推 ssarc: 所以問題不在於中小型，而在於他們開發的中小型都是賠錢爛 08/07 15:54
→ ssarc: 貨，改成AAA就不會賠嗎？嗯.... 08/07 15:54
→ sarevork: 問題是他們的3a 看看魔咒 行嗎？ 08/07 15:56
噓 sonyabear: 簡單的一句話：早點賣掉，誰買誰虧 08/07 15:57
→ sonyabear: 我就問，屎社這麼多年，除了FF還有什麼 08/07 15:57
推 x2159679: 可是今年的本所七不可思議評價很不錯 08/07 15:58
→ x2159679: 我可不希望這部受到影響QQ 08/07 15:58
推 ayubabbit: 你什麼產生大型作品沒有砸鍋的錯覺 08/07 15:59
推 tmlisgood: 魔咒之地不也是3A結果還不是爆掉 08/07 16:00
推 pan46: 結論 爛團隊做啥都賠 好好養出好團隊去搞不要亂外包 08/07 16:00
推 vsepr55: Meta跟上好嗎，3A過氣了 08/07 16:00
→ vsepr55: 現在流行3A服務型遊戲，再搞一個FF14出來吧 08/07 16:00
推 x2159679: ......其實服務型遊戲也差不多了 08/07 16:01
→ ayubabbit: 大不大型不是問題吧 像是放棄創世小玩家才是莫名其妙 08/07 16:01
推 hyuchi0202: 去年被炸得有夠不爽 08/07 16:01
→ ayubabbit: 那堆hd 2d也多半都挺好評的 08/07 16:01
推 tmlisgood: 之前的中小型其實也都搞出不錯的來 08/07 16:02
→ haha98: 魔咒之地不是3A嗎 賣的怎樣啊 嘻嘻 08/07 16:02
→ ayubabbit: 真的要說小作品砸十款給人的衝擊沒有大型砸一款來的有 08/07 16:02
→ ayubabbit: 記憶感 08/07 16:02
推 qscgg: 小作小賠，大作大賠。 08/07 16:03
推 babuturtle: 我也不懂創世小玩家未什麼沒有打算要出3 08/07 16:03
推 ayubabbit: 創世小作家這樣吃著本傳豆腐感覺超穩的 然後就沒有了 08/07 16:06
推 tmlisgood: 問題是要集中產線開發，而不是丟一堆趕工出來的半成品 08/07 16:07
→ npc776: 大概要跟DQ3R擺一起出吧(ry 08/07 16:07
→ bibbosb4: 3A砸鍋太多次所以才需要養中型起來吧 08/07 16:08
→ haha98: 最近才破完八方2 除了音樂 比一代進步不少 08/07 16:10
推 tsairay: SE公司的體制就沒辦法搞一堆中型作品吧,因為有能力控管 08/07 16:10
→ tsairay: 遊戲品質的人才太少 08/07 16:10
推 episode666: 前社長把海外公司賣掉的錢，人家買到後光把古墓賣出去 08/07 16:11
→ episode666: 的錢就夠付給SE還倒賺，你不下台跑掉是等著股東會被幹 08/07 16:12
→ episode666: 翻天嗎 08/07 16:12
→ tsairay: 前社長根本賤賣海外資產 08/07 16:12
推 SymboliRudof: 今年的八方2風評好 但有點被一代害到 現在賣不太好 08/07 16:12
→ tsairay: 我看這件事才是下台主因,要不然不過一兩年遊戲賣差就要 08/07 16:12
推 ayubabbit: 是說任天堂這種算是大型為主 還是小型為主 08/07 16:12
→ tsairay: 下台不太可能 08/07 16:13
→ Annulene: 過去幾年 除了ff 沒什麼好感的....吃屎好嗎 08/07 16:13
→ ayubabbit: 感覺任天堂就固定每年出1 2款大作。剩下用小作品塞 08/07 16:13
推 Muilie: 賣給sony，拜託，至少濾鏡掛上去銷量不會差 08/07 16:13
→ ayubabbit: 可是開發主力很明顯在大型 08/07 16:14
推 marioworld: 通通把預算塞給第一開發部 看你SE啥時會倒 08/07 16:15
推 bibbosb4: SE跟著索尼已經變成現在這個樣子了還跟必島 08/07 16:15
推 haha98: 八方旅人1 好像超過三百萬 八方2最近剛宣布超過一百萬 後 08/07 16:16
→ haha98: 面看看會賣到多少吧 08/07 16:16
→ bibbosb4: Se以前也有很多不錯的中型作品 08/07 16:16
→ npc776: 鍋貼很好 三角也很好 當然你只是想臭的話他的確做了很多很 08/07 16:17
推 tsairay: Nier當初也是中型作品啊 08/07 16:18
→ npc776: 臭的東西 也一直用手油傷害老粉的心 但要講島是還遠的很 08/07 16:18
→ Annulene: 三欸 八方那種不太能算就是了 08/07 16:19
推 x2159679: 賣得超好的馬力歐賽車算是小型作品嗎?(被拖 08/07 16:19
→ npc776: 畢竟那些只搞手油的公司都每天洗版歌功頌德了對吧 08/07 16:19
推 sniperex168: 魔咒之地應該賠很多，遊戲不好玩，女主角也不討喜 08/07 16:20
推 hahn: AAA手遊？ 08/07 16:20
推 tmlisgood: 老任的很多小品也是外包的 08/07 16:20
推 bestadi: 八方1 250萬 NS獨佔時賣到150萬 只能說美任超猛賭對作品 08/07 16:21
推 Irenicus: 如果都是爛貨也只是從小賠->破產 08/07 16:21
→ npc776: 寶可夢不就外包小遊戲(o 08/07 16:21
推 akles111: 老任就算外包，也會派人去指導ww 08/07 16:21
推 ayubabbit: 的確 用心經營手遊感覺比較實在 se經營方法實在是有夠 08/07 16:21
→ ayubabbit: 勸退 08/07 16:21
推 x2159679: 小品外包:寶可夢 08/07 16:21
→ ayubabbit: 搞得現在看到se手遊就是快逃阿 08/07 16:22
推 marioworld: 八方1日本以外是任天堂發行 還可以用任虧卷換 08/07 16:22
→ sniperex168: 八方旅人2賣不好其實滿好奇原因的，一代在NS上賣那 08/07 16:22
→ sniperex168: 麼好，結果二代NS&PS同時上也沒延續銷售力道 08/07 16:22
→ x2159679: SE現在有能跟知名手遊競爭的其他手遊嗎? 08/07 16:22
→ ayubabbit: 八方1還有上gamepass真意外能賣這麼多 08/07 16:22
→ marioworld: 大亂鬥也是外包 連製作人都是外包 08/07 16:22
→ a43164910: 我沒差 八方三記得交出來就好 08/07 16:23
推 ChHChen: 做小品作品並不是個很差的政策，問題是SE的開發者各各充 08/07 16:23
→ ChHChen: 滿「工匠」精神，根本不願意去做小品，才搞出一堆爛作 08/07 16:23
→ ayubabbit: dq有幾款還挺賺的。日本限定 08/07 16:23
→ npc776: 我對鍋貼一的劇情很不滿 所以在等二打折 就這樣(ry 08/07 16:23
→ ChHChen: 然後海外投資也暴死 08/07 16:23
→ ayubabbit: 一代八方路人沒啥興趣玩2 08/07 16:24
推 ssarc: 任天堂的遊戲能賺錢，哪像你屎社只會花錢做賠錢貨 08/07 16:24
→ ayubabbit: 好好的eidos從能做出deus ex變成現在 08/07 16:26
推 sniperex168: 看推文八方2看起來還沒打折過，那以後還有得衝銷量 08/07 16:26
推 KurumiNoah: 因為一代很多人買了被雷到吧 劇情系統都不怎麼樣 很多 08/07 16:26
→ KurumiNoah: 人看hd2d買的 二代真的改善很多 08/07 16:26
推 haha98: 八方2有打折 我就是最近打折買的 08/07 16:27
推 peterboon: 魔咒算4A了吧 製作經費高的嚇人 賣那什麼狗屎樣 08/07 16:27
推 b325019: se人這麼多結果能用的人就那些 08/07 16:30
推 haha98: 八方1 2018 7月出 2022 9月賣到300萬 算是長賣型的 08/07 16:30
推 ChHChen: 其實我傾向這是史克威爾方面的責任，艾尼克斯DQ系列衍生 08/07 16:31
→ ChHChen: 的很多小品遊戲都還是挺棒的 08/07 16:31
推 akles111: 其實RPG類型上百萬其實像相當好才對，雖然大概1不討喜 08/07 16:32
→ akles111: 2下降不少，但打折長賣下應該有機會 08/07 16:32
→ peterboon: 八方二進步最多是那個劇本 二代終於會寫劇本了是吧SE 08/07 16:33
推 haha98: 2六月也是破百萬了 還可以啦 08/07 16:33
推 tsukasaxx: 拿到大ip照樣炸啊 你看看漫威復仇者聯盟根本超出他們的 08/07 16:34
→ tsukasaxx: 極限 方塊社無法駕馭 08/07 16:34
推 laigeorge89: 八方cp值超高欸，還回收去做成手遊 08/07 16:35
→ npc776: 沒阿 鍋貼遊戲系統很不錯啊 主要是八個腳色像手油一樣每個 08/07 16:36
→ laipenguin: 復仇者不是水晶動力它們搞得嗎? 08/07 16:36
→ npc776: 人作四段絆劇情交差讓人很肚爛而已 其他都是很好的 08/07 16:37
推 bestadi: 因為DQ...其實連本傳也幾乎是外包代工居多 08/07 16:38
→ ayubabbit: 八方手遊劇情倒是不錯。當初有看pekra玩 08/07 16:38
→ ayubabbit: 一開始就直接設計一個大反派 讓每個人之間都有連結 08/07 16:38
推 sniperex168: 2代角色互動好很多，除了協力故事還有其他地方有互 08/07 16:38
→ sniperex168: 動 08/07 16:38
推 haha98: 2代 獵人和藥師的互動很溫馨 08/07 16:39
推 WiLLSTW: 我一直覺得SE在幹部培訓上面感覺做的很糟糕 08/07 16:40
推 willytp97121: 我覺得從玩家角度特別是日系玩家來說寧可他們出那 08/07 16:41
→ willytp97121: 些小規模雷作去賭也不要他們再走砸大錢去拼3A那條 08/07 16:41
→ willytp97121: 路 因為3A投入成本太高就會去跟著同質化的答案走， 08/07 16:41
→ willytp97121: 而且純日系風格不容易大賣SE就更會去學歐美畫風看 08/07 16:41
→ willytp97121: 老外買不買單 最後可能就會弄出跟育碧一樣的畫面很 08/07 16:41
→ willytp97121: 屌玩起來又公式化又坑錢的3A遊戲 08/07 16:41
推 sniperex168: 不用可能，魔咒之地就是了XD 08/07 16:42
→ sniperex168: 真要相比的話，ubi出的好玩多了 08/07 16:43
推 siyaoran: 完了 做魔咒之地那種3A SE會不會倒 小品就是要靠口碑慢 08/07 16:43
→ siyaoran: 慢建立起來啊 馬上放棄也太白癡 跟sony眼光一樣 08/07 16:43
→ sininsin: DQ一直到10要做MMO才首次組建公司內部開發團隊 08/07 16:44
→ sininsin: 艾尼克斯原本就只是個純發行商，不管開發的 08/07 16:44
推 strray: 3A越來越貴...SE扛得住這麼大開銷嗎 08/07 16:45
→ MADAOTW: 人材可遇不可求，尤其是3A的製作人 08/07 16:45
推 a62511: 巴比倫的隕落真的隕落了 08/07 16:47
推 x2159679: 我現在開始好奇他們這個決策會不會是看到艾爾登法還和 08/07 16:47
→ x2159679: 薩爾達的成功才決定的...... 08/07 16:47
→ willytp97121: 這兩三年我還覺得SE開始浪子回頭了 08/07 16:48
→ MADAOTW: 日本能成功接棒的公司就老任跟老卡而已 08/07 16:48
推 dos32408: 卡普空以前也為了迎合歐美爛掉過大量外包給歐美遊戲特 08/07 16:51
→ dos32408: 色消失殆盡 08/07 16:51
→ dos32408: 現在se跟以前的卡普空超像的，魔咒之地弄一個刻板印象 08/07 16:52
→ dos32408: 的黑人當主角、古墓奇兵蘿拉越出越醜、ff16參考冰與火 08/07 16:52
→ dos32408: 一家日本公司迎合歐美做出來的東西根本沒有特色 08/07 16:53
推 x2159679: 任天堂能出頭天還是因為他們的東西有特色啊...... 08/07 16:55
推 undeadmask: 老卡把某船排泄掉以後整個起死回生 08/07 16:56
推 MADAOTW: 被罵爆的DMC 換來DMCV的成功 08/07 16:56
→ bibbosb4: SE不是看到薩爾達那些作品，而是不肯低頭從頭開始打基礎 08/07 16:57
→ bibbosb4: ，薩爾達也是磨很久才連續兩次超越自己 08/07 16:57
推 tmlisgood: 以前的FF也很有特色啊，就算FF15那種黑道風格也是有特 08/07 16:58
→ tmlisgood: 色啊 08/07 16:58
→ undeadmask: 橫尾做完尼爾大賣以後，也不見SE多投資讓他更進一步 08/07 17:00
→ undeadmask: 開發大作啊，只會一直榨乾IP價值去做手遊 08/07 17:00
推 dos32408: 16最直覺的就是空靈感的女主角沒了這已經是ff的特色了吧 08/07 17:00
→ bibbosb4: FF從13開始早就喪失特色了，變成連故事都講不好系統也做 08/07 17:01
推 sniperex168: 重點還是遊戲要好玩，遊玩要素要豐富，不要去搞那有 08/07 17:01
→ sniperex168: 的沒的，遊戲畢竟是賣給玩家，不是賣給某XX人士的 08/07 17:01
→ bibbosb4: 不好的東西 08/07 17:01
推 haha98: 16的女角講話跟阿嬤一樣 跟臉有反差 08/07 17:01
→ dos32408: 連那個基頭4都有一個看板娘露娜 08/07 17:01
推 tmlisgood: 就這一次FF16硬要迎合歐美的 08/07 17:02
推 speedingriot: 自動人形大賣是賽到的，橫尾也很清楚他沒那個屁股 08/07 17:02
推 tsairay: FF16就虎頭蛇尾,歧視講的多根深蒂固,後面用暴力解 08/07 17:02
→ dos32408: 尼爾大賣後se跟白金搞了一款巴比倫啊XDD 08/07 17:02
→ speedingriot: 讓橫尾做中小型專案我覺得並沒有錯 08/07 17:02
→ tsairay: 那種暴力解就是日式遊戲的通病啊,要學也沒學全 08/07 17:02
推 sniperex168: 橫尾沒屁股，可是2B有阿XD 08/07 17:03
推 x2159679: 橫尾沒那個屁股 但是2B有那個屁股啊(′・ω・‵) 08/07 17:03
→ tmlisgood: FF15女角也不是只有露娜啊 08/07 17:05
→ speedingriot: 2B也有到不同遊戲賣屁股，所以SE也沒差啊(?) 08/07 17:06
推 henry1234562: 我只說 我看到這篇文章說 八方雲集一代 08/07 17:07
推 sniperex168: 上面少了艾拉妮亞跟肯提亞娜，這兩個才是我最愛XD 08/07 17:09
→ xga00mex: 蒙眼少女四處賣屁股 背後竟有如此辛酸故事 08/07 17:09
→ npc776: 但是提到15大家永遠只記得大男跑車浪漫旅(ry 08/07 17:10
→ npc776: 我記得有人鑽了個BUG可以帶著女龍騎到處跑(ry 08/07 17:12
推 ex990000: 叫個只懂金融的人當社長本身就是災難 08/07 17:18
推 bestadi: 古川表示 ????? 08/07 17:18
→ ex990000: 老任以往社長有哪個不懂遊戲？有遠見的基礎才讓任天堂走 08/07 17:19
→ ex990000: 到現在 08/07 17:19
→ ex990000: 暴雪也是啊 鮑比搞得玩家怨聲載道 08/07 17:20
推 skylightwen: nier真的是不錯，到處救援 08/07 17:25
推 willytp97121: 苦命女兒2B替鬼畜繼父SE兼職幾十份工賺錢給爸爸亂 08/07 17:27
→ willytp97121: 花 08/07 17:27
推 qk3380888: 不是 一開始沒這麼肥吧 08/07 17:32
推 daniel851016: 別鬧了老哥SE最大問題是品管跟規劃 中小型爆了 難 08/07 17:33
→ daniel851016: 道3A就不會爆嗎？呵 08/07 17:33
推 smallsalix: 不清楚遊戲製作難易度所以問問 八方算中小型作品嗎? 08/07 17:47
→ gouran: 八方2風評好也只有在台灣吧 08/07 17:58
→ gouran: 改成這種鳥樣還風評好 真是神 08/07 17:59
推 jueda: 不管中型，還是大型遊戲，啊遊戲不好玩就賣不好啊 08/07 18:12
推 sniperex168: 八方2評價有差嗎？steam上不分語言是壓倒性好評ﴨ9 08/07 18:21
→ sniperex168: 5 / 5,547) 08/07 18:21
推 mod980: 那來的雲玩家 只有台灣風評好 你在搞笑嗎 08/07 19:12
→ fi: 本所七不思議超神 08/07 19:44
推 isaka: 老任的外包比較像是我要做這遊戲但人不夠，去和別的公司借 08/07 20:58
→ isaka: 人，還是自己主導，除非這ip本來就是你創的就放手給你搞(寶 08/07 20:58
→ isaka: 可夢 大亂鬥 貝姐) 08/07 20:58
→ isaka: 和只出錢其他隨你搞的不同 08/07 20:59
→ sunofmind: 其實真正的問題點也不是中小型或大型吧 而是他們想推 08/08 01:46
→ sunofmind: 服務型遊戲 又想先撈一筆 看看復仇者 超可撥 巴比倫 08/08 01:47
→ sunofmind: 都先賣1500+ 然後遊戲內還一堆內購+通行證等內容 08/08 01:47
