推 melzard: 這需要很意外嗎? 不是每個作者都願意寫自己國家醜事 05/28 12:11
→ scott032: 戰爭就是勝利者正確 你會覺得美化是因為日本打輸了 05/28 12:11
→ scott032: 美國會搞日本搞到他要偷襲珍珠港 也是為了自己利益 05/28 12:13
→ egg781: 日本撐不住還硬要打有沒有寫到?結果就是一敗塗地 05/28 12:14
推 Hazelburn: 那個作者本來就這種立場的啊 05/28 12:15
推 lanjack: 沒什麼不可能，因為那是漫畫 05/28 12:15
→ a2334436: 就這是漫畫不是史料 怎麼解讀詮釋是作者的自由 05/28 12:17
推 dong80: 拜託 某些X民的濾鏡更美勒 這剛好而已 05/28 12:18
推 fenix220: 如果是台灣作者可能就會畫日本潛艇被砂石車撞爛 05/28 12:19
推 ihero: 這漫畫的目標讀者就是(ry 05/28 12:19
→ scott032: 台灣作者的台共戰爭已經給台灣很多面子了XD 05/28 12:20
→ gox1117: 意外嗎 YY糞作阿 05/28 12:21
推 orze04: 螢火蟲之墓也一樣啊 05/28 12:22
推 MKIIjack: 意外嗎 隔壁俄羅斯好評上映中阿 05/28 12:22
推 MarchelKaton: 通常會畫二戰日本的作家不是反戰就是歷史修正主義 05/28 12:23
→ MarchelKaton: 啊 05/28 12:23
推 swardman4: 那個作者就是左派漫畫家 05/28 12:23
推 sanandreas: 都敢畫沉默的艦隊了，意外嗎 05/28 12:23
→ MarchelKaton: 也不用扯什麼勝利者書寫歷史啦，軸心國幹那些垃圾 05/28 12:25
→ MarchelKaton: 事不管輸贏都是壞事好嗎，是因為打輸了才有重見天 05/28 12:25
→ MarchelKaton: 日的機會 05/28 12:25
噓 h0103661: 就虛構作品了 05/28 12:25
→ TaiwanFight: 可能他受的教育就是這樣寫的阿== 05/28 12:25
推 poeoe: 日本人嘛 總是會有一些這種人 05/28 12:26
推 Raptors1: 日本課本就這樣寫 你應該問他們教育部 05/28 12:29
推 ClannadGood: 扯勝利者書寫歷史就是半桶水大放厥詞阿 05/28 12:29
→ ClannadGood: 你從小到大讀的4-11歷史都是敗者寫的耶 05/28 12:31
→ scott032: 戰爭本來就是爭奪利益的延伸 不然是為了公平正義嗎 05/28 12:31
→ sonans: 日本課本有那麼誇張？ 05/28 12:31
推 ushiwakamaru: 說日本課本這樣寫的可以提出證據嗎？ 05/28 12:33
推 MarchelKaton: 日本課本本來就沒承認過什麼日本二戰罪行啊，但你 05/28 12:33
→ MarchelKaton: 十之八九都看得到他們寫原爆，而且會覺得自己被原 05/28 12:33
→ MarchelKaton: 爆很可憐 05/28 12:33
→ scott032: 4-11歷史是對敗者寫的阿 寫歷史的那個一樣是勝者阿 05/28 12:33
推 beyondx: 說歷史是勝利者書寫的是直接無視軸心國的侵略暴行嗎...是 05/28 12:33
→ beyondx: 非難道可以這樣顛倒嗎 05/28 12:33
推 ASAKU581: 日本課本是沒像漫畫美化那麼誇張，只是輕描淡寫讓看的人 05/28 12:34
→ ASAKU581: 完全沒發現日本幹了什麼事 05/28 12:34
→ ASAKU581: 日文系修過日文史的心得 05/28 12:35
→ MarchelKaton: 德國轉型正義比較成功也是因為有輪替執政過，不然 05/28 12:35
→ MarchelKaton: 一開始西德還是一副我自己沒錯的態度 05/28 12:35
→ MarchelKaton: 日本戰後長期一黨獨大，對檢討二戰罪行根本沒興趣 05/28 12:36
→ MarchelKaton: ，就算有也是因為國外壓力 05/28 12:36
→ scott032: 為了強調自己的正當性 管控歷史本來就是人類會做的事情 05/28 12:37
推 uxy82: 日本被種香菇真的剛好而已，有病的民族 05/28 12:37
→ ClannadGood: 都是馬鹿陸軍的錯，日本人民也是受害者 05/28 12:37
→ ClannadGood: 日本主流對二戰的看法 05/28 12:37
推 lnceric008: 還有日本人說美國人很敬重日本人堂堂正正的戰鬥，幹 05/28 12:38
→ lnceric008: 偷襲珍珠港算啥 05/28 12:38
噓 JamesForrest: 引戰？日本不過只是輸了，誰最會說謊還不知道咧 05/28 12:39
→ a2334436: 什麼神奇歷史課本要介紹自己的戰爭罪行啊 05/28 12:39
→ JamesForrest: 參考兩軍的素質，有的人連水龍頭都認不出來，你覺得 05/28 12:39
→ e3633577: 臺灣寫來台拓墾史也是對侵略原住民這塊輕描淡寫甚至污名 05/28 12:40
→ e3633577: 化，哪一國都差不多 05/28 12:40
→ JamesForrest: 連水龍頭都認不出來的軍隊最誠實？ 05/28 12:40
推 dripcoffee: 猜猜台北大空襲什麼時候被加進台灣歷史課本的 05/28 12:41
→ scott032: 珍珠港就是針對ABCD包圍網阿 不然沒事幹嘛偷襲 05/28 12:42
→ iris486: 現在日本教科書不敢搞美化自己這招了（怕被罵）但真的就 05/28 12:43
→ iris486: 是輕描淡寫；至於台灣教科書對於漢人侵害原住民的描寫也 05/28 12:43
→ iris486: 是近幾年才變多變深，以前也是和日本一樣輕描淡寫帶過 05/28 12:43
推 fenix220: 反觀支那洗腦小粉紅 05/28 12:45
推 MrJB: 所以作者只能在幾十年後的虛構作品中打槍射精 而當時佔領日 05/28 12:46
→ MrJB: 本的GHQ官兵能爽幹日本女人啊：）這樣想就不會那麼氣了吧？ 05/28 12:46
推 CrossroadMEI: 沉默的艦隊才是YY到極致吧 一艘核潛艇可以搞爆整支 05/28 12:47
→ CrossroadMEI: 美軍 當大家笨蛋？ 05/28 12:47
→ rayven: 不意外啊，台灣也有造謠四萬換一塊是米國建議的垃圾劇 05/28 12:49
→ CrossroadMEI: 日本教科書沒什麼問題吧 該講的都有講 NHK還直接針 05/28 12:50
→ CrossroadMEI: 對731做記錄片 右翼還常常罵日本政府都被美國人操 05/28 12:50
→ CrossroadMEI: 控寫這些543 05/28 12:50
推 roc074: 之前看過分析，日本人似乎是會把歷史發生的事情研究的很 05/28 12:50
→ roc074: 清楚，哪一個時間哪一個地點做了什麼事，但是在解釋上就 05/28 12:50
→ roc074: 是扭扭捏捏的，所以如果單純想要尋找資料是可以相信日本 05/28 12:50
→ roc074: 人的樣子。 05/28 12:50
→ scott032: 史料這種東西就是要交叉比對的 不是相信某國人這麼簡單 05/28 12:52
→ CrossroadMEI: 至少南京大屠殺 他們教科書是承認日軍有幹 只是講 05/28 12:52
→ CrossroadMEI: 到死傷數有所保留而已 05/28 12:52
→ scott032: 以前看圖書館一些關於南京大屠殺的資料 我還以為在寫抗 05/28 12:54
→ CrossroadMEI: 或是講到沖繩集體自殺 他們的教科書是寫「日軍發給 05/28 12:54
→ CrossroadMEI: 每個人一顆手榴彈」這種隱晦的描述 05/28 12:54
→ scott032: 日神劇 什麼一個女兵打爆幾十個日本兵都有 05/28 12:54
→ scott032: 所以我覺得日本不可能完全承認隔壁國寫的歷史 太誇張了 05/28 12:55
推 msbdhdfceb: 這串對日本課本的理解大概沒一個來源是日文的就是了w 05/28 12:56
推 HarukaJ: 都有作品可以誇張到日本弄出魔改造兵器痛打美國了...我 05/28 12:59
→ HarukaJ: 是說紺碧艦隊 05/28 12:59
推 motorolaz: 美國一開始就是想撿尾刀才是對的，出資布爾什維克的是 05/28 13:01
→ motorolaz: 華爾街，贊助納粹的軍工產業是英國皇室和華盛頓、同時 05/28 13:01
→ motorolaz: 也贊助日本軍方，一邊贊助海軍一邊贊助陸軍，珍珠港的 05/28 13:01
→ motorolaz: 出兵日期是美裔猶太人給的，更不用說中美亂改日本在中 05/28 13:01
→ motorolaz: 國本土的作戰紀錄… 05/28 13:01
推 rockmanx52: 珍珠港那件事日本曾經說是因為他們大使館不知道怎麼解 05/28 13:03
→ rockmanx52: 碼所以晚一步把宣戰聲明提交給美國 這部份在小學館版 05/28 13:03
→ rockmanx52: 的《世界の歴史》有提到 台灣則是牛頓出版社代理+魔改 05/28 13:03
這一段有出現在日本人拍的電影「三本五十六傳」，但我很懷疑這是真的就是了：
https://youtu.be/g6z1rNRKzZQ
噓 vankojau: 因為你以為的真實歷史是共產黨告訴你的 05/28 13:04
推 DkvupEX: 贏家寫歷史 不存在客觀 05/28 13:06
→ geass88097: 歷史是勝者寫的這種中二發言真的是蠻阻礙討論 05/28 13:09
※ 編輯: sonans (219.85.203.238 臺灣), 05/28/2023 13:11:47
推 willywasd: 對岸超喜歡這種史觀的 可以合理化自己在新疆幹的事 05/28 13:14
推 rockmanx52: 說真的對美宣戰這部份我也是存疑 因為找到資料都是 05/28 13:18
→ rockmanx52: 美國在珍珠港隔天就對日宣戰 沒看到日本的動作 05/28 13:19
推 wayneshih: 就跟你說不用補這部嘛 05/28 13:20
推 money501st: 其實你看日本教科書該寫的都有寫啦 05/28 13:20
→ money501st: 就很簡單帶過去不像德國那樣 05/28 13:20
→ money501st: 不過畢竟歷史課本要講幾千年 05/28 13:21
→ money501st: 二戰只有幾年就是了 05/28 13:21
→ money501st: 啊德國是強制所有學生都一定要參觀集中營 05/28 13:22
→ money501st: 看看自己祖先幹了些什麼破事這樣 05/28 13:22
推 arnold3: 你覺得台灣的歷史教育 真的比日本更真實嗎? 05/28 13:27
→ sonans: 每年都吵228就很真實了啊 05/28 13:28
推 Nyxs: 反觀支那 05/28 13:46
推 Dheroblood: 日本作品阿 中華人民共和國的作品還不是屠美滅日 滅掉 05/28 13:48
→ Dheroblood: 中華民國強佔台灣島 05/28 13:48
推 ken1000: 歷史本來就是各講各的，在知道這點的前提下去看去認知到 05/28 14:01
→ ken1000: 這樣的講法就好，抓起來鞭說這個一定不對什麼的沒意思 05/28 14:01
推 lanjack: 反正一堆人玩鋼鐵雄心四還不是要嘛二戰劇本反攻順便滅了 05/28 14:04
→ lanjack: 共產黨，不然就抓劇本mod從台灣反攻。yy真的誰都會，不 05/28 14:04
→ lanjack: 用太在意 05/28 14:04
→ lanjack: 只要不要打著“紀錄片”的名號，想怎麼玩就怎麼玩 05/28 14:04
推 educk512: 那不是什麼中二發言是你不懂這句話的真義 05/28 14:54
→ educk512: 你永遠不可能知道歷史的真相 05/28 14:56
推 LiangNight: 講的親眼目睹過勒 05/28 15:23
推 iwinlottery: 其實島耕作也差不多 05/28 15:28
→ gametv: 絕大部份這類所謂的反戰的日本創作者，是反戰敗而不是反戰 05/28 15:39
→ gametv: 。 05/28 15:39
→ gametv: 水木茂這種的反而是少數 05/28 15:40
→ zxcz1471: 其實那時代日本流行不宣而戰 甲午 日俄都是這樣先打了再 05/28 15:50
→ zxcz1471: 說 務必第一擊先取得優勢 只是美國實力量體太大 為了日 05/28 15:52
→ zxcz1471: 後責任歸屬問題 才想到用宣戰同時打來規避偷襲第一擊的 05/28 15:54
→ zxcz1471: 傳統奪取優勢戰法 05/28 15:56
推 deathdog: 那個作者就自嗨儲啊，意外嗎？ 05/28 15:59
噓 crazydai: 所以跟誰說的不一樣？沒比較我哪知道 05/28 16:18
推 saberr33: 右派不會反省發起戰爭，只會反省打輸戰爭 05/28 21:00
噓 DkvupEX: 還中二 給人端掉人家亂寫你歷史你也沒辦法爬出來講話啊 05/29 11:51
→ geass88097: 所以美國中國暴行誰紀錄的？中二還不承認 05/29 12:52
推 DkvupEX: 上來就扣帽子也是蠻影響討論的 如果人家是直接打輸滅國 05/30 10:22
→ DkvupEX: 你現在知道的暴行就少一半了 05/30 10:22
