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※ 引述 《Sasamumu (余)》 之銘言: :   : 左岸有個評論我覺得還不錯  : 就搬運過來給大家看看  : 手機排版加減看  : 內文: :    : 我估計作者是想通過讓女主在 : “讓自己心動的帥哥” : 和“長年陪伴自己的亞薩西男主” : 之間選擇後者 : 證明男女主之間樸實堅韌的羈絆 : 戰勝了奢華綺麗的外在誘惑 : 以此讓男女主感情進一步升溫 : 想法是好的 : 但有一個問題——這想法是錯的。 : 這想法暴露了作者對待感情的功利化態度 : 作者犯的最大的錯誤在於: : 從他塑造男主需要靠不停地付出、奉獻才能一步步接近女主 : 而醫生只需要一個眼神,一個擁抱 : 一個問題就能讓女主陷入空前的動搖開始 我想抱怨一下, 這次的NTR?爭議,我覺得像這樣的評論用了太多感情戲的角度在看。 比起溫柔男主和帥哥醫生兩段感情的選擇, 我覺得這應該是「開心胡鬧地完成列表」和「踏實追尋一個夢想」的選擇。 之前列表裡女主就寫了「想當醫生」這個夢想, 和騎鴕鳥那種想嘗試一次看看的事情不一樣,成為醫生是個比較正經而且長期的夢想, 然後眼前冒出個大好機會, 優秀的醫生登場, 拿著「能多幫助一人是一人」這樣冠冕堂皇的大義, 看起來夢想觸手可及, 是條沒有理由不選的路線。 然後男主代表的則是現在的生活, 和女主最初謹慎計畫的性格差異很大,但和大家在一起的這段時間卻真的很愉快... 這好歹是個人生路線的選擇吧? 當然這之前是男女主之間互相想告白又錯過的感情橋段, 未來路線的選擇多少也包含了感情的因素, 但我覺得這仍然這是以自我實現的選擇為主軸的作品。 前幾個篇章新加入的成員也是如此, 選擇了男主的這種生存方式, 不是想跟男主談戀愛吧。 接下來的人生要怎麼活? 作品的主旨一開始就是這選擇的問題, 雖然算不上什麼了不起的涵義, 但是完全拋開不管,完全把女主的選擇看成是「要跟哪個男的談戀愛」, 這顯然有問題吧。 光是自己喜歡這樣看那也無可厚非, 結果看到後來變成用這個角度來炎上, 還理直氣壯地以此批評作者錯了... 未免太感情腦了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.230.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690996436.A.D1D.html
Sakamaki: 因為作者的表現手法會讓讀者以戀愛角度而不是夢想來看08/03 01:16
如果講到最後只是「作者寫得爛」那真的就沒什麼好說的了 對具體的內容才討論得起來
leamaSTC: 所以之前版友才說 那兩格對比 不應該畫大叔醫生而是拿自08/03 01:16
ARTORIA: 那為何要設定帥醫生啊 女醫生或老醫生不行嗎08/03 01:16
如果是可疑的猥瑣大叔那就不用考慮了,要選擇多少要兩邊平衡一下嘛
leamaSTC: 己救人vs主角胡鬧才對08/03 01:16
NARUTO: 因為在殭屍末日解除之前 分開之後幾乎不太可能再相見了08/03 01:16
leamaSTC: 所以不是感情腦的問題 就真的寫太爛的問題08/03 01:16
mapulcatt: 結果作者這一話自己就就把這個問題簡化成兩個男的選一08/03 01:16
mapulcatt: 個啊08/03 01:16
rockyao: 作者的表現手法太爛了 懂嗎08/03 01:17
我還真的是不懂,沒燒起來的話我看完時根本沒發現有什麼問題
ilovenatsuho: 要考慮完成夢想的話,對這個醫生的評估又太少了08/03 01:17
Louta: 問題就是寫的爛啊 只是結果是NTR變成這部爭議的標籤而已08/03 01:17
killme323: 這之前吵爛了..別再用這個護了08/03 01:17
tim012345: 女主前面沒有半點鋪成就看到醫生幫助人~就想走了~08/03 01:17
loverxa: 單純選擇人生路線 是在臉紅發情啥 就是作者表現的很爛才08/03 01:18
loverxa: 會被罵08/03 01:18
s210125: 所以為啥要畫帥臉醫生救人跟小丑男主耍寶的對比08/03 01:18
ilovenatsuho: 而且考慮到前面的劇情,這裡肯定算感情戲份08/03 01:18
probsk: 在選擇人生路線的時候害羞臉紅是正常的嗎08/03 01:18
alanwang555: 現在就是在把前兩個禮拜就討論有夠久的東西再討論08/03 01:18
alanwang555: 一遍是吧08/03 01:18
Louta: 害羞會臉紅很正常啊08/03 01:18
s210125: 選擇夢想然後狀聲詞撲通撲通是熱血的心跳嗎08/03 01:19
sa810122: 這是殭屍鎮魂曲嗎08/03 01:19
andy0481: 就寫的爛阿 大家都知道是這兩個選擇 那女主幹嘛拿去問男08/03 01:19
andy0481: 主? 全世界都知道男主會回答什麼 女主自己也知道08/03 01:19
realion: 你的見解如果是大部分人看法今天就不會出來道歉+硬改了08/03 01:20
lslayer: 所以女主要是真的一開始就拒絕醫生挖角了 後面就不該問男08/03 01:20
lslayer: 主那個情勒問題 這很噁心人的08/03 01:20
現實就這樣,女生就是想聽你開口留她啊
andy0481: 是 真的要寫就乖乖滾去寫女主自己思考或跟男主討論出要08/03 01:21
andy0481: 選哪個人生方向 而不是沒頭沒腦跳臉逼宮問那蠢問題08/03 01:21
andy0481: 作者自己把這種老梗抬轎感情戲碼寫這麼爛怪不了人燒他08/03 01:21
都老梗套路了為什麼還會爛
probsk: 其實問主角這部分還蠻真實的 就跟女人吃飯說隨便都可以一08/03 01:22
probsk: 樣 其實心裡一堆毛08/03 01:22
vivianqq30: 作者表現手法會讓人誤會也是他們跟編輯的問題 頂多說08/03 01:22
vivianqq30: 燒太大就算他衰而已08/03 01:22
rogerliu123: 前面女主才說要跟男主走到清單做完 然後就然後了08/03 01:22
CCNK: 這種劇情 轉折 斷點 鋪陳責編怎麼給過的08/03 01:24
其實前面幾個篇章的故事就畫得挺亂, 這兩話相對還比較普通
probsk: 女人問你問題是想聽到她們想聽的答案 而不是你的想法08/03 01:24
leamaSTC: 上禮拜就講過了 不真實啊 情勒是大忌問題 就算交往後開08/03 01:27
leamaSTC: 玩笑都會鬧到分手了更別說是交往前情勒08/03 01:27
KLjover: 如果只是個老頭醫師勒08/03 01:27
DuckZero: 可是這話女主直接告白你這說法就不成立了08/03 01:28
probsk: 沒被女人情勒過 那我只能說你很幸運08/03 01:29
BwDragonfly: 這樣分析才是最適合這部作品08/03 01:29
DuckZero: 而且這樣之前作者一直斷法個屁啊08/03 01:29
belion: 責編,也要有份量才能與作者商量 w08/03 01:30
aass173656: 這你要問作者表現手法,就爛到不會讓人覺得是人生路08/03 01:30
aass173656: 線選擇08/03 01:30
leamaSTC: 所以你也是被情勒逼告白的嗎 很少見吧08/03 01:30
leamaSTC: 一般的情勒頂多是講屁話的那種選擇問題08/03 01:31
probsk: 現在直接快進到告白不就是為了滅火 那才叫不真實08/03 01:31
※ 編輯: RoChing (223.136.230.181 臺灣), 08/03/2023 01:31:34
leamaSTC: 原來你遇過對方問你"我要跟他走了你會怎麼做"這種問題嗎 08/03 01:31
我敢說去某卡上看一定有那種文XD
BwDragonfly: 前一篇的分析只講到加分太快,其實加分太快後面就會 08/03 01:32
probsk: 女人告白就輸了吧 告白是男人的工作 08/03 01:32
BwDragonfly: 演到一堆扣分劇情,把醫生扣到比主角還低分 08/03 01:32
之前的確擔心醫生接下來要顯露黑暗面
Sasamumu: 這篇文章反倒要求讀者別去炎上欸XD跟你講的不太一樣吧08/03 01:32
leamaSTC: 哇這麼公開的性別歧視嗎08/03 01:32
BwDragonfly: 但是這部氣氛營造下,並不適合演替醫生扣分的劇情 08/03 01:33
KLjover: 若只想表達夢想他只要一個慈祥大義的醫生就好,結果在那 08/03 01:34
KLjover: 邊對“帥哥”心動,這真的只是夢想嗎?08/03 01:34
如果邀請我放棄現在去實現夢想的是個正妹, 的確更容易讓人動搖吧 現在回頭來看,設定成女醫生之類的確可以避免很多爭議, 不過這是後見之明了
Sasamumu: 這段有個很致命的點,醫生的夢想這個條件鋪墊太少了…. 08/03 01:35
※ 編輯: RoChing (223.136.230.181 臺灣), 08/03/2023 01:36:32
leamaSTC: 一定有那種文啊 啊就會被說是某卡廢文 想不到畫成漫畫了 08/03 01:37
k87559527: 表達手法的問題不就討論到爛了 08/03 01:38
k87559527: 看帥哥臉紅+貶低主角阿 08/03 01:38
vivianqq30: 對 前面幾乎沒有鋪陳醫生這個夢想 我想很多人也沒有這 08/03 01:38
vivianqq30: 個認知 結果幾個小時的相處就動搖跟夥伴們的羈絆 08/03 01:38
當醫生的夢想在第10話左右講到女主過去的時候就鋪了吧
k87559527: 作者的表現就是有戀愛成分(而且比重還不低),你要別戀08/03 01:39
BwDragonfly: 重看前一篇,看起來像是個過來人抒發心情08/03 01:39
k87559527: 愛腦不是很矛盾嗎08/03 01:39
KLjover: 這部就這樣了 08/03 01:39
BwDragonfly: 不像是在評論這部作品 08/03 01:40
※ 編輯: RoChing (223.136.230.181 臺灣), 08/03/2023 01:43:19
k87559527: 其實也不用女醫生 只要女主心理活動別往戀愛方向帶就行 08/03 01:44
k87559527: 反正大家總結的簡單明瞭"抬轎抬到轎子翻掉"十分貼切 08/03 01:45
Fortopia3014: 應該還是和節奏有關,出現兩話的角色馬上直接贏過相 08/03 01:46
Fortopia3014: 處幾十話的男主角,當然會讓人覺得…欸…? 08/03 01:46
※ 編輯: RoChing (223.136.230.181 臺灣), 08/03/2023 01:46:58
webberfun: 56話女主看起來就沒有把男主放入她的人生自我實現裡啊08/03 01:51
winiS: 演了幾十話只留下小丑的印象,苦啊08/03 01:52
YaKiSaBa: 原po你想得太理性化了吧== 這比較像用你說的這個人生選08/03 01:53
YaKiSaBa: 擇去推動感情線而已 現在問題是傷害腳色感情 跟什麼人 08/03 01:53
YaKiSaBa: 生選擇無關好嗎 作者手法就是太拙劣才炎上08/03 01:53
DuckZero: 作者醫生不設定成老頭故意弄成帥哥意圖很明顯啊 08/03 01:54
YaKiSaBa: 引文那篇不就分析得很精闢了 結果還是一堆人沒懂燒在哪 08/03 01:54
YaKiSaBa: 我的天 08/03 01:54
YaKiSaBa: 跟醫生顏值也無關 就只是女方問的那句很傷人 傷到主角 08/03 02:00
YaKiSaBa: 跑了 原po還看完沒感覺 我只能說你毫無感情== 08/03 02:00
「想要做的事」畢竟是作品主旨, 就算要讓路給感情線, 也不該考慮都沒有就直接放棄
excia: 其實只要一個動作 根本燒不起來 就是先拒絕醫生之後再去問08/03 02:02
excia: 男主 小小的更動 人設根本不會崩 08/03 02:02
excia: 作者就是故意要吊胃口 提升劇情張力 然後把自己燒了08/03 02:03
proter: 老梗套路還真的有寫得好的跟寫的爛的 08/03 02:13
yellowhow: 他原本打算水個一兩本單行本吧,同時讓男女主角LV UP 08/03 02:25
yellowhow: 個性成長一點外加習得新技能,結果幾格多餘的分鏡引起08/03 02:27
yellowhow: 眾人不滿就不爽看你水拉 08/03 02:27
tw15: 欸不4 你說的那個 大家都瑪董08/03 02:35
tw15: 但前幾話這樣演 就很硬 08/03 02:35
Cain053: 本來是想用崇拜偶像的角度切入吧 但現實世界真的超級無 08/03 02:36
Cain053: 敵多 看到醫師無腦貼的 長得又帥基本上唧唧根本不能休息 08/03 02:36
yellowhow: 56不硬阿,很明顯是要走這篇說的那樣的路線 08/03 02:37
meowcat: 現實也有沒錯 但這種行為在現實也會被罵阿 08/03 02:37
yellowhow: 只是他寫爛了,從理念衝突變成舔狗VS帥哥...08/03 02:37
gymying: 這不是前陣子吵爛了嗎 為啥還有人不懂燒的點 08/03 02:41
懂跟認同是兩回事
uranus013: 不是不懂 是裝睡叫不醒08/03 02:50
dm03: 其實就把醫生話太帥了 08/03 04:07
dm03: 畫 08/03 04:07
※ 編輯: RoChing (223.136.230.181 臺灣), 08/03/2023 04:52:11
bluecsky: 問題就是醫生畫太帥了,你設定個女醫生或是老醜肥醫生 08/03 04:53
bluecsky: 就更貼切你要講的方向 也不會讓讀者炎上 08/03 04:53
arcZ: 有些東西會燒起來就是作者表現爛啊 這有什麼好否認的 08/03 05:00
limbra: 說得好 很多人其實懂你想表達什麼只是不認同你的想法而已 08/03 05:18
mekiael: 樓上完美詮釋此篇重點 08/03 05:32
iamcnc: 其實就是不認同舔狗輕易會被捨棄 你要這麼魯的主角幹麻 08/03 06:43
iamcnc: 如果是本子 有露就行 08/03 06:44
lslayer: 現實問這種問題也是會爆炸的好嗎 情勒問題不是說現實有就 08/03 07:09
lslayer: 沒問題的啊 08/03 07:09
Sakamaki: 很顯然你的看的角度跟想法是少數,那會是誰的問題呢? 08/03 07:17
Sakamaki: 肯定是作者吧,不然大多數人的觀點怎麼會聚焦在戀愛上 08/03 07:18
kuo3027: 就作者寫太爛,爛到原本設定的人設完全崩了 08/03 07:32
aa9012: 主角都知道 女主問出那句話的時候 08/03 07:52
aa9012: 自己只剩離開那條路了 08/03 07:52
EQUP: 我不太理解你為什麼不知道在燒什麼,只能說人與人解讀同樣的 08/03 08:34
EQUP: 寫作手法還真能得出完全不同的心得 08/03 08:34
EQUP: 要描繪人生夢想交叉路口的選擇困難有很多方式,這作者用的手 08/03 08:36
EQUP: 法真的是挺爛的了 08/03 08:36
EQUP: 就算你懂燒的點但不認同好了,難道你不知道有無數種寫作手法 08/03 08:38
EQUP: 比作者用的方式更好嗎-.- 08/03 08:38
HatomiyAsuka: 敘述跟橋段寫法太爛是主因,要不然本來就很多那種 08/03 08:52
HatomiyAsuka: 為了推進感情,途中男女主間出現第三者的漫畫。故 08/03 08:52
HatomiyAsuka: 意想炎上,所以就那樣寫的可能性太高,作者跟編輯 08/03 08:52
HatomiyAsuka: 各50%鍋吧 08/03 08:52
drew9992: 爛在哪裡早就一堆文 你不認同又怎樣 事實就是多數人覺得 08/03 08:55
drew9992: 很爛 不然怎麼會燒起來 08/03 08:55
fish7333: 你就跟你引用的文說的一樣 情商太低 08/03 08:59
qq5377352: 你很棒 那請你多買幾套 讓作者建立信心對抗廣大的黑子 08/03 10:53
NIEN1EN1997: 會覺得沒問題就代表你跟作者一樣腦袋有問題 08/04 08:29
doomlkk: 樓上直接攻擊別人腦袋很明顯誰才有問題 08/04 19:17

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