→ Julian9x9x9: 沒錯 如果中國當年乖乖給日本侵略 09/10 21:55
推 Mareeta: 你愛國家 國家不一定愛你啊 09/10 21:55
→ Julian9x9x9: 也不會有什麼八年抗戰這種辛苦的事情 09/10 21:56
推 pauljet: 推 09/10 21:56
→ Julian9x9x9: 大家都是日本人 想想就興奮 09/10 21:56
推 oaoa0123: 重點是沒有主和或主戰就一定是對的 因為正反例子都太多 09/10 21:56
→ Julian9x9x9: 絕對不會有什麼日本拿俘虜做實驗什麼的糟糕事情發生 09/10 21:56
推 mike90072: 所以當時國民黨就不該抵抗日本,乖乖投降就沒有南京大屠 09/10 21:57
→ mike90072: 殺了!! 09/10 21:57
→ Mareeta: 國家政府根本就千方百計想要叫人民去死而已幹嘛討論成這 09/10 21:57
→ Owada: 沒有答案的事情就沒必要回答了 自己高興就好 09/10 21:57
→ s6031417: 說得太好了，中國當初應該讓日本吃好吃滿 09/10 21:57
→ s6031417: 成為大東亞共榮圈的一員 09/10 21:57
→ s6031417: 不然之後也不用文化大革命或是因為大躍進餓死了那麼多中 09/10 21:57
→ s6031417: 國人了 09/10 21:57
→ pauljet: 其實是有啊 918事變 未開一槍 整個東北軍退回關內 09/10 21:57
→ ash9911911: 真的 中國當年別戰現在就是日本人不是韭菜人了 09/10 21:58
→ pauljet: 731部隊在滿洲國有沒有搞那些有的沒的？誰知道 09/10 21:58
→ monmo: 這種事歷史沒有如果呀 你也可以說蔣他們判斷有機會贏 但 09/10 21:58
→ monmo: 贏的犧牲難到大家就都能接受? 花園口蔣到現在還是會被狂罵 09/10 21:59
推 abadjoke: 一個投降投出了某些人嘴裡的黃金50年 09/10 21:59
→ abadjoke: 然後現在同一群人又跑來跟你說要戰到最後一兵一卒 09/10 21:59
推 tim1112: 國家肯定比人民重要吧 09/10 21:59
→ tim1112: 要打仗本來就要付出犧牲 09/10 22:00
→ pauljet: 不過滿洲國皇帝都默許了 滿洲國人民就不要反抗 你們的命 09/10 22:00
→ pauljet: 運是滿洲國皇帝決定 你們要什麼個人立場？ 09/10 22:00
推 crowley: 要是中國真的投降最後也是被種蘑菇吧 09/10 22:00
推 Mareeta: 人民比政府重要 人民可以沒政府 政府不可以沒有人民 09/10 22:00
→ pauljet: 楊威利說這樣的人很懶惰 09/10 22:00
→ tim1112: 花園口被狂罵又沒差 實際上不管國共至少口徑都是殺光日寇 09/10 22:00
推 sustainer123: 笑死 國家比人民重要 09/10 22:01
→ Mareeta: 算了這種問題本身就是假的 沒啥好討論的 09/10 22:01
→ tim1112: 歷來戰爭人民就是可消耗資產 哪來的比國家重要 09/10 22:02
→ s800525: 怎不講幾年後日本挑起二戰，台灣被徵兵到南洋，台北還被 09/10 22:02
→ s800525: 美軍大轟炸？ 09/10 22:02
→ monmo: 你是普丁哥本人嗎 調調跟他完全一樣耶 09/10 22:03
→ www115ui8: 投降發大財的是極少數…… 09/10 22:03
推 abadjoke: 真正的答案是你沒那個能力當投降後的既得利益者的就跑 09/10 22:03
推 sustainer123: 笑了 那你幹嘛不去對岸 人民=人礦 你的理想國 09/10 22:03
→ abadjoke: 跑不掉的就只好認命自我檢討了 09/10 22:03
推 s6031417: 然後跑就跑不要在那邊扯不跑的人的後腿 09/10 22:03
→ sustainer123: 啟蒙都幾百年了 還在國家>人民 09/10 22:03
→ www115ui8: 當對手是中共 別妄想投降能過好日子 09/10 22:04
推 tim1112: 那些啟蒙的國家日後沒打過仗嗎 沒有拿人民到前線消耗嗎 09/10 22:04
→ www115ui8: 有誰要當中共治下的人民嗎 09/10 22:04
推 Sischill: 國家>人民這一套不是法西斯玩的最兇嘛 你要確定勒 09/10 22:05
推 hylio7754: 要打先看贏得機率有多少 09/10 22:06
→ monmo: 另外塞德克族多麼豪氣抵抗日本 結果幾乎被滅族(歷史上抵抗 09/10 22:06
→ monmo: 到最後被滅的可多的呢) 歷史長河來看 你看那些當初跪的舔的 09/10 22:07
推 ismwing0205: 但歷史上投降被趕盡殺絕的例子也多啊 不如說可能更 09/10 22:07
→ ismwing0205: 多 09/10 22:07
→ monmo: 有過得比賽德克族差嗎... 現實就是這麼殘酷 從來沒有抵抗 09/10 22:07
推 abadjoke: 跑不掉騙自己說是不想跑 跟窮的人騙自己說是不愛錢一樣 09/10 22:07
→ monmo: 才是好的 跪舔就是壞的 這些本來就Case By Case 09/10 22:08
推 tim1112: 被滅就被滅了 至少賽德克族浩氣長存被人傳頌至今 09/10 22:08
→ monmo: 對呀 所以我一直強調是Case By Case跟看對象 沒有哪種一定 09/10 22:08
→ s800525: 可能覺得之後被調去南洋打仗比較好？ 09/10 22:09
→ www115ui8: 賽德克族是主動打仗不是防衛…… 09/10 22:09
→ monmo: 是正確的作法~ 只是說這種事從來不是非黑即白啦 09/10 22:09
→ tim1112: 都敢抵抗日本了還會吝惜什麼身家性命嗎 09/10 22:09
推 Julian9x9x9: 這就跟股票很像 你到底要衝下去還是停損 09/10 22:09
→ www115ui8: 原po確定要跟中共談和？ 09/10 22:09
→ monmo: 原來是反串呀早說嘛 09/10 22:09
→ Julian9x9x9: 其實最後就是在事後諸葛而已 09/10 22:09
→ s800525: 還有一樣被殖民，隔壁韓國就很慘，真的只是事後諸葛而已 09/10 22:10
→ monmo: 誰跟你說要跟中共談和 你也太滑坡了XDDDD 09/10 22:10
→ Julian9x9x9: 如果有正確答案也不用吵這麼凶了 09/10 22:10
推 xxx60709: 以法理來看，台灣人反抗日本才是錯的，反抗後被屠殺說真 09/10 22:10
→ xxx60709: 的就活該== 09/10 22:10
→ www115ui8: 現在談的對象就是中共 09/10 22:10
→ xxx60709: 人家國際簽條約合法接收 09/10 22:11
→ monmo: 最早的文章誰在跟你單單只談中共 真憂國騎士 09/10 22:12
推 kurenaiz: 看來發包出去不少 西洽也很多 09/10 22:13
→ tim1112: 至於普丁什麼的人家國民也支持 該戰當戰的魄力本來就值得 09/10 22:13
→ tim1112: 敬佩 09/10 22:13
→ monmo: 另一方面主戰或主和對錯 當然也要看政權本身到底做了多少 09/10 22:16
→ monmo: 準備 如果只想主戰卻根本沒厚植國力 貪腐敗壞軍事不彰 09/10 22:16
→ monmo: 這種的主戰就是會被楊威利反對的那種 09/10 22:17
推 se2422: 對啊 人家馬關條約寫的清清楚楚，反抗的真的蠢。聰明的人 09/10 22:17
→ se2422: 是看到機會發大財。 09/10 22:17
推 s9234032: 蒙古西征 專屠不投降 09/10 22:17
推 dennisdecade: 記得之後有個抗日事件 最後是日方來個雲林大屠殺吧 09/10 22:18
→ www115ui8: 蒙古到東歐就沒屠城 打不贏 09/10 22:22
→ www115ui8: 楊威利是主張用勝利換取談判 不是純主和 09/10 22:23
推 sora1122: 勝者先勝而後求戰，主戰或主和應該是理性判斷後的結果， 09/10 22:26
→ sora1122: 他們是愛國或賣國跟他們是哪一派無關，而是與他們依據自 09/10 22:26
→ sora1122: 身利益或是整體利益為出發點做考量有關，單純把某一派全 09/10 22:26
→ sora1122: 部貼上賣國標籤而反對派全部貼上愛國標籤其實是蠻智障的 09/10 22:26
→ sora1122: 事= = 09/10 22:26
推 viceten: 其實就是強大的能贏到最後而已啊 09/10 22:29
推 jojojen: 不抗日現在大家都是皇民QQ 飛日本變國內線 不香嗎 09/10 22:31
推 aioloslin: 沒有絕對答案吧？要看對方是怎樣的 09/10 22:44
推 azc3144: 你太認真了XD 很多人根本沒有要思考 09/10 22:46
→ azc3144: 本來就是該根據很多情況下去判斷 沒有絕對正確的做法 09/10 22:47
推 comicreader: 跳島戰術要是跳到台灣那就是另一個沖繩，沒有發生 09/10 22:47
→ mouscat: 1895確定是好例子？那已經是戰爭結束條約簽訂既成事實了 09/10 22:48
→ comicreader: 這是大國決定的，真的發生的話又是另一種檢討，靠著 09/10 22:49
→ comicreader: 別人的決定慶幸自己的決定做的對，那叫運氣好 09/10 22:50
推 ymsc30102: 某天要是某島國又不小心被國際條約賣了 還賣給很糟糕的 09/10 22:54
→ ymsc30102: 強國再來看看是不是也適用既成事實 09/10 22:54
推 HANGOLI: 和或戰就是談條件啊，像烏國司機強硬也不一定盟國樂見 09/10 22:59
推 coca5108000: 浩氣長存www 那誰想當浩氣長存不要活著的？ 09/10 23:00
→ mouscat: 只是覺得拿割讓地-新宗主國衝突 跟國與國衝突做比較有點 09/10 23:01
→ coca5108000: 最狠的就是讓別人去浩氣長存自己享受抵抗後的成果 09/10 23:01
噓 GreatHong: 不讓殖民者知道你是一塊難啃的骨頭 人家只會把你當成會 09/10 23:05
→ GreatHong: 動的畜牲而已 09/10 23:05
噓 gametv: 辜辜賺大錢，普通屁民在當時只會被送去南洋當軍伕。以為投 09/10 23:08
→ gametv: 降派的人都能得到好處?先算算自己的斤兩吧 09/10 23:08
→ s6031417: 回101樓 09/10 23:41
→ s6031417: 司機的條件一點都不強硬 09/10 23:42
→ s6031417: 他最基本的底線就是俄國給我完全退出烏克蘭領地。 09/10 23:42
→ s6031417: 對於一個自家領土被侵略，平民還一天到晚被飛彈炸死的國 09/10 23:42
→ s6031417: 家領導者來說，這種血海深仇沒讓他喊出要莫斯科血債血償 09/10 23:42
→ s6031417: 已經夠保守了 09/10 23:42
噓 as80110680: 舉日治的例子還真是爛，台灣可是被清朝直接排泄掉，你 09/10 23:45
→ as80110680: 要起身對抗for what? 09/10 23:45
推 cn5566: 你的例子都有一些問題 例如日本當時的西化軍隊對上 09/11 00:22
→ cn5566: 台灣當時落後的裝備+毫無系統的民兵 要戰要降想都不用想 09/11 00:22
→ cn5566: 至於汪精衛也類似 中國當時有軍閥問題 有共產黨問題 09/11 00:23
→ cn5566: 領土又過大 沒有正常的行政系統 甚至軍備也輸到脫褲 09/11 00:24
→ cn5566: 用空間換取時間是很正確的做法 但實行上一堆問題就是了 09/11 00:25
噓 dani1992: 投降的原住民部落大多也被滅了啊 09/11 00:58
推 z2wen: 本篇正解 09/11 08:27
推 lifehunter: 這的確是case by case 投給蘇聯還是給美國 天差地遠 09/11 09:21
推 codehard: 為啥中國對日本不乖乖跪下去投降就好了 09/11 09:42
推 iwinlottery: 跟討論番膏一樣 沒有加害者受害者姓名=沒有這件事 09/11 09:54
→ iwinlottery: 所以抵抗導致滅國的事不存在 09/11 09:54
噓 Atropos0723: 看到挑釁就想要噓了，明明只是要抵抗侵略，卻被你們 09/11 21:44
→ Atropos0723: 這種人污衊成什麼騎士團，偷換觀念真是噁心 09/11 21:44
推 A380: 重點是台灣現在背後有大哥 想要大哥出手總得先表示誠意吧 09/12 04:26
