 後期轉戰士 12/17 16:02
推 BusterPosey: 跟著真田去岩櫃城 等本能寺發生 12/17 16:04
推 piliamdamd: 直接跪織田呀 這樣四天王就不會死了 12/17 16:04
推 ELF004: 那一狗票聽宣不聽調的家老不搞定怎麼可能搞好外交 12/17 16:04
推 reaturn: 他的問題一直是他沒辦法壓住老爸留下的那一票老臣吧 XD 12/17 16:05
推 a22880897: 反正底下的人都不鳥你 直接跪織田就好 12/17 16:08
→ ChangWufei: 武田某個角度可想成山賊團 武田家主只是排第一的當家 12/17 16:08
→ ChangWufei: 你大當家太無能可能就被做掉或放逐了 12/17 16:10
→ excercang: 把真田一家殺光 12/17 16:11
推 rockocean: 長篠之戰 四天王四去其三之後 武田家只能選擇戰略收縮 12/17 16:11
→ piliamdamd: 信忠連滅亡都在找松姬 跪織田簡單啦 12/17 16:12
推 mn435: 先跪 只要拖下去織田就掛了 很划算 12/17 16:12
→ vgundam77: 他底下的人管不住才是重點吧 12/17 16:13
→ haoboo: 壓不住老臣這件事情根據近年的研究其實證據越來越薄弱了 12/17 16:14
→ haoboo: 勝賴陣代說基本上已經被否定了 12/17 16:14
→ w5553819: 無解.老爸留下的仇恨太多.就算要跪也可能被家臣幹掉 12/17 16:15
→ w5553819: 應該是家督不是陣代沒錯.但家臣問題就...畢竟這件事情 12/17 16:15
→ w5553819: 也是武田家滅亡後一直有降敵的在臭他吧 12/17 16:16
推 efkfkp: 轉生後先看有沒有外掛，沒有自殺刷首抽，打天下不是公平競 12/17 16:17
→ efkfkp: 技比較像手遊pvp，你一接手就是二手帳號發現自己家底被亂 12/17 16:17
→ efkfkp: 花光限定角色培養壞掉好感度還0，怎麼跟人家開服精細規畫 12/17 16:17
→ efkfkp: 號＆大課長競爭PVP排名？ 12/17 16:17
→ haoboo: 起碼影響武田家滅亡的幾個重要決策其實看不太出老臣掣肘 12/17 16:17
推 shinobunodok: 沒辦法 下面的人根本不鳥你 帶著老婆直接投岳父比 12/17 16:18
→ shinobunodok: 較實際 12/17 16:18
→ haoboo: 外交上的失敗還是得由勝賴自己來負絕大部分的責任 12/17 16:18
推 w5553819: 那個就惡性循環.武田當家人設就山賊王.人設沒壞還好說 12/17 16:19
→ w5553819: 勝賴也是一直對外侵略擴張版圖到最大來堵老臣的嘴.但是 12/17 16:19
→ w5553819: 如果像上面說那樣要投降織田.難保底下人不會反啊.. 12/17 16:20
推 mn435: 反就送給織田 跟織田同盟戰 倒不如躺平跟家臣戰還有活著的 12/17 16:25
→ mn435: 可能 12/17 16:25
推 w5553819: 武田家還有個大問題...胖虎背盟跟吃飯喝水一樣.大家都 12/17 16:27
→ w5553819: 已經不相信他們會真心要同盟了.信用整個破產XD 12/17 16:27
推 shinobunodok: 北條和今川表示： 12/17 16:32
→ shinobunodok: 甚至連織田、德川都有和武田締結過盟約 12/17 16:32
推 peterw: 被家臣放逐說不定是好事？ 12/17 16:33
推 w5553819: 同盟的誓紙直接拿來擦屁股.還擦了好幾次.傻了才相信武田 12/17 16:33
→ peterw: 直接去抱猴子大腿 12/17 16:34
推 rbull: 沒救了 地利太差 12/17 16:38
→ luckyluckyha: 想太多，信長就是想殺武田九族。 12/17 16:40
→ haoboo: 沒喔,信忠的正室都還懸在那邊等松姬 12/17 16:42
→ haoboo: 現在老臣干預說已經變成立論相對不足的舊說了,新說大部分 12/17 16:43
→ haoboo: 偏向是信玄透支外交信用跟內部團結力(義信事件),勝賴在已 12/17 16:44
→ haoboo: 經很不利的局面下又做出錯誤的決策 12/17 16:45
推 w5553819: 遷都新府這點也很傷.問題是不作又不行 12/17 16:45
推 star12614: 勝賴御館挺景勝才會惹到北條 12/17 16:46
推 ioylye: 信長沒要殺九族啦..最多殺男性繼承人而已 不過在當時正常 12/17 16:46
→ w5553819: 如果真的有未來視.大概就是不遷都.靠外交盡量拖時間 12/17 16:46
→ w5553819: 看能不能拖到本能寺發生 12/17 16:47
推 star12614: 跟沒去救高天神城造成一票國人眾不信武田 12/17 16:48
→ linceass: 沒救了吧 金礦不都被挖完了 12/17 16:50
推 ioylye: 其實可以學他七弟的方法 不要接繼承人 然後找老婆多生點 12/17 16:54
→ ioylye: 誰說血脈流傳下去就不算拯救武田家(? 12/17 16:55
推 star12614: 這兩件都勝賴自己搞出來的 御館挺景虎方 景虎成功就會 12/17 16:56
→ star12614: 形成甲相越同盟 誰知道他為啥要去挺景勝 12/17 16:56
推 star12614: 武田家直系後代沒有斷絕 信玄出家的盲眼次男有被家康 12/17 17:00
→ star12614: 偷偷保護 12/17 17:00
推 ioylye: 次男死了吧? 是次男的孩子被家康保護 12/17 17:02
推 star12614: 嗯啊 所以直系到現代都還存在 12/17 17:03
→ ioylye: 反而是老七逃到越後找景勝老婆(菊姬)庇佑成功 12/17 17:03
推 watwmark: 幾年前有聽說甲斐武田後人選上當地議員的 12/17 17:06
推 w5553819: 秋田縣知事表示:過了那麼久.依然是我佐竹家的! 12/17 17:17
推 iamoldtwo: 跟小自己17歲的幼妻北条桂林瘋狂做隘 12/17 17:18
推 s2500205: 我不會日文 死定了吧 12/17 17:19
推 ioylye: 忽然想到"突然出現的戰國妻" 這本漫畫 12/17 17:21
→ ioylye: 雖然有點短 但是很棒 12/17 17:21
推 trogtor: 不顧舊臣反對跪織田最快 12/17 17:22
推 KingKingCold: 對織田投降 12/17 17:28
→ chad60711: 皆朱 鬼面四下給對方死 12/17 17:59
推 phantomzwei: 跟織田投降其實挺危險的，直接給家臣一個反你的藉口 12/17 18:04
→ phantomzwei: 內戰打起來你口碑那麼差織田根本不太可能來挺你 12/17 18:04
推 gametv: 看是哪個時間點吧?御館之亂不要收景勝方的錢，挺景虎 12/17 18:16
→ gametv: 跟織田打起來的時間點的話，跟織田投降談判讓他姐松跟信忠 12/17 18:18
→ gametv: 成婚，開條件他們兩人的小孩一出生勝賴就引退讓那小孩當家 12/17 18:19
→ gametv: 督 12/17 18:19
→ gametv: 武田家體系弱點就那樣，勝賴幾乎沒救，只有怎麼倒比較好看 12/17 18:21
→ tetsu327: 這也快變月經文了 幾乎幾個月就有人問一次 12/17 18:23
推 lljjfrdr1: 說真的景虎也是北條那邊的人，幫北條去站景虎的台也是 12/17 18:25
→ lljjfrdr1: 沒啥理由的 12/17 18:25
推 lljjfrdr1: 我覺得最好的方法就是在高天神城方向繼續打德川..... 12/17 18:30
→ lljjfrdr1: 最起碼要在那裏把腳跟站穩..... 12/17 18:31
推 LUDWIN: 本能寺會發生很大原因就是勝賴掉頭啊 12/17 19:17
推 Segal: 跪也好舔也好，拖到本能寺過後就有生機 12/17 20:22
→ rayven: 無解，老爸敗光對外信用，擺老的家臣只會搗亂 12/17 21:05
推 f40075566: 有人研究過了 基本上只剩放棄投降織田 等待明智幹掉他 12/17 23:01
→ f40075566: 之後再來收拾 不然那時候的外交處境、地理位置和軍備 12/17 23:01
→ f40075566: 都是死局狀態 跟今川一樣 可是人家活得好好的 12/17 23:01
推 Shadouie: 真的直接跪織田 可能家裡一半老臣直接叛變內亂了吧 12/18 00:33
→ turnpoint: 跟織田跪，走史實上的德川路線是最佳解 12/18 06:14
