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如題 最近無聊的興趣就是看星海跟世紀帝國的比賽 可是在其中就看出了很明顯的差別 如果把時間設定在黑暗到封建的那個時點 世紀帝國被鬧個3-5隻農民就差不多G了 但鏡頭轉到星海同樣也算是前中期 人類3死神跳上去亂噴一通 一次死了快十隻農也是馬照跑舞照跳 為啥明明做的事情差不多 世紀帝國農民的重要性會高這麼多 小弟雲玩家只看比賽求版友解釋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.152.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688974563.A.330.html
yukimura0420: 你不用吃飯的嗎07/10 15:36
ltytw: 因為別人the不讓07/10 15:37
lookatme921: 星海前期死10隻農沒差?07/10 15:37
看比賽在解說肯定是有傷到 但好像不至於像世紀帝國那樣崩盤 ※ 編輯: joshua0606 (61.219.152.207 臺灣), 07/10/2023 15:38:42
cobraswang: 明明前期死農影響都很大…… 07/10 15:38
doremon1293: 屁啦 最好死10農沒差 07/10 15:38
Muilie: 哪國的星海初期噴十隻農民沒差的… 07/10 15:38
Muilie: 初期噴十隻死神也不用回家了,直接A掉主堡就好了 07/10 15:38
doremon1293: 單礦一波 死十農還能接受 07/10 15:39
SHCAFE: 你是看誰打能前期少10農民還能翻盤的? 07/10 15:40
aCCQ: 影片網址給一下阿 讓大家幫你分析分析 07/10 15:40
ilohoo: 星海少一批農也是重傷吧 07/10 15:40
doremon1293: 星海前期分別比較大 開礦 攀科技 還是爆兵 要看雙方 07/10 15:41
doremon1293: 什麼開局 拿什麼換10農 通常死10農天梯直接下一場比 07/10 15:41
doremon1293: 較快 職業 人家職業 死也要多稱一下 07/10 15:41
Hopeless: 大哥 你這整篇只有一句是對的 就你真的雲 07/10 15:41
Mareeta: 那是因為人家打穩 你正常被換十隻農 對面狠起來爆兵和你 07/10 15:42
Mareeta: 換你會很痛苦 07/10 15:42
longkiss0618: 星海還可以拉農民去當坦的 世紀沒人敢這樣做 07/10 15:42
doremon1293: 星海AOE技特多 翻盤不是沒可能 但不管怎樣都是大劣 07/10 15:42
doremon1293: 後面能不能翻盤是另一回事 07/10 15:42
discoveryray: 伐伐伐木工 建築工 07/10 15:42
zaq1xsw21212: 前期被死神快攻死10幾隻農直接打GG了 除非中期以後 07/10 15:43
zaq1xsw21212: 才沒差 07/10 15:43
Mareeta: 而且也要考慮是哪張地圖 距離太遠的話可能看考慮多開個礦 07/10 15:43
Mareeta: 意思一下等等拿錢喔淹死你就好 07/10 15:43
serding: 任何RTS前期死十隻農民 我建議直接關遊戲 07/10 15:44
doremon1293: 3死神只是常規騷擾耶 這都能死10農 根本大劣 07/10 15:44
a122771723: 死神能一換二都算賺了 十隻 大師打銅牌 07/10 15:45
SHCAFE: 現在3死神比較少見 通常1~2隻就衝了 07/10 15:46
qwe78971: 初期死十隻農 三死神 大概四分鐘左右 07/10 15:46
npc776: 沒有哪款要營運的RTS前期損10工兵會沒差的 他損10工的同時 07/10 15:46
qwe78971: 四分鐘被0換10農 幾乎投降 07/10 15:46
npc776: 肯定是換到了相應的大物件才能說是沒差 07/10 15:47
iceyo4343: 我維 歐發Q you then~ 07/10 15:47
Hopeless: SC2做1隻工兵12秒 10隻120秒 還要算損失的採集資源量 07/10 15:47
qoo350154: 哪個RTS死10農沒差的? 07/10 15:47
forsenbaj: 認真回 星海節奏快 產農也快 星海12秒生一隻農(蟲族 07/10 15:48
forsenbaj: 更快)人類就算死農 有礦螺也能回復經濟不死 07/10 15:48
forsenbaj: 世紀2 生一農要25秒 且TC還有研發時代的功能 封建若死 07/10 15:48
forsenbaj: 3農 就等於 整個人落後75秒以上 07/10 15:48
qd6590: 星海前期掉農超傷的吧 除非對方是大招 守下就贏那種 07/10 15:48
longkiss0618: 還有就是星海很快就可以蓋第二個TC了 07/10 15:50
longkiss0618: 反觀世紀要城堡時代才能第二個TC 前期死1隻差很多 07/10 15:50
qd6590: 星海如果正常開 前期掉3農我就覺得自己好廢5農我就想投了 07/10 15:51
Hopeless: 確實阿 掉了10農 只想直接喊GG 下一把更快 07/10 15:52
jackz: 不要說少10隻了 少五隻贏的影片發來看一下 07/10 15:52
jupto: 節奏問題 星海節奏快死10農的時候該準備的資源比較可能已經 07/10 15:52
jupto: 入庫了 對戰況影響就相對不致命 世紀節奏較緩死10農的時候 07/10 15:52
jupto: 可能資源還沒採集齊變成又虧資源又虧時間 07/10 15:52
x7834210: 時代越早農民越重要 07/10 15:52
Hopeless: 如果是你前期弄掉對面10農 中後期打輸 刪遊戲的心都有了 07/10 15:52
rochiou28: 可能裸雙開之類的?很痛但還能救 07/10 15:52
zien0223: 前面發育大家都分秒必爭 連怎麼吃羊殺豬都有講究 07/10 15:52
safy: 你死掉10個SCV= 500礦 還有採集損失 生產時間損失 晚開二礦 07/10 15:53
x7834210: 帝後農民一堆城鎮能補就不重要了 07/10 15:53
neverlight: 世紀採資源蓋建築都要農民,而且資源種類又多,產農民 07/10 15:54
neverlight: 的速度又是固定,少幾個農民影響比較大,星海資源就兩 07/10 15:54
neverlight: 種,人類能用礦螺,神族蓋建築點一下就能走,蟲族能孵 07/10 15:54
neverlight: 幼蟲捕工蟲,不能說不會傷到經濟但影響比較小 07/10 15:54
x7834210: 黑封時代 死一村相當於死5個兵 07/10 15:54
zien0223: 掉一個農民你就慢幾十秒 步步慢就等著被殺爆 07/10 15:54
forsenbaj: 星海 死3~5農 但有換掉敵方殺你農的單位(EX:兩隻教 07/10 15:54
forsenbaj: 士 4四隻死神) 根本就還能玩好嗎... 07/10 15:54
safy: 而且你必須要派兵去回防, 避免重複騷擾 對方則是一路大富翁 07/10 15:54
Strasburg: 因為那是生產單位不是農民 建築/挖礦/伐木都是他們 07/10 15:55
MoonSkyFish: 這兩款前期掉農民都很痛吧 大痛跟超大痛的差別而已 07/10 15:55
x7834210: 帝後時代 城鎮最少也有5座 農民只要別被殺到100以下基 07/10 15:56
x7834210: 本無所謂 07/10 15:56
safy: 死神貴在瓦斯 你殺得掉當然是有賺 07/10 15:56
x7834210: 星海資源點很聚攏 比較好防守 07/10 15:56
hinew167: 樓主的意思應該是星海用兵去換對方農,但是世紀用兵去 07/10 15:57
hinew167: 換效益很高 07/10 15:57
web946719: 星海生產單位有追趕機制 Z蟲卵T礦騾P加速 07/10 15:57
web946719: 可付出一定代價補農 用操作+意識來彌補科技/視野劣勢 07/10 15:57
web946719: 世紀是村民時間點卡死在TC上 07/10 15:57
x7834210: 但是不好回防 所以要蓋塔防偷 07/10 15:57
safy: 因為三族都有,所以變相來說你還是沒有 07/10 15:58
safy: 你開礦螺對方也會開, 經濟差距並不會縮短 07/10 15:59
safy: SC2基本上就是看雙方情報偵查,然後拼雙方的對應手段 07/10 16:00
x7834210: 世紀則是看情況 不一定要塔防 城鎮能扛到城堡後期 07/10 16:00
rochiou28: 或許是星海能前期就能再蓋主堡加速產農,世紀你還要等 07/10 16:02
rochiou28: 到城堡時代才能蓋城鎮中心的差異? 07/10 16:02
Hopeless: 樓上 但問題是你SC2二礦有下成功的情況 才能再討論 07/10 16:03
Hopeless: 不然對面弄你單礦 成功得手後 他也是在營運 差距會很大 07/10 16:04
hinew167: 不如說是星海的兵比較珍貴死了很虧,世紀的兵感覺就比 07/10 16:04
hinew167: 較消耗 07/10 16:04
safy: 看你要多前期啊,指揮中心等於是你要閒置一台 SCV和一堆資源 07/10 16:04
sasakihiroto: 雲豹 sc死10農最好沒差 07/10 16:04
hinew167: 所以世紀的兵換到農就很賺 07/10 16:04
Hopeless: 如果你二礦有開出來 被快攻但有反吃掉 掉幾隻農那就有得 07/10 16:04
rochiou28: 所以我才懷疑原Po的情況應該是裸雙開局啊 07/10 16:04
Hopeless: 打 07/10 16:04
safy: 然後二礦蓋滿也不是蓋好就開始大富翁,你要滿編還要多產SCV 07/10 16:05
Hopeless: 但話又講回來 你快攻 對面裸雙開 下成功還反吃掉你的兵 07/10 16:06
safy: 如果死神殺得掉10隻SCV, 對方經濟直接落後5分鐘以上 07/10 16:06
Hopeless: 也是會產生刪遊戲的想法 07/10 16:06
Hopeless: 所以還是要看原PO到底在雲哪一場 有沒有RP 07/10 16:06
Jameshunter: 扣掉特殊開局 初期死10農還能凹回來大概就 人族地雷 07/10 16:10
Jameshunter: 神族靠賽球 蟲族自爆球打到一波大的吧 07/10 16:10
DELETE001: 通偏屁話 也給不出證據 看來又是憑映象派的XDDDDD 07/10 16:12
magamanzero: 就算有礦騾 也不可能沒影響的 07/10 16:14
Mareeta: 會不會是你玩的那一場對面FOODPENDA到了下去拿 07/10 16:24
linceass: 星海怎麼會沒差 多的是崩潰直接跟你打一波 07/10 16:25
Mimmature: 糧草徵收人 07/10 16:32
Dirgo: 世紀高手常常打著打著就僵局了,星海很少. 07/10 16:44
mystina43: 你說中後期有五六個主堡50幾農 掉10農還可以追的回來 07/10 16:51
mystina43: 前期必投 07/10 16:51
Cielo29: 這種通常都極端案例吧,例如對面3bb跳死神,蟲族裸雙或裸 07/10 17:01
Cielo29: 三,結果只掉10農 07/10 17:01
scotthsu: 世紀的資源要探圖要蓋各種採集設備,還有農民移動的距 07/10 17:20
scotthsu: 離;星海礦區就固定,減少很多額外的時間消耗 07/10 17:20
kirimaru73: 死神甩了三分鐘打掉10農而且家裡完全沒操作的話 07/10 17:24
kirimaru73: 那確實是毫無威脅性 07/10 17:24
kirimaru73: 不過高手的死神可以甩三分鐘同時把三礦開好 07/10 17:24
a28200266: 黑暗時代死幾農都差很多吧 07/10 17:24
kirimaru73: 畢竟不廢掉兩三隻手,那你玩什麼人類 07/10 17:25
kirimaru73: 另外世紀2開二礦的成本是500肉+800肉200金+275木100石 07/10 17:29
kirimaru73: 而星海開局一分鐘就可以把二礦放下去 07/10 17:29
a25785885: aoe2才重傷不死拼反殺 07/10 17:34
a25785885: 星海重傷直接投 你講反了 07/10 17:34
a25785885: 三死神的時間能噴掉10農 基本上可以直接a主堡了 07/10 17:35
brolli: 就看5en能不能翻盤 07/10 17:48
Lirael: 現在的星海3-4分鐘神蟲都能下第三主堡,算中期了 07/10 19:39
Lirael: 這階段死10農還有辦法救 07/10 19:40
ayubabbit: 星海前期死農的確不會那麼傷 sc工兵生很快 07/10 19:44
as920909: 不管哪一款RTS你採資源的單位死這麼多 流程都是崩潰的 07/10 19:45
as920909: 喔 還有個主要差別是主堡建造的時間點不一樣 一個以裸開 07/10 19:47
as920909: 礦做為資源型開局 另一個是城堡時代才能3TC 4TC 07/10 19:48
ayubabbit: 就對方有辦法派出兵來殺你工兵 那你在幹甚麼 07/10 19:48
ayubabbit: 總是有其他地方可能打平回來 07/10 19:48
as920909: 17 18分鐘以後生產農民的效率才能提升 07/10 19:49
ayubabbit: 世紀就是前期雙方幹的事情都差不多 輸一點就輸很大 07/10 19:49
jack900727: 超雲 10隻農民不是投降就是要被迫一波 一波失敗就是暴 07/10 23:56
jack900727: 斃 07/10 23:56
vking223: 你去亞馬遜雨林或非洲部落看看,起始村民人數很重要 07/11 07:21

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