推 lightdogs: 性騷擾定義太廣泛吧 廣泛到最好0接觸不然就算是眼神 06/17 20:17
→ blackhippo: 因為性騷擾的定義非常主觀..加上社會風向開無敵 06/17 20:17
→ lightdogs: 只要讓女生不舒服就算性騷擾 有點過頭 06/17 20:17
→ blackhippo: 贏就算賺就算失敗了也沒啥反彈作用 06/17 20:17
推 peterw: 定義太廣泛+1 06/17 20:17
推 owo0204: 咪兔就沒有要跟你上法庭，輿論沒有無罪推定 06/17 20:18
→ owo0204: 而且現階段對亂潑髒水法律好像也沒啥辦法 06/17 20:18
推 andy0481: 不管多久年前 只要先喊 寫個做文 輿論就會幫你把風向吹 06/17 20:18
→ andy0481: 到跟被判死刑沒兩樣 06/17 20:19
推 hatsuka5566: 只要感覺不舒服就算的話也太無限上綱了 06/17 20:19
推 goodday5566: 要100%避免性騷擾 只能把臉矇住 然後身體捆泡綿 06/17 20:19
→ hoe1101: 定義就主觀判定，主觀下去就會看到各種妖魔鬼怪了 06/17 20:19
推 sanae0307: 但是用在政治上當作髒彈很好用 06/17 20:19
推 Ericz7000: 就是潑髒水而已 06/17 20:21
→ smart0eddie: 因為權勢壓迫什麼 真的被me too 的 06/17 20:21
→ smart0eddie: 在原因消失前也不見得敢爆 06/17 20:21
→ smart0eddie: 甚至反而可能因為me3 me4 消耗掉社會關注跟資源 06/17 20:21
推 Pep5iC05893: 反metoo爭辯道「沒有確切證據！只有人證供詞，能算 06/17 20:23
→ Pep5iC05893: 罪狀麼？」接連便是難懂的話，什麼「自證清白」，什 06/17 20:23
→ Pep5iC05893: 麼「有罪推定」之類，引得眾人都鬨笑起來。現場充滿 06/17 20:23
→ Pep5iC05893: 了快活的空氣。 06/17 20:23
推 ccccccccccc: 無罪推定從來就不存在於法庭外 不止metoo 06/17 20:23
推 hacker725x: 沒辦法，這社會就是低能兒這麼多。 06/17 20:24
→ smart0eddie: 18F請證明你沒有犯罪 ：） 06/17 20:24
→ chu630: 但現實就是很多性騷擾很難有證據,反正物極必反自然平衡 06/17 20:24
推 yankeefat: 如果感覺不舒服不能算騷擾 那甚麼才算? 06/17 20:24
→ PunkGrass: 日本好像就是有罪推定？ 06/17 20:24
→ yankeefat: 問題在於捏造對方根本沒做的事情 06/17 20:25
推 lightdogs: 日本那種判法的確是有罪推定 糟糕到有律師直接建議被人 06/17 20:26
→ lightdogs: 說性騷擾最好的方式是趕快逃跑 不然判案率達99.9% 06/17 20:26
推 hacker725x: 這問題就好像半夜在暗巷被人揍了一頓，證據很簡單嗎?? 06/17 20:27
→ hacker725x: 本來就一堆事情很難舉證，就連勞資糾紛都要蒐證了。 06/17 20:28
推 a126451026: 日本癡漢冤罪好像蠻多的，而且都是先給你社死 06/17 20:28
→ hacker725x: 不是一句很難舉證就隨便你喊耶，都幾歲的人了。 06/17 20:28
→ blackhippo: 被人揍一頓還有傷證明被毆打..過去某時間點不舒服完 06/17 20:28
→ blackhippo: 全沒辦法證明 06/17 20:28
→ a126451026: 不過政壇要這樣搞就要有全部被拖下水的覺悟而且會超 06/17 20:28
→ a126451026: 級亂 06/17 20:28
→ smart0eddie: 半夜被人套布袋很難有證據啊 但是你要指控誰呢 06/17 20:29
→ hacker725x: 現在就是以前的公主病患者現在改叫女權巨嬰在那瞎掰。 06/17 20:29
推 Mareeta: 就是有拉基台女會濫用性騷才會有人噴啊 06/17 20:29
推 yankeefat: 搞這種東西 就是沒有任何腦袋正常的人會支持 06/17 20:30
→ Mareeta: 日本故意利用性騷害人社死的渣女 都有名到本本都有畫了 06/17 20:30
→ blackhippo: 日本的痴漢推定超兇殘... 06/17 20:31
→ poke001: 看說法吧 全部都否定跟全部都肯定都一樣不正常 06/17 20:32
推 MKIIjack: 日本好像做事都容易偏向極端 06/17 20:32
推 yankeefat: 日本好像有人雙手都抓著吊環還是被判有偷摸 06/17 20:32
推 yangtsur: Only 友: 我...只是參加尾牙而已 06/17 20:32
→ yankeefat: 超扯 06/17 20:32
推 lightdogs: 就回歸客觀證據啊 主觀判定這種方式就很奇怪 06/17 20:33
推 Mareeta: 我們賭神發哥雙手放頭上蹲在角落都有人說他做牌了 XD 06/17 20:33
→ lightdogs: 鹹豬手事件簿 就有講即使用各種證據證明沒有 被害人後 06/17 20:34
推 jeeyi345: 你要被抓出來鞭了 06/17 20:34
推 geminitea: 無罪推定本來就只是約束國家司法的原則，一般人根 06/17 20:34
→ geminitea: 本不需要做此種 06/17 20:34
→ geminitea: 推定，當指控方跟被指控方都沒有證據，你要相信誰 06/17 20:34
→ geminitea: 就是為自己的判 06/17 20:34
→ geminitea: 斷負責 06/17 20:34
→ lightdogs: 來說沒有 最後主角還是被判罪了 有夠扯 06/17 20:34
→ blackhippo: 在一堆廢文充斥的c洽難得有認真討論 06/17 20:35
推 xyxhy: 日本律師是建議立刻跑離現場，因為就算時後被抓，因為不是 06/17 20:36
→ xyxhy: 現行犯，變得需要搜證，那還有機會拼到變成警察懶得處理就 06/17 20:36
→ xyxhy: 沒事了 06/17 20:36
→ xxtomnyxx: 不知道在哪裡看到，謠言日本現在有說法是一但被指認癡 06/17 20:36
推 lightdogs: 樓上說的沒錯 跑就對了 06/17 20:37
→ smart0eddie: 警察也不見得懶得處理 這麼久了他們應該也知道什麼情 06/17 20:37
→ smart0eddie: 況不可能有證據 06/17 20:37
推 hami831904: 輿論最喜歡有罪推定啊，勿忘失智列車 06/17 20:37
→ xxtomnyxx: 漢，就直接往對方揍下去，傷害罪的罰則和輿論都輕的多 06/17 20:37
推 jeeyi345: 開失智列車不用負責 06/17 20:37
推 hacker725x: 性別對換改成女生在電車被控性騷擾100%入罪，保證女權 06/17 20:38
→ hacker725x: 團體直接牙起來上街頭，突然覺醒這是徹頭徹尾的歧視。 06/17 20:38
推 CostDown: 都是名人在me too 有沒有素人得償所望的? 06/17 20:39
推 inversexxx: metoo就提供一個舞台讓輿論積極介入而已 相對的就雙面 06/17 20:40
→ inversexxx: 刃 而且機會不均等 很多真正弱勢的女性反而一樣沒什麼 06/17 20:41
→ inversexxx: 發聲機會 有版面的反而更多是本來就靠輿論吃飯的KOL 06/17 20:42
推 Mareeta: 媽的就和SWJ一樣 神經病 幹 06/17 20:42
→ inversexxx: 一旦翻車就很難說對女性是好處 除非期間能推動立法 06/17 20:43
推 MKIIjack: 素人經典版不就仙人跳 06/17 20:44
→ jeeyi345: 也沒翻車 本來只是說等證據 06/17 20:45
推 ZoeyDestiny: 日本我之前看過男生重心不穩要鋪到女生身上，直接順 06/17 20:45
→ ZoeyDestiny: 勢一拳灌下去，性騷擾變成互毆 賺 06/17 20:45
→ jeeyi345: 哪個被爆料等是誣賴的 真的很好笑 來得這麼快 06/17 20:45
推 ringtweety: 我記得當初國外Metoo 就有些只是約會不盡興也能出來說 06/17 20:46
→ jeeyi345: 你不喜歡ㄋㄟㄋㄟ嗎？好...你完蛋了 06/17 20:47
→ ringtweety: 被Metoo的 也被女權自己洗臉 或者台灣也有阿 自己女 06/17 20:47
推 lightdogs: 互毆真的判得比較輕XD 06/17 20:47
→ ringtweety: 的碰男生 男的反過來碰到就說是性騷擾 06/17 20:48
推 andy0481: 美國metoo就是玩到後面一堆來亂的後就自己爆炸了 06/17 20:49
推 ringtweety: 現實對性騷擾判定算是夠偏女性了 還沒辦法帶出風向的 06/17 20:50
推 CCNK: 先帶風向 然後使用道德制高點專武 06/17 20:51
→ ringtweety: 話 就知道她們講的那些例子有多硬要了 06/17 20:52
推 jeeyi345: 有人硬挺就夠了啊 像不畏證據也能挺的安柏 06/17 20:54
→ jeeyi345: 有安柏女神在還想扣挺度0的許傑輝西恰男神 06/17 20:55
→ inversexxx: 還真的從來沒看過失智列車有負責甚至道歉過 爽過就散 06/17 20:55
推 Strasburg: 行為是否有問題要看當事人主觀感受 這個前提就有極大 06/17 20:56
→ Strasburg: 爭議了 更不用說現在這個"主觀感受"可以看到十年後 06/17 20:56
→ inversexxx: 倒楣的永遠都是被誤砍的 事後還求不到名譽補償 06/17 20:56
推 jeeyi345: 這就算了 鄉民日常 現在咪兔仔要反過來要求"等證據"的 06/17 20:57
→ jeeyi345: 負責 lol 06/17 20:57
→ jeeyi345: 要負責的話失智列車要負責幾次了 06/17 20:58
推 geminitea: 不只me too，所有尚未經判決的爭議案件，哪件民眾不是 06/17 20:58
→ geminitea: 能堅守無罪推定的，5億高中生案目前也沒什麼有力的直接 06/17 21:00
推 jeeyi345: 咪兔就是利用這個特性啊 06/17 21:00
→ geminitea: 證據，但風向早就一面倒認為夏男殺人了 06/17 21:00
→ geminitea: 多打了個不是== 06/17 21:01
→ jeeyi345: 你知道有罪推定有問題 然後用全速油門踩下去 06/17 21:01
推 lightdogs: 5億高中生的確也是 就沒有關鍵證據證明他殺嫌疑 06/17 21:01
推 lightdogs: 我是不太懂為什麼某個名嘴要一直堅持夏XX有嫌疑 06/17 21:04
推 jeeyi345: 那咪兔的作法解套了？ 06/17 21:04
→ jeeyi345: 沒有性侵的證據→更懷疑 沒有不是性侵的證據→更確信 06/17 21:05
→ jeeyi345: 看證據造成的反應是還雙向的 06/17 21:05
推 lightdogs: 話都她們再說 大概也是看台灣名嘴看出來的 ㄏㄏ 06/17 21:06
推 meowcat: 日本打一拳判比較輕 是玩笑還是真的啊？ 06/17 21:07
→ smart0eddie: 打架傷害不會讓你社死 06/17 21:08
推 gemboy: 五億有高大成掛保證啊 真要說是媽媽嘴比較像 06/17 21:08
推 andy0481: 過失傷害就那樣 痴漢罪直接社死+法院上到死 06/17 21:09
→ smart0eddie: 咖啡廳老闆真的衰小 06/17 21:09
→ gemboy: 媽媽嘴老闆莫名巧妙被追殺 不管是新聞還是網路集體社會 06/17 21:10
→ gemboy: 弱智 06/17 21:10
→ gemboy: 社會集體弱智也不只媽媽嘴 基隆河墜機也是 飛機還躺在 06/17 21:11
→ gemboy: 河裡就造神機長 06/17 21:11
推 jeeyi345: 有罪推定從來不用負責 06/17 21:13
→ smart0eddie: 而且定讞以後還在繼續追殺老闆 06/17 21:13
推 jeeyi345: 定讞後繼續罵強戴普 06/17 21:15
推 jeeyi345: 不是先有咪兔才有社會爭議案子 是這些案子讓咪兔把自己 06/17 21:19
→ jeeyi345: 打包成社會案子 06/17 21:19
推 a13471: 咪吐碰瓷阿 06/17 21:28
推 geminitea: 高大成那神棍算什麼保證== 連具結都不用的鑑定人 06/17 21:38
噓 mizuarashi: 還好吧？台灣人最喜歡看新聞辦案啊，勿忘某小模被殺 06/17 21:38
→ mizuarashi: 時，多少人看新聞以為閨蜜也是殺人犯 06/17 21:38
→ jackz: 不就烏賊戰 06/17 21:49
推 imagineQQ: 不然me too為什麼那麼臭 就有些人搶著吃自助餐 嘴臉太 06/17 21:55
→ imagineQQ: 噁心 06/17 21:55
→ harryzx0: 只有人多必有白痴能解釋了 06/17 23:07
→ harryzx0: 人人能使用的傾訴運動 就有人能破壞初衷 06/17 23:07
→ harryzx0: 最後全依靠被指控方的陰德值 06/17 23:07
推 egg781: 這樣跟日本被冤枉是痴漢的狀況不是很像嗎? 06/17 23:13
推 Ramon325: 還有北七說無罪推定是法官要做的不是規範民眾 06/17 23:15
→ Ramon325: 哇靠這樣法治自助餐的 06/17 23:15
→ lme: 用日本看台灣？真蚌。台灣的確有女性騷男，鄉民們看新聞一陣 06/17 23:24
→ lme: 訕笑呢 06/17 23:24
推 Ramon325: 多米這案例我看平常嘴歪異男的女生全他媽閉嘴了 06/17 23:28
→ DreamsInWind: 哪裡有衝突 一個是被害人出面說自己被害 一個是公 06/17 23:46
→ DreamsInWind: 正第三方不能先入為主 主體不一樣哪有衝突 06/17 23:47
→ juunuon: 但性騷擾本來就經常是突然發生的 06/18 00:03
→ juunuon: 走過去就摸你一把，除非剛好離監視器很近，要怎麼流證據 06/18 00:04
推 geminitea: 無罪推定本來就不是規範民眾的== 你親眼看到有人被扁， 06/18 00:07
→ geminitea: 但那個被扁的人沒去提出告訴，案件完全沒進入司法程序 06/18 00:07
→ geminitea: ，難不成你能推定他沒被扁? == 06/18 00:07
→ geminitea: 無罪推定是限縮國家的刑罰權及舉證義務歸屬的問題，要 06/18 00:08
推 lightdogs: 沒證據就是沒有啊 你覺得這是法治國家就按照法治程序啊 06/18 00:09
→ geminitea: 直接拿來套在一般民眾? 06/18 00:10
→ geminitea: 如果套用在一般民眾，那所有刑事案件的被害人家屬都不 06/18 00:11
→ lightdogs: 親眼看到 然後願意上法院作證那就是證人 一般人又沒有 06/18 00:11
→ geminitea: 應該在判決前接受媒體採訪指控加害者多可惡多惡劣 06/18 00:12
→ lightdogs: 沒有能夠觀測到當時情況的手段 有幾分證據說幾分話啊 06/18 00:12
→ lightdogs: 阿如果進入法院後發現你認為的加害者不是加害者欸? 06/18 00:13
推 geminitea: 為自己的言論負責跟無罪推定不適用一般民眾不衝突阿， 06/18 00:14
→ geminitea: 你在法院判決前就相信某一方的說詞，那之後被打臉也是 06/18 00:15
→ geminitea: 自己承擔 06/18 00:15
推 lightdogs: 你這樣說法就跟我知道罵人是犯罪 但我就是要罵沒兩樣啊 06/18 00:16
→ lightdogs: 既然認為身為公正第三方要講求無罪推定 那事情跟自己不 06/18 00:17
→ lightdogs: 是那麼相關 或者說不是事件相關人士不是應該也要保持 06/18 00:17
→ lightdogs: 中立 有幾分證據說幾分話? 06/18 00:17
推 s01714: 人家女生耶 06/18 03:05
→ trewq987: 無罪推定只用在有裁量權的法院上吧 檢方必須提犯罪事實 06/18 08:39
推 zerox123456: 18f你已經造成我的不適 請停止在PTT出現性騷擾我 06/18 10:46
