推 D2Diyus: 本來就不是阿 課本不是都有介紹生平嗎06/22 23:13
都忘光了
只記得鄭成功 鄭經 鄭克爽
然後被施琅滅掉
推 kobe9527: 那個時候台灣只有原住民吧06/22 23:14
→ eva05s: 你歷史在睡吧06/22 23:14
推 WiLLSTW: 鄭氏集團統治台灣南部的確有一段時間06/22 23:14
→ aerysky: 沒覺得是台灣人過06/22 23:14
→ WHOKNOW4: 是不是看新住民沒有06/22 23:14
→ eva05s: 不論血統的話鄭森自己的國族認同是大明06/22 23:14
→ digitai1: 從沒想過有人會說是台灣人ww06/22 23:15
→ yuizero: 本來就不是台灣人啊 他一直再對岸打仗 哪裡台灣人??06/22 23:15
推 dnek: 台灣政權人，對啊06/22 23:15
→ aa091811004: 啊……？你歷史課都在睡覺齁06/22 23:15
→ hoe1101: 我覺得是你上課在睡覺吧06/22 23:15
推 ymsc30102: 除非歷史都被借課或老師都請假 不然怎麼會覺得是台灣人06/22 23:16
→ WiLLSTW: 但並不會說他是台灣人吧06/22 23:16
※ 編輯: medama (1.200.77.3 臺灣), 06/22/2023 23:16:25
推 furjai: 不勉強算的話 到底有哪個台灣人能入fgo06/22 23:16
→ WiLLSTW: 可能是理組 歷史課拿來上化學06/22 23:16
→ aa091811004: 莫那魯道吧06/22 23:16
推 probsk: 台灣人需要一個九宮格06/22 23:16
推 digitai1: 你用台灣歷史來看都是外來統治者甚至說入侵者都沒錯06/22 23:17
→ WiLLSTW: 文學家型Caster 蔣渭水06/22 23:17
→ llabc1000: 你是不是歷史課都被拿去上數學化學06/22 23:17
→ digitai1: 真正台灣發跡的英雄基本上也都會被這些人消滅掉06/22 23:17
推 bobby4755: 因為虱目魚他取名的關係吧06/22 23:17
→ CornyDragon: 你是真不知道還是裝不知道06/22 23:18
推 RandyOrlando: 你根本沒在上課吧06/22 23:18
推 carson1997: 歷史課都在睡哦06/22 23:18
推 zizc06719: 你應該是翹課06/22 23:18
→ CHRyan0127: 和鄭同時期比較的話，真正的臺灣人也是大肚王吧，鄭嚴06/22 23:18
→ CHRyan0127: 格來說是南明人06/22 23:19
推 KingKingCold: 就真的不是台灣人啊06/22 23:19
→ kusotoripeko: 已知用火06/22 23:19
推 gemboy: 其實來台不到半年就隔屁了06/22 23:19
推 Just80270: 歷史課都在睡是吧06/22 23:19
→ WiLLSTW: 另外其實長崎平戶有個鄭成功紀念館06/22 23:19
推 swps40309: 誰說是台灣人的06/22 23:19
→ xxx60709: 你上課在睡+106/22 23:19
→ KingKingCold: 對 那個時候的台灣人應該是大肚王國 真．台灣人06/22 23:19
→ kusotoripeko: 台灣最早有提及的存在人物應該是部落共主，大肚王06/22 23:19
推 Ifault: 都開台聖王了 如果是台灣人 怎麼開06/22 23:19
噓 ga839429: 歷史課真的很重要06/22 23:20
→ kusotoripeko: 課本裡的同時代人物，都是外來者06/22 23:20
推 Muilie: 大肚王是統神嗎06/22 23:20
噓 NARUTO: 這是義務教育吧06/22 23:20
→ arrenwu: 我也挺好奇你怎麼會覺得鄭成功是台灣人的06/22 23:21
→ Ifault: 每個人都有知識盲區啦，只是如果盲區算常識就蠻可笑的06/22 23:21
→ xxx60709: 鄭就是轉進台灣的大前輩，出身不是台灣對台灣也沒認同感06/22 23:21
→ xxx60709: ，怎麼說都不是台灣人06/22 23:21
→ gemboy: 應該不只大肚王啦 不管山地平原都會有強勢族群部落 只06/22 23:21
→ gemboy: 是沒文獻記錄06/22 23:21
推 AirForce00: 笑死，你歷史該不會死當吧w06/22 23:21
→ arrenwu: 義務教育裡面歷史課本有什麼描述會讓人覺得他是台灣人嗎?06/22 23:21
噓 Wooper: 自曝其短06/22 23:21
→ brian040818: 大概是因為放在台灣史吧(X06/22 23:21
推 ayubabbit: 看你定義甚麼是台灣人06/22 23:21
推 lsd25968: 484歷史課被借去上數學課的受害者QQ06/22 23:22
推 digitai1: 我也正在回想我歷史課本 沒半段說他是台灣人的...06/22 23:22
→ gemboy: 歷史課睡覺沒差啊 不是一堆廢問說歷史地理不重要幹嘛念06/22 23:22
→ gemboy: 呵呵06/22 23:22
→ ayubabbit: 另外跟你說 媽祖連到台灣都沒有過06/22 23:22
→ digitai1: 從頭到尾就是中國來的 海盜打到變正職家族然後被滅掉06/22 23:22
→ ayubabbit: 關羽也是06/22 23:23
→ Muilie: 鄭成功是歷史第一個喊反攻大陸的人嗎？06/22 23:23
→ digitai1: 也是啦 會有人說這些不重要以後念理組比較賺錢06/22 23:23
→ eva05s: 這倒是06/22 23:23
噓 Lisanity: 你怎麼會認為他是台灣人......06/22 23:23
推 hyuchi0202: 新台灣人06/22 23:23
推 aa091811004: 那種已經是變成宗教的一部分了，來沒來台灣根本不重06/22 23:23
→ aa091811004: 要06/22 23:23
推 arrenwu: 但不讀歷史的人連鄭成功是誰都不知道吧06/22 23:23
→ ayubabbit: 他是不是台灣出生的確是不太重要啊06/22 23:23
→ harryzx0: 國小歷史課在睡？06/22 23:23
→ eva05s: 畢竟在鄭以前台灣跟大陸地區沒有政權關係06/22 23:23
→ Muilie: 鄭成功有去鶯歌用大砲打大怪鳥（X06/22 23:23
噓 ccc134456: 新作品叫 Fate/Samurai Remnant 不是 FGO 好嗎06/22 23:24
→ digitai1: 也沒有吧 劍潭啦 還有廟 變成沿海信仰吧06/22 23:24
→ aa091811004: 在台灣很難不知道鄭成功這號人物吧06/22 23:24
推 CowBaoGan: 我比較好奇為什麼你會覺得一個明朝出生的是台灣人??06/22 23:24
→ arrenwu: 鄭成功在歷史課本裡面應該就是一個揮兵來台沒多久葛屁的06/22 23:24
→ arrenwu: 人06/22 23:24
→ vltw5v: 他要算也是明朝人 怎會有他是台灣人的錯覺06/22 23:24
→ asd3600120: 偷偷告訴你姓孫的跟姓蔣都不是台灣人喔06/22 23:25
→ arrenwu: 我所謂的不知道鄭成功指的是除了鄭成功三個字之外對於06/22 23:25
→ digitai1: 的確他們都是入侵者啊w06/22 23:25
→ arrenwu: 鄭成功沒什麼了解06/22 23:25
推 uxy82: 很好奇會說出鄭成功是台灣人的到底怎麼長大的06/22 23:25
推 shato: 中國史怎麼會有台灣人？06/22 23:25
→ scotttomlee: 為啥會覺得一個打荷蘭後才上台灣島的人會是台灣人?06/22 23:26
→ aa091811004: 台灣史很大一部分就是被各種殖民統治的歷史06/22 23:26
推 WiLLSTW: 鄭成功傳說會被放大主要還是(4-11自主規制)的原因06/22 23:26
→ deatheo: 真的要出台灣人的話，莫那魯道或者蔣渭水06/22 23:26
→ scotttomlee: 而且佔領台灣後不到一年就掛了 印象連台南都沒離開過06/22 23:26
→ choosin: 你比較搞笑…06/22 23:27
推 lsd25968: 這串留言是不是要開始危險起來了w06/22 23:27
→ scotttomlee: 連馬偕醫生住台灣和付出的時間都還比他久06/22 23:27
→ WiLLSTW: 莫那魯道可以是狂職或是弓職 蔣渭水大概是C或者秤職吧06/22 23:27
推 digitai1: 不會啊 只要還是歷史部分就可以吧06/22 23:28
→ aa091811004: 很想問一下原po的年齡，看是上課在睡，還是現在的課06/22 23:28
→ aa091811004: 本內容太爛06/22 23:28
→ digitai1: 同前面 鄭成功會被這樣放大是要帶給你中國人開墾台灣06/22 23:28
推 arrenwu: 比較好奇是不是有什麼作品把鄭成功描繪得像台人XDD06/22 23:28
推 DarkHolbach: 鄭成功的年代的正港台灣人就原住民吧06/22 23:28
→ digitai1: 要感謝中國人才對的效果06/22 23:28
噓 kuroxxoo: 現在學校歷史不會教鄭成功了嗎?06/22 23:28
→ Xpwa563704ju: 那是你歷史課沒認真上，怎麼樣都不可能是台灣人06/22 23:28
推 Jiajun0724: ??? 這什麼問題 難道你一直覺得是?????????06/22 23:28
對啊
畢竟從小到大接觸成功大學 延平郡王祠等
就感覺鄭成功是本地人
→ scotttomlee: 應該說他也沒想過要當台灣人 不要幫他擅自認定(?06/22 23:29
→ digitai1: 中國人守護了外族(荷西 入侵 是我們的文明開拓者06/22 23:29
噓 belion: 歷史課，別睡啦06/22 23:29
→ Muilie: 叭叭，要求刪減中國史觀，強化台灣史，以免又有人說鄭成06/22 23:29
→ Muilie: 功是台灣人06/22 23:29
推 CHRyan0127: 其實如果鄭成功那樣算臺灣人的話，那可能連西班牙和荷06/22 23:29
→ CHRyan0127: 蘭當時的總督都是臺灣人了www06/22 23:29
→ a28200266: 你怎麼定義台灣人?那當時福建沿海跑去的算不算台灣人06/22 23:29
→ PunkGrass: 你歷史沒學好吧06/22 23:29
→ DarkHolbach: 他不覺得他是台灣人吧，他覺得自己是大明的臣民 06/22 23:29
→ hinajian: 福建跑來落地生根的可以算台灣人啦 06/22 23:30
→ digitai1: 鄭成功那樣算台灣人 那東印度公司就是台灣公司了 06/22 23:30
→ hinajian: 只是來打打漁的就算了 06/22 23:30
→ Xpwa563704ju: 你可以說他是漢人，你也能說他是日本人，但是不可 06/22 23:30
→ Xpwa563704ju: 能會把他歸類成是台灣人 06/22 23:30
→ GeogeBye: 台灣有很多福建移民 勉強沾上邊 06/22 23:30
→ scotttomlee: 以出生來看 他還比較算日本人就是 06/22 23:31
推 arrenwu: 就像上面推文提到的，他如果算台灣人，那西班牙和荷蘭 06/22 23:31
※ 編輯: medama (1.200.77.3 臺灣), 06/22/2023 23:31:19
→ arrenwu: 一堆人都是台灣人了 06/22 23:31
→ hinajian: 考慮影響力，我們頒給他一個榮譽台灣人好了（硬拖下水 06/22 23:31
→ a28200266: 台灣歷史也會學到西班牙 荷蘭阿 當時台灣政權就是誰來 06/22 23:31
→ a28200266: 插旗畫地 06/22 23:31
→ GeogeBye: 台灣在過去兩千多年 都有從左岸移過來的 早一點移的變 06/22 23:31
推 aa091811004: 對當時的台灣來說，他應該比較像新的入侵者……？ 06/22 23:31
→ a28200266: 真要說當時只有原住民是台灣人 06/22 23:31
→ GeogeBye: 乘平埔族 晚一點移的 就是閩南人那些 06/22 23:32
→ r02182828: 你X過台灣 你就是我們台灣人了 06/22 23:32
→ ctty: 義務教育的敗北 06/22 23:32
→ scotttomlee: 會入FGO不就是因為有中國血統的日本人嗎?(X 06/22 23:32
→ arrenwu: 透過廟宇接觸到鄭成功可理解，但廟宇裡面被供奉的大多 06/22 23:32
推 xxx60709: 在台灣生活夠久也可以稱台灣人啊 06/22 23:32
→ xxx60709: 啊只活一年算什麼 06/22 23:32
→ tp950016: 只有歷史課在睡的才會把他當台灣人吧 06/22 23:32
→ arrenwu: 都不是台灣人吧XD 06/22 23:32
→ a28200266: 台灣人這定義就看你怎麼定 北美13州再跟英國打獨立戰爭 06/22 23:32
→ a28200266: 前也都說自己是英國人 後世還是會把他們記住 06/22 23:33
→ scotttomlee: 以原PO思考模式 那天妃娘娘在台灣一堆廟 也算是了XD 06/22 23:33
→ eva05s: 說什麼呢，難道鄭森在台灣是跟北美一樣為了打獨立戰爭嗎 06/22 23:34
噓 coon182: 歷史被當 06/22 23:34
推 aa091811004: 不考慮歷史敏感因素的話，賽德克族是不錯的選擇，知 06/22 23:34
→ aa091811004: 名度跟可以探究的都多 06/22 23:34
→ a28200266: 拿現代人觀念去套在古人上就不合理阿 當時有台灣這詞嗎 06/22 23:34
→ scotttomlee: 那堆定居台灣的傳教士 有些還認同自己是台灣人就算了 06/22 23:34
推 ymsc30102: 媽祖起碼還是沿海 也許多少有點血緣關係XDD 孔廟關帝廟 06/22 23:34
→ xxx60709: 你說鄭經是台灣人還比較有得吵 06/22 23:34
噓 dalyadam: 想引戰結果暴露你歷史課都在睡 06/22 23:34
→ arrenwu: 但你怎麼定義都不會把鄭成功歸類成台灣人吧 06/22 23:35
→ arrenwu: 這定下去 歷史上的台灣人會多出一大堆 06/22 23:35
→ scotttomlee: 鄭他應該一生從不認為自己是台灣人就是 06/22 23:35
→ ymsc30102: 也一大堆這個也會誤認是台灣人嗎 06/22 23:35
→ aa091811004: 有啊 06/22 23:35
→ Jiajun0724: 確實可能被周遭影響 但還是滿驚訝的 06/22 23:35
→ eva05s: 真有耶，當時對這座島的稱呼之一就是台灣 06/22 23:35
推 ayubabbit: 就曹操算不算魏國人之類的概念? 06/22 23:35
推 Lemonfish004: 他才在台灣住幾個月就掛了== 06/22 23:35
→ a28200266: 歷史上台灣人(X) 歷史上對台灣有影響的人(O) 06/22 23:36
噓 uxy82: 成大跟鄭成功有什麼關係？？？ 06/22 23:36
噓 iWatch2: 統粉白粉水準 06/22 23:36
→ arrenwu: 鄭經算不算台灣人還比較有得吵 06/22 23:36
→ xxx60709: 至少美國開國者是鐵了心要定居在北美洲，自然就會重視這 06/22 23:36
→ xxx60709: 塊土地 06/22 23:37
→ medama: 成功大學就是取名自鄭成功啊 06/22 23:37
噓 leamaSTC: 我比較驚訝你不知道… 06/22 23:37
→ DarkHolbach: 我覺得「台灣人」作為一個民族的概念可能要到日治時 06/22 23:37
→ DarkHolbach: 代了 06/22 23:37
→ satheni: 你的歷史老師在你背後，他現在很火 06/22 23:37
→ eva05s: 鄭森來台灣反清復明的，他頂多認為自己是明人，台灣是新收 06/22 23:37
→ eva05s: 的領土 06/22 23:37
噓 digitai1: 補噓 成功大學是日本人成立 後來的入侵政權改名的 06/22 23:37
噓 BigPhoenix: 本來就不是 然後他加入的根本也不是什麼fgo宇宙 06/22 23:37
推 d125383957: 小學社會重修吧 06/22 23:37
推 dos01: 他就滯台大明人啊 06/22 23:38
→ ctty: 取名不一定要是台灣人啊 06/22 23:38
推 dennisdecade: 不管是哪一版的歷史課本都不會說他是台灣人吧 有關 06/22 23:38
→ dennisdecade: 他的民間傳說不都是打妖怪或過程發生的事之類的 06/22 23:38
→ ctty: 難道麥帥一橋的麥克阿瑟是台灣人嗎 wwwwwwwww 06/22 23:38
推 RbJ: 你講鄭成功是台灣人，他會跟你翻臉吧 06/22 23:38
推 Lemonfish004: 按原PO邏輯 什麼媽祖觀世音關公財神爺都能算台灣人 06/22 23:39
→ Lemonfish004: 了XD 06/22 23:39
→ DarkHolbach: 鄭成功如果是台灣人，那哥倫布應該是美洲人 06/22 23:39
推 xxx60709: 台灣人到現在也不是民族概念，而是地緣概念 06/22 23:39
推 gibbs1286: 台灣人？你歷史課都在睡覺？ 06/22 23:39
推 leopika: 你乾脆說北白川宮能久親王也是台灣人，在台灣也有廟 06/22 23:39
推 scotttomlee: 打妖怪...以考慮來說不就只是把原住民當妖怪嗎?= = 06/22 23:40
推 Xpwa563704ju: 所以你以前歷史課到底都在幹嘛？ 06/22 23:40
推 yumenemu610: 以你的邏輯荷蘭總督都比他有資格稱台灣人吧 06/22 23:40
推 ayubabbit: 打烏龜啊 06/22 23:40
→ scotttomlee: 不過他沒離開過台南 所以那不算他的鍋就是(借他的名 06/22 23:40
→ gaym19: 你的歷史課都在睡覺嗎? 06/22 23:40
推 DarkyIsCat: 你自己有問題 應該沒人會誤會這個 06/22 23:40
→ ayubabbit: 最有名不就劍潭跟龜山島的 06/22 23:40
→ Lisanity: 孔廟表示： 06/22 23:41
→ gaym19: 台灣人跑去當明朝亡臣再跑到台南痛扁荷蘭人 好喔 06/22 23:41
推 Muilie: 鄭成功跟（4-11協會自主規範）來台原因很像，兩個人最後 06/22 23:41
→ Muilie: 也沒回到中國 06/22 23:41
推 uxy82: 喔好吧我成大畢業都不知道跟鄭成功有關係0.0 06/22 23:42
→ eva05s: 鄭經其實也沒啥好吵的，他自己也是自認大明遺臣 06/22 23:42
推 k1400: 睡很飽厚 06/22 23:42
推 FCPo011674: 別推到理組，這個最起碼國一歷史就有教了 06/22 23:42
→ eva05s: 三蕃之亂還去跟著插花反清復明了一下 06/22 23:42
推 RbJ: 這個跟文理組無關啦，純粹是常識問題 06/22 23:43
推 scotttomlee: 樓上被(自主規範)那位 我後來看某台漫才發現真的很像 06/22 23:43
推 narutokai: 鄭成功：什麼是台灣人？ 06/22 23:43
→ a28200266: 大明遺臣跟台灣人又不衝突 大明遺臣難道沒有福建人? 06/22 23:43
→ eva05s: 倒是鄭克爽台灣出生，還可以凹一下 06/22 23:43
→ dennisdecade: 鄭成功的價值 真的是超級自助餐 每個政權總能夾出自 06/22 23:43
→ dennisdecade: 己需要的東西 但現在夾的菜很明顯跟他是什麼人的這 06/22 23:43
→ dennisdecade: 類認同問題無關 06/22 23:43
推 ringtweety: 你就算過程忘光了 總該記得他來台的目的是什麼吧? 06/22 23:43
推 Lemonfish004: 這國中就有教了 真的不是文理組問題 06/22 23:43
噓 td789456123: 去讀書好不好 06/22 23:43
推 ayubabbit: 是說當時有台灣這個詞嗎 06/22 23:43
→ sky226778: 你歷史課都在睡 06/22 23:43
→ eva05s: 有喔，台灣是諸多稱謂之一 06/22 23:43
推 Muilie: 有類似讀音：大員，你要說是台灣前身也不是不行 06/22 23:44
→ eva05s: 然後那個a28不要再凹了，真的 06/22 23:44
→ scotttomlee: 他孫子阿爽在台灣出生的 但可能未必覺得自己是? 06/22 23:44
推 CCNK: 東寧版圖那麼小 06/22 23:44
推 dinotea: 反清復明 06/22 23:44
→ RbJ: 又不是在台灣島上就變成台灣人，鄭成功的自我認同就不是啊... 06/22 23:44
→ a28200266: 也不是台灣出生=台灣人 現在一堆移民 移工難道不算台灣 06/22 23:44
噓 smes95303: 老哥我歷史課都在發呆通靈，但我想也知道不是 06/22 23:44
→ eva05s: 阿爽受長輩教育，大概也自認明人吧 06/22 23:44
→ a28200266: 人?你要他那個時代有什麼自我認同台灣人? 06/22 23:44
推 aa091811004: 有啊，沈有容那個時候就有類似名字得了吧 06/22 23:44
→ eva05s: 只是想凹的話比他父祖輩多點理由罷了 06/22 23:45
推 ayubabbit: 可以討論就算不算名譽台灣人吧 06/22 23:45
→ ayubabbit: 像是曹操就算是名譽魏國人之類的 06/22 23:45
→ scotttomlee: 對阿 雖然現在也不少 畢竟大家有認同的自由選擇 06/22 23:45
→ aa091811004: 移工基本上都不是台灣人啊 06/22 23:45
→ FCPo011674: 你可以去問移工他們覺不覺得自己是台灣人 06/22 23:46
推 joe2: 他爸還海盜咧，神鬼奇航 06/22 23:46
→ a28200266: 照你這邏輯 你父祖輩也是清人跟日本人罷了 哪來台灣人 06/22 23:46
推 Muilie: 請加上王，海賊王 06/22 23:46
→ yodayo: 你的體育老師都要哭了 06/22 23:46
→ a28200266: 甚至到現在都沒台灣人 06/22 23:46
→ aa091811004: 他們只是來打工的，別擅自把他們劃成台灣人，他們還 06/22 23:46
→ aa091811004: 有自己的家 06/22 23:46
推 good5755: 不是啊 以出生地來算的話 鄭成功是日本人耶 06/22 23:47
→ a28200266: 本來就地緣概念而已 硬要凹什麼明朝遺臣 06/22 23:47
推 ymsc30102: 父母不是台灣人 然後沒在台灣出生 自我認同也不是台灣 06/22 23:47
→ dennisdecade: 其實諸多稱呼中 埋怨 這稱呼也是很酷 06/22 23:47
→ dennisdecade: 放在小說中的話 聽起來就像什麼黑暗大陸或魔境 06/22 23:47
→ scotttomlee: 他爸應該是海賊王 後來去當七武海 然後被清算掉 06/22 23:47
→ Lisanity: 為什麼會有體育老師啦 XDD 06/22 23:47
→ ymsc30102: 這樣要怎麼算台灣人 06/22 23:47
→ good5755: 海盜在國際上定義應該是無國籍人吧 明朝也不會承認他 06/22 23:48
→ aerysky: 體育老師教數學也教歷史阿 06/22 23:48
推 Lb1916: 我想順便問一下 06/22 23:49
→ Lb1916: 某位台積電前董事長、丁肇中、王貞治、 06/22 23:49
→ Lb1916: 吳清源、余光中 06/22 23:49
→ Lb1916: 是台灣人嗎？ 06/22 23:49
→ Lb1916: 明鄭政權是中國政權還是台灣政權 06/22 23:49
→ Lb1916: 拿破崙是法國人嗎？ 06/22 23:49
→ Lb1916: 希特勒是德國人嗎？ 06/22 23:49
推 fluffyradish: 是不是在反串 06/22 23:49
→ Lisanity: 如果是代課的話那也是有點道理（ry 06/22 23:49
→ jade7601: 台南鄭氏是多少人現在自稱台灣人的祖先結果不算台灣人 06/22 23:49
→ good5755: 大航海時代玩過了就知道海盜無國籍 06/22 23:49
→ jade7601: 想必現在台灣人都是石頭裡蹦出來的 06/22 23:49
推 chen8958: 我可以跟你講 現在台灣島上大多都不是台灣人 06/22 23:49
推 ymsc30102: 除非否定南明吧 不然都招安他爸 給他國姓了還不算承認? 06/22 23:49
→ a28200266: 海盜無國籍 可是鄭成功有封官阿 都叫國姓爺了怎麼無國 06/22 23:50
推 aa091811004: 台灣人的祖先怎麼排也是原住民先 06/22 23:50
推 Bf109G6: 英雄說書 06/22 23:50
→ good5755: 南明在歷史上算朝代嗎？最後的皇帝不是崇禎 06/22 23:50
→ a28200266: 他爸在崇禎就有招安封官了 06/22 23:50
推 arrenwu: 祖先是不是台灣人跟你現在是不是台灣人沒啥關係 06/22 23:51
推 Lb1916: 成吉思汗、順治是中國人嗎？ 06/22 23:51
推 xxx60709: 我祖先還是非洲人猿咧，你乾脆說他們也是台灣人 06/22 23:51
→ eva05s: 一堆人開始亂了，鄭氏三代的國族認同是「明」，就這樣 06/22 23:51
→ eva05s: 要凹他們是台灣人，那是你的想法不是他們的 06/22 23:52
推 BinarrY: 這小學就有教吧 06/22 23:52
推 ymsc30102: 跟祖先有啥關係 這樣美國除了原住民 其他都英國法國人? 06/22 23:52
推 RbJ: 對啊，硬要扯到別處去就很莫名其妙 06/22 23:52
推 aa091811004: 鄭成功本人比較像是過客，只是留下了很重大的事跡， 06/22 23:52
→ aa091811004: 你要討論是不是台灣人，不如討論他的子孫之類的 06/22 23:52
→ a28200266: 那個年代有哪個國家是[台灣]是不是 那個年代從福建來 06/22 23:54
→ aa091811004: 你tm出國出差兩年，也不會變成當地人，除非你主動換 06/22 23:54
→ aa091811004: 國籍 06/22 23:54
→ a28200266: 台開荒的就不是台灣人? 06/22 23:54
→ a28200266: 跟國族認同是明哪有關聯? 06/22 23:54
推 heart9677: cheap 有教，他是富二代 06/22 23:54
推 digitai1: a28正在拼命凹工作地緣關係算是台灣人的概念 06/22 23:55
→ eva05s: 廢話，當然有關，不然今天台灣怎麼會有那麼多立場 06/22 23:55
推 gemboy: 鄭成功都在明朝國立大學念過書考過試了 更不用提皇帝還 06/22 23:55
→ gemboy: 封官過 06/22 23:55
→ excercang: 會認為他是台灣人的，是因為有在拜他 06/22 23:55
推 aerysky: 沾到邊就算的概念 06/22 23:55
→ a28200266: 你拿近代的國族觀念去套在古代 恩 好喔 06/22 23:55
推 qwert61310: 不是要酸 這真的是國小課程... 06/22 23:56
推 Muilie: 出國玩四天，一不小心變當地人，被要求服義務役 06/22 23:56
→ eva05s: 國族概念紀元前就有了，謝謝...... 06/22 23:56
推 ymsc30102: 外派出差也跟開荒差不多啊 去個幾個月就自動入籍嗎 06/22 23:56
推 aa091811004: 不然你通個靈去問鄭成功好了，硬要耶 06/22 23:56
推 arrenwu: 台灣拜的神明多了 06/22 23:56
推 GaoLinHua: 那中華隊打荷蘭隊請他出來幹嘛 06/22 23:57
→ Muilie: 外援啊 06/22 23:57
→ a28200266: 民族國家要到法國大革命才開始席捲全球 扯這個 06/22 23:57
→ aa091811004: 順便說一下，鄭成功時期不是近代是什麼…… 06/22 23:57
→ eva05s: 因為他打敗荷蘭才拿入主台灣啊.... 06/22 23:57
推 gaym19: 鄭成功一直都不認為自己是台灣人好爆 06/22 23:58
→ eva05s: 那是民族國家，不是國族概念..... 06/22 23:58
→ eva05s: 算了我不講了，自己回去從國中歷史開始學到高中 06/22 23:58
推 CowBaoGan: 他如果從墳墓裡面爬起來聽到這些東西大概會氣到中風 06/22 23:58
推 CCNK: 鄭成功這一系被康熙編入漢軍八旗 鄭克塽被封漢軍公 田川氏 06/22 23:58
→ CCNK: 那邊弟弟那一系傳到12代了 也都改回鄭姓 06/22 23:58
→ gaym19: 他來台灣只是要個根據地好反清復明 06/22 23:58
→ gaym19: 不然早就在好蒿爽爽了幹嘛三番兩次殺回去找清朝幹架 06/22 23:59
→ CowBaoGan: TMD老子明明就好端端一介大明臣子 06/23 00:00
→ excercang: 鄭氏一族真要說是外來種，只是接替荷蘭統治台灣而已 06/23 00:00
推 narutokai: 照某人的邏輯，拿破侖是英國人，威廉二世是荷蘭人 06/23 00:00
推 Jerrybow: 人家是開台始祖但不是台灣人捏，你會說哥倫布是美國人嗎 06/23 00:01
推 Lb1916: XX人指的是出生地、國籍、民族、血緣、種族、宗教、文化 06/23 00:01
→ Lb1916: 、歷史脈絡等等 06/23 00:01
→ Lb1916: 或混合著講 06/23 00:01
→ Lb1916: 或視情況、前後文、當下語境來講呢？ 06/23 00:01
推 RbJ: 台灣來來去去的外來政權可多了 06/23 00:01
→ a28200266: 拜託 國族認同連wiki都有的東西 扯到nation是啥? 06/23 00:01
→ eva05s: 你開心就好 06/23 00:01
→ eva05s: 你高興要把誰算台灣人就算，你開心就好 06/23 00:02
→ bluejark: 不對 正確來說荷蘭也沒統治台灣 只是佔領了一部份 06/23 00:02
噓 kobaryo: 現在教育這麼失敗了嗎 06/23 00:03
→ Muilie: 鄭成功不小心就被“背叛”大明 06/23 00:03
推 CCNK: 東印度公司就在台江內海活動而已 06/23 00:03
→ bluejark: 明鄭來台也沒統治台灣只是把當時的台灣人原住民當成蠻族 06/23 00:04
→ gaym19: 鄭成功一生以明臣自居 沒想到2023年被迫成為台灣人 06/23 00:05
推 carson1997: 鄭就中國人 他只是把台灣當反清復明的基地而已 06/23 00:05
→ CCNK: 整天反清復明的人 你去他廟燒香問祂 06/23 00:06
推 gemboy: 終身志業是反清復‘’明‘’ 怎麼變反清創台了~ 06/23 00:06
推 hayate65536: 為什麼你會有這種錯覺 06/23 00:06
推 kimicino: 上課在睡覺 06/23 00:07
→ victoryman: 印象太深刻 所以才認為是台灣人 06/23 00:07
推 aa091811004: 讓我不禁好奇，到底是怎麼樣的原因，會這麼想改變鄭 06/23 00:07
→ aa091811004: 成功的國籍 06/23 00:07
→ bluejark: 以居地來說他跟大家都可以是台灣人 06/23 00:07
→ bluejark: 以國籍來說都不是啊 他是明朝的 你們是中華民國 06/23 00:09
噓 iWatch2: 原因就沒唸書柵欄仔想引戰啊 06/23 00:09
→ aa091811004: 是說，照那個邏輯，在台灣殖民過的人就都是台灣人了 06/23 00:09
→ aa091811004: ，那他們還算是殖民嗎（x 06/23 00:09
→ zainc: 鄭成功只來過台灣半年，嚴格說算過客~ 06/23 00:09
推 narutokai: 昭和統治過台灣，也來過台灣，所以昭和是台灣人（X 06/23 00:11
推 digitai1: 所以是想把中國史那種被外族打爆外族就是中國人的觀念 06/23 00:11
→ gaym19: 準確來說鄭成功正式入住台灣後不到半年就死了 06/23 00:11
→ zainc: 鄭成功兒子則是不喜愛台灣，來台灣經營沒多久就跑回廈門的 06/23 00:11
→ digitai1: 帶過來這樣? 元朝被蒙古爆打 蒙古統治後又變中國人 06/23 00:12
→ gaym19: 死因不明但普遍推測是壓力過大+中暑導致精神失常 06/23 00:12
→ zainc: 根據地~ 06/23 00:12
→ gaym19: 當時的台灣可是名符其實的鬼島 沒人想待得 06/23 00:12
→ gaym19: 先不提拓荒跟一堆沼地森林 06/23 00:12
→ digitai1: 台灣的衛生啥的大幅度改善直到日本人才必較有差吧? 06/23 00:13
→ excercang: 鄭氏一族類似短命的蔣家，原住民對鄭家可是沒任何好感 06/23 00:13
→ gaym19: 你一出城就有機會被出草 比GTA還恐怖 06/23 00:13
→ RbJ: 台灣這塊地的公衛概念，就日本人帶進來的 06/23 00:13
噓 MaxScherzer: 歷史課體育老師上的？ 06/23 00:13
推 a43164910: 原來媽祖不是台灣人== 06/23 00:14
推 aa091811004: 台灣的一些現代化基礎，確實是受日本不小影響 06/23 00:14
→ RbJ: 以前的政權能掌握一塊地區，當作商業中心就夠了 06/23 00:14
推 Muilie: 一出城會有歐克蠻人騎廢鐵轟轟機車衝過來 06/23 00:14
→ aa091811004: 媽祖怎麼可能是台灣人 06/23 00:14
→ gaym19: 另外比起台灣人 鄭成功搞不好更認為自己是日本人 06/23 00:15
推 CCNK: 日本九州平戶出生 6歲時海賊王爸爸接回去福建安平鎮 1661打 06/23 00:15
→ CCNK: 台灣正確來說是台南建承天府隔年4月就去世了 06/23 00:15
→ excercang: 林默娘，這個很難說，真的有些老人認為他是台灣人 06/23 00:16
推 CHRyan0127: 上面滑坡到祖先也太難看了吧，不要那麼崩潰好不好w 06/23 00:16
→ gaym19: 不少文獻表示鄭成功的打扮跟思想都受日本教育很深 06/23 00:16
推 greensdream: 國小就有上了，上課睡覺齁 06/23 00:16
推 aa091811004: 吧媽祖是當時中國沿海地區的移民帶來的信仰 06/23 00:17
→ gaym19: 他老媽被清軍給殺害時鄭成功可是日式切腹幫老媽洗內臟 06/23 00:17
推 digitai1: 媽祖算是福佬信仰不是嗎? 06/23 00:18
推 callTM: 原來你是統一人 06/23 00:18
推 arrenwu: 那年紀要真的很大的老人了吧 媽祖的故事有段時間是寫在 06/23 00:18
→ arrenwu: 課本裡面的吧 06/23 00:18
→ gaym19: 洗得乾乾淨淨才下葬 這也是為什麼鄭成功這麼恨清 06/23 00:18
→ gaym19: 先不說國家仇恨 你老媽疑似被清軍姦殺 當然戰到死啊 06/23 00:19
→ excercang: 以前沒讀國小或國小沒畢業的老人不算少 06/23 00:20
噓 lolicat: 本來就不是台灣人好嗎 06/23 00:20
→ HOWyun2648: 明明是明朝人，怎麼接福建 06/23 00:20
推 ifiamadj: 兄弟，這曝露你歷史課都沒在聽了 06/23 00:20
推 lolicon: 開璋聖王 06/23 00:21
→ gaym19: 另外鄭成功其實沒太多心力去殺平埔族 06/23 00:21
推 nolimits: 本來就不是 06/23 00:21
推 tonylolz: 現在台灣島上的支那人才是多數喔 06/23 00:23
推 LSDs: 強姦過這座島上的人就算台灣人了 06/23 00:23
推 shinobunodok: 你歷史課在幹嘛？漢人和日本人混血明明有說吧 06/23 00:23
推 theandychung: 孔子也不是台灣人唷 06/23 00:23
推 evilaffair: 釣 06/23 00:24
→ shinobunodok: 而且就算不看血統 鄭明顯都以明人自居吧 啊不然反 06/23 00:25
→ shinobunodok: 清復明復個小 06/23 00:25
→ aa091811004: 台灣大部分知名的信仰，都不是台灣原生的啊 06/23 00:26
→ aa091811004: 沒什麼好奇怪的 06/23 00:26
推 sasakihiroto: 你歷史老師哭暈在廁所 06/23 00:26
推 cn5566: 想自稱台灣人 就算不在台灣出生 好歹也要在台灣住得夠久 06/23 00:27
推 abc70340: 本來就不是啊，誰跟你說他是 06/23 00:27
→ excercang: 40+歲的歷史課本好像只有提到其父，沒提其母 06/23 00:27
→ bluejark: 事實上台灣價值的台灣人就這二十年左右的觀念而已 06/23 00:27
→ aa091811004: 如果當時中華民國來台，清除的不夠徹底的話，現在台 06/23 00:27
→ aa091811004: 灣多幾個天照大神的信仰都不意外 06/23 00:27
→ cn5566: 然後至少不要他X的殺了一堆台灣人 06/23 00:27
推 scotttomlee: 鄭應該也沒多少時間去殺原住民(沒多久就死了 06/23 00:28
→ cn5566: 還不用討論什麼台灣價值 就歷史觀點來看就是這樣 06/23 00:28
→ shinobunodok: 鄭實際控制的範圍也就台南一小部分 其實他根本沒有 06/23 00:29
→ shinobunodok: 太多餘力去管原住民 06/23 00:29
噓 BC0710: 離譜 06/23 00:29
→ bluejark: 不可能好嗎閩南人信仰很深的 06/23 00:29
→ scotttomlee: 雖然把劍潭還是一堆降妖魔當成他的事蹟(早就死了) 06/23 00:30
→ bluejark: 日本人也沒真的很愛拜天照主要是信天皇 06/23 00:30
→ scotttomlee: 但真要說的話 其實只是讓他去杯鍋就是(茶 06/23 00:30
→ ARTORIA: 本來想噴教改...但你這登入數 06/23 00:30
推 serding: 歷史課都在打球484 06/23 00:31
→ scotttomlee: 畢竟那些開台事蹟 講難聽就是屠殺原住民搶土地而已 06/23 00:31
推 aa091811004: 沒事啦，教改隨便噴，版本一直變，不知道在幹嘛 06/23 00:31
→ scotttomlee: 美國也是搶過或騙過原住民的土地 外來入侵者的歷史.. 06/23 00:32
→ aa091811004: 基本上不少國家的初期歷史都是這副德性啊 06/23 00:32
推 gaym19: 其實鄭軍殺原住民不一定是鄭成功時期去殺的 06/23 00:33
→ gaym19: 照鄭成功在台灣的行程來看 明顯唬爛的降妖故事先不提 06/23 00:33
→ gaym19: 他根本沒那時間也沒資源去殺原住民 06/23 00:33
→ GLUESTICK: 我以為鄭是海賊頭 06/23 00:34
→ bluejark: 那些故事加料太多啦根本神話 明鄭的領地就沒多大 06/23 00:34
推 GGINDOWBOW: 你歷史有重修的必要喔 06/23 00:34
→ gundam01: 他打完荷蘭沒多久就掛了吧 他在本島的統治也來不及作事 06/23 00:35
→ gundam01: 有啥事應該要算在他兒子帳上了 06/23 00:35
→ bluejark: 打走紅毛人是真的跟原住民反而沒真的打多少反而是守地 06/23 00:35
→ f1731025: 這路線很熟悉呢 現在也挺耳熟 06/23 00:36
→ gaym19: 鄭成功病死永曆15年6/23 06/23 00:36
→ gaym19: 1662年2/9 荷蘭正式退出 06/23 00:37
→ gaym19: 不到半年就死了 而且他那時準備打呂宋 06/23 00:37
推 qtzbbztq: 到底誰會以為他是台灣人 那個年代哪來的台灣人 06/23 00:38
→ excercang: 通常是指鄭氏一族 06/23 00:38
推 shinobunodok: 你硬要說的話原住民算台灣人 但是他們120%只會覺得 06/23 00:39
→ shinobunodok: 自己是某某部族的人 不會覺得自己是台灣人 06/23 00:39
噓 KomachiO: 你的歷史老師已經被你氣死了 06/23 00:40
噓 aa108968: 至少說是型月宇宙吧，雲欸 06/23 00:41
→ gaym19: 鄭成功根本沒空跟你屠原住民 他看得是大海 06/23 00:42
推 Kururu8079: 人家大明人，什麼台灣人？ 06/23 00:42
推 enjoytraveli: 光是反清復明這句話就完完全全是對面的人了 06/23 00:42
推 willywasd: 明鄭都不算吧 06/23 00:44
→ willywasd: 不光是鄭成功而已 06/23 00:44
→ david885577: 你自己誤會而已吧？有很多人覺得是台灣人嗎？ 06/23 00:44
噓 abyss5566: 替歷史老師噓 06/23 00:46
→ a28200266: 當時英國人認為是台灣國王 至於台灣人什麼的就看你怎定 06/23 00:48
→ a28200266: 義 06/23 00:48
→ Nagisayan: 呃...你會覺得劉銘傳也是台灣人嗎？ 06/23 00:54
推 globalspirit: 國小歷史？ 06/23 00:56
→ cindy090806: 哇這有在上課嗎 06/23 00:56
推 kobe0819: 人家是大明臣民 06/23 00:57
推 twlicn: 國小沒畢業嗎…… 06/23 00:57
→ gn00465971: 從來就不是啊 06/23 00:57
噓 purplemagic: 可憐哪 06/23 00:58
推 goury: 中國台灣人 06/23 00:58
→ GodVoice: 對台灣來說 閩南人根本是外來種吧 06/23 00:58
→ HarunoYukino: 民族是想像的共同體。 06/23 01:00
推 foxtrot: 對台灣有貢獻的人呀 06/23 01:01
→ HarunoYukino: 台灣人這三個字本身到現在也沒有標準定義 06/23 01:01
→ DEAKUNE: 漢人跟日本人混血，老爸海盜，住過大明跟日本，台灣對他 06/23 01:03
→ DEAKUNE: 來說只是個基地吧 06/23 01:03
推 roktzzt: 你歷史課在幹嘛？ 06/23 01:05
→ Nightbringer: 你從什麼時候產生了他是台灣人的錯覺？ 06/23 01:06
推 Cagliostro: 歷史老師常常請假 06/23 01:06
推 yuzukeykusa: 他一直都是外來的海盜啊 06/23 01:07
→ cauliflower: 一堆比鄭晚來的都自稱台灣人了,我覺得鄭算台灣人OK 06/23 01:07
推 leelee688: 你上課在睡吧，怎麼會有他是台灣人的錯覺 06/23 01:07
推 godrong95: 你這歷史課是從國小睡到高中吧？ 06/23 01:08
噓 hy1221: 歷史課再睡逆 06/23 01:14
→ lonely235711: 那能算台灣的偉人嗎？ 06/23 01:16
推 gungunit: 笑死 已知用火 06/23 01:20
推 kenhiro5566: 所以鄭成功在台只有一年嗎 06/23 01:31
推 jaeomes: 那時台灣的名字才出現沒多久吧 06/23 01:31
噓 n0bp6gjo3: 歷史課在睡？ 06/23 01:33
→ jaeomes: 而且還不是指全島 06/23 01:33
推 kimokimocom: 獨裁者最喜歡像這種容易宣傳的了 06/23 01:42
推 Knighty: 以後小孩問為什麼要念歷史，可以把你的例子拿出來說... 06/23 01:44
→ bpq302302: 歷史課太好睡 06/23 01:46
噓 wave7410: 書真的還是要讀 06/23 01:47
噓 worshipA: 比較好奇為什麼你會覺得他是 06/23 01:52
噓 fayjai94888: 差低 06/23 01:57
推 YellowTiger: 本來就不是啊== 他爸中國人 他媽日本人 在日本長大 06/23 01:59
→ YellowTiger: 被老爸接回去 06/23 01:59
→ YellowTiger: 哇靠你歷史課在睡是不是 06/23 01:59
噓 menchian: 連國中程度都沒有就別玩遊戲了，回去好好讀書好嗎 06/23 02:09
推 PTTjoker: 原po=義務教育的敗北 06/23 02:14
噓 jomaysong05: 回去好好重讀歷史才不用出來丟人現眼，幫QQ 06/23 02:14
推 nckux56: 本來就不是 是你歷史太爛 06/23 02:16
→ mikazeray: 本來就不是呀。中國史觀的教科書讀太多？ 06/23 02:17
推 kiminoegao: 被叫開台聖王 你就以為有台灣屬性吧哈 06/23 02:20
推 lokuyan: 現在一堆有的沒的都自稱台灣人 我覺得可以 06/23 02:23
推 amos30627: 會覺得鄭成功是台灣人 很明顯被史觀洗腦了 06/23 02:25
→ rockmanx52: 鄭成功本人在台南待一年就病逝啊 06/23 02:28
推 nckux56: 大哥 你國小社會就在睡了？ 06/23 02:29
推 shadowdio: 你念哪國的歷史 06/23 02:29
推 girafa: 好像是帥哥 06/23 02:36
推 rainwen: 他是台灣神 06/23 02:39
噓 abxyz4563: 上課好嗎？ 我阿嬤都知道 06/23 02:43
噓 ym951305: 笑死 難怪話說現在的笨蛋都巴不得大家都知道他 年齡起 06/23 02:48
→ ym951305: 來理解力也會上升 去補一下歷史更新腦吧 06/23 02:48
噓 xiaoyaozizai: 基本常識都不知道，你是真的有夠丟臉 06/23 02:49
噓 roy33456: 打哪來的廢文笨蛋 06/23 03:07
推 loverxa: 每次棒球打荷蘭隊 都會有鄭成功趕走荷蘭人的梗 久而久之 06/23 03:08
→ loverxa: 就以為鄭成功是台灣人了？ 06/23 03:08
→ jyue: 這不是常識嗎 06/23 03:12
噓 HOLAHOJIAN: 歷史課再睡覺啊 06/23 03:16
推 indium111: 鄭成功不過就是台灣另一個殖民政權而已，是蔣光頭為了 06/23 03:18
→ indium111: 鞏固他在台灣的統治正當性刻意讓人覺得鄭成功是為了台 06/23 03:18
→ indium111: 灣人驅逐荷蘭的 06/23 03:18
→ rockmanx52: 也不只蔣介石啦 鄭成功神格化日本時代開始的 06/23 03:20
噓 Chung1122: 回去讀國中好嗎 06/23 03:25
→ chen2625: 老實說，連這個都不知道的話是真的蠻慘的 06/23 03:41
→ s01714: 上課睡得很爽啊？ 06/23 03:41
→ jasonandcs: 第一個去網咖的開台始祖 06/23 04:56
噓 iWatch2: 史觀洗腦個屁啊 就永桶亂源們的好朋友在引戰而已 06/23 05:19
推 siaxing: 現在自稱台灣人的大部分也不是什麼台灣人 06/23 05:54
噓 unmolk: … 06/23 05:58
噓 sakerfalcon: 沒常識不用發文出來給人笑 06/23 06:10
→ moon1000: 好歹要自我認同台灣的吧 他哪點都不對 06/23 06:12
噓 Leaflock: 你怎麼現在才知道 06/23 06:28
噓 xp987987: 回去讀書 06/23 06:48
推 Dayton: 本來就不是啊 他自我認同是明朝遺臣耶 06/23 06:53
推 jokerjuju: 主要是每次討論台灣英靈的時候都一堆人喊鄭成功 06/23 07:01
噓 soul7: 歷史該重讀了,還上來發廢文 06/23 07:01
推 iwinlottery: 不就外省第一代 06/23 07:05
推 lbowlbow: 他頂多算是住過台灣的台灣統治者 06/23 07:30
推 srewq: 虱目魚之名也不是鄭成功取的，只是後世穿鑿附會 06/23 07:35
噓 HakoneNoYama: 很明顯是你自己的問題 06/23 07:41
推 f57915: 他也不認為他是台灣人啊！ 06/23 07:48
噓 Hua0722: 照台派定義這算外來政權，竟然還蓋廟 06/23 08:03
→ ejru65m4: 可以看到哪些課被借鯫了 06/23 08:05
噓 ilse062530: 你國小在幹嘛？ 06/23 08:08
噓 BLUEPAPER: 成功大學取名自鄭成功真的會笑死 XD 06/23 08:08
噓 castawil: 鄭就是蔣的政治前輩，輸了東亞大陸戰爭的外省第一代 06/23 08:10
噓 thegiver210: 幫中國人蓋廟小意思而已。台灣到了20世紀還會幫蔣開 06/23 08:22
→ thegiver210: 穴蓋中正廟呢 06/23 08:22
噓 tony332976: 06/23 08:33
推 revon: 嚴格來說是福建日本混血，因為是海盜世家 06/23 08:33
推 akway: 鄭成功來台時間還比荷蘭總督短 06/23 08:43
推 akway: 蓋廟就變台灣人 那耶穌還是清真寺也是臺灣人嗎？ 06/23 08:47
推 zerox123456: 他原本是要反清復明的怎麼會台灣人 06/23 08:52
噓 a3795869: 他爸芝龍就是外來海盜了 他怎麼會是台灣人 06/23 08:55
推 dio9008: 仔細想想真正的「台灣人」根本沒有半個在世界知名度上能 06/23 08:59
→ dio9008: 進英靈殿的 06/23 08:59
推 Segal: 因為在島上的殖民政權每個都在吹鄭森是自己人 06/23 09:03
→ Segal: 搞到你也以為他是，然而並不 06/23 09:03
→ tiaushiwan: 沒讀書 06/23 09:06
噓 MoonMan0319: ....... 06/23 09:07
→ thevoidfancy: 你歷史再睡吧 06/23 09:14
推 aaaaajack: 老蔣也不是台灣人啊 06/23 09:16
推 fggdog: 南明人好嗎 06/23 09:23
噓 littledoges: 因為你沒讀書啊 06/23 09:23
→ Boris945: 他如果認同自己是台灣人那就是啊 06/23 09:56
噓 thundelet: 我覺得你也不是台灣人 06/23 09:58
推 cphe: 還好啦 這個不知道也沒那麼嚴重，鄭成功就是被神化了而已 06/23 10:00
→ ash9911911: 你歷史老師在你背後 他非常火 06/23 10:01
推 swbthj: 你有讀過歷史嘛...Y 06/23 10:10
噓 hit0123: 因為無知 06/23 10:22
噓 WindSucker: 所以清朝也不是中國 06/23 10:35
推 louis82828: 歷史課很好睡齁 06/23 11:32
噓 zero95154: 因為你被洗腦了 06/23 11:38
推 kevin850717: 歷史課睡覺照樣社會科頂標啊 爛科目 06/23 11:56
→ leiinori: 歷史課在睡覺？ 06/23 12:11
→ foxtrot: 但是鄭成功跟台灣的關係其實比現在的「新中國」近就是了 06/23 12:51
推 aduijjr: 開台cc，跟顏思齊一樣的咖 06/23 17:00
推 sanae0307: 鄭經還比較算台灣人 06/23 22:10
→ sanae0307: 鄭成功後裔應該是日本的比較正宗，被遷到東北的都滿化 06/23 22:16
→ sanae0307: 了 06/23 22:16
噓 megaminoire: 歷史課都在睡齁 課本也沒有寫好嗎 06/24 09:10
推 x7834210: 鄭成功是明朝中國人 06/24 11:56
→ gouran: 義務教育的失敗 06/25 12:09
