→ alex8725: 差不多爛 10/07 14:07
推 furret: RF/9如何 10/07 14:08
推 proman614: 陳子豪在聯盟外野手當中數據第三還第四欸 10/07 14:08
→ proman614: 你覺得有參考性嗎？ 10/07 14:09
推 alex8725: 一體化數據這種東西這幾年我幾乎只有吵架時會拿來槓而 10/07 14:09
→ alex8725: 已 10/07 14:09
推 a27783322: UZRA 10/07 14:09
→ alex8725: 因為我自己都覺得沒啥意義了 10/07 14:09
推 takamiku: 三流數據 10/07 14:10
→ pounil: 守備率很鳥 不代表UZR這種就很香 10/07 14:10
→ takamiku: 擺一個頂級CF其他兩個靠吸趴就能洗數據 10/07 14:10
推 cc001225: 前幾篇不是還有粉粉貼出來吹自家選手@@？ 10/07 14:11
→ pounil: 數據是多方面參考 就跟你守備率高不一定強 但守備率 10/07 14:11
→ takamiku: 擺三個頂級外野數據反而還比較差 10/07 14:11
→ pounil: 低到一個範圍就表示這守備絕對很爛 10/07 14:12
→ suleyman: MLB在2024淘汰掉UZR 這數據本來就不少問題 10/07 14:13
→ KEITTLY: 我是第一次看到有人會對某個數據敵意這麼大 10/07 14:13
推 proman614: 因為就沒什麼參考性 10/07 14:14
→ tyrone0923: 主要就中職一直沒有防守數據，所以出一個跟大家印象 10/07 14:14
→ tyrone0923: 分數差很多就會很多討論，而且UZR本來就Bug不少 10/07 14:14
→ pounil: 守備率也是某個數據啊 還是所有人都覺得有敵意呢 10/07 14:15
→ inb: 這數據的問題是 你只看到數據 後面一堆但書無法呈現 10/07 14:15
→ KEITTLY: 以前也沒這麼大反應,棒球參考性低的數據可多了 10/07 14:15
推 opwin: 會誤導人的數據 太多進階還要各種參考 要戰的人誰管你 10/07 14:16
→ pounil: 因為這個數據已經不怎樣 最近卻一直來呈現 10/07 14:16
→ pounil: 然後 一個潮流 跟從反應性 自然會變大 10/07 14:17
→ userYuEyUe: 新公布的數據討論多不是很正常 10/07 14:17
噓 Willdododo: 專業數據分析頻道 還在推這種不入流的東西 自然被噴 10/07 14:18
→ Willdododo: 爆啊 10/07 14:18
→ ss77995ss: 不入流 這麼嚴重喔 10/07 14:18
→ shifa: 有比沒有好 至於反應多少事實是另外一回事 10/07 14:20
→ userYuEyUe: 有比沒有好+1 10/07 14:20
推 gemboy: OAA那些要更好的硬體設備才能算嗎？ 10/07 14:21
推 qqstory: 黃韋盛的守備範圍還-3.2 XD 10/07 14:22
推 ss77995ss: 要能偵測球員在球場位置的鷹眼才能比較準確 10/07 14:22
→ tyrone0923: 本來就有比沒有好，UZR在大聯盟也是用了一段時間 10/07 14:22
推 zetatmrptt: 如果數據出來和印象不符 是要接受還是更謹慎分析 10/07 14:23
推 warriors30: 陳大哥這麼前面 我就不看這數據了 哈哈 10/07 14:23
推 otz870705: 在沒有更好的硬體設備情況下，UZR就是還算能用的數據 10/07 14:24
→ otz870705: 但也就是能用而已，變因太多，不如說守備這種東西本來 10/07 14:24
→ otz870705: 就很難量化 10/07 14:24
推 gemboy: UZR美國佬自家也吵過了 還不是一樣用很長一段時間 10/07 14:24
→ alex8725: 問題是把任何一體化數據當寶的人 10/07 14:24
→ otz870705: 還是可以透過這些數據去分析為什麼某些人特別離群 10/07 14:24
推 qqstory: 許庭綸 -1.6 XD 10/07 14:24
推 Biden: 所以要看啥？有數據天王嗎？ 10/07 14:24
→ tyrone0923: 就跟守備範圍其實很吃佈陣，本來就很難量化 10/07 14:25
→ alex8725: 任何一體化數據都不能簡單用來衡量一個球員 10/07 14:26
→ alex8725: 就連常常用的ops+根本也沒多準只是方便而已 10/07 14:28
推 choobii: 現代佈陣後UZR本來就是垃雞數據 10/07 14:31
推 gemboy: 一堆人就直接看結果 解釋原因就完全無視 10/07 14:31
→ gemboy: 那些噴的人有真正想了解原因嗎 10/07 14:32
→ lookers: 看到時候自由球員市場會不會參考UZR你就知道有沒有用了 10/07 14:33
推 alex8725: 美國不是早沒人看這個了 10/07 14:35
推 pounil: 用過是理由嗎? 那打擊率美國也用過 現在拿出來提你覺得 10/07 14:36
→ pounil: OK??? 10/07 14:37
推 SnowMan1222: 我們就沒有更精密的儀器 用人家以前用過的再慢慢升 10/07 14:37
→ SnowMan1222: 級不是很正常 10/07 14:37
→ suleyman: 打擊率其實現在也還在用啊 XDDD 10/07 14:38
→ gemboy: 勝投比打擊率更沒屁用還不是沒淘汰 10/07 14:39
推 pounil: 我就說了 不怎麼樣的數據參考而已啊 守備率也還沒淘汰 10/07 14:41
推 chyx741021: 記得看過選手守備很難量化是因為受佈陣影響很多的說 10/07 14:41
→ chyx741021: 法 10/07 14:41
→ pounil: 你看到守備率的第一個反應是什麼?? 10/07 14:41
推 captainQ: 大聯盟很多進階網站也棄用了啊 10/07 14:43
→ captainQ: 但不代表就是垃圾數據 還是有他的代表性 10/07 14:43
推 jackwelch: 鍵盤球探討論了 味全那個是被天哥cover了 10/07 14:44
→ jackwelch: 連帶陳 王都變高 10/07 14:44
→ pounil: 你看打擊會看打擊率還是OPS+ wrc+ 這就是差別 10/07 14:44
→ pounil: 綜合跟單一參考 10/07 14:44
推 wrb: 其實讓大家知道這是一個辣雞數據也不錯啦 10/07 14:48
→ wrb: 守備比攻擊更難量化價值，只能多數據綜合分析，顯然UZR不該 10/07 14:50
→ wrb: 列為參考之一 10/07 14:50
推 goury: 守備率其實沒有淘汰的問題，只有怎麼用的問題(例如直接用守 10/07 14:52
→ goury: 備率來戰守備能力，比大小)，跟勝投那種不一樣。會不會失誤 10/07 14:52
→ goury: ，一直都是守備價值上有一定比例的評估標準，可能比打擊率 10/07 14:52
→ goury: 的價值還高不少，大家應該聽過打擊率鳥爛的超級強打，但應 10/07 14:52
→ goury: 該很少有守備率鳥爛的頂級手套 10/07 14:52
推 wrb: 嗯嗯，確實，至少範圍內要最頂 10/07 14:55
推 alex8725: 如果覺得看打擊率可以那524不就被白笑了 10/07 14:56
→ Habibu: 用免費的ai 整理的吧 10/07 14:57
推 ohnacl: 美國那邊早就點出UZR的問題，改用OAA的差距也是明顯，會 10/07 14:57
→ ohnacl: 棄用UZR不是沒有原因 10/07 14:57
推 Rudy: 你不要盯著那幾個特例看，90%以上的數據還是很有參考價值的 10/07 14:57
推 kenny0120: 跟UZRA一樣沒人看了 10/07 14:58
推 finalzerd: 這數據最不相信的人大概就是陳子豪本人吧XD 10/07 15:09
→ suleyman: 陳子豪第一次發現自己是守備組 爪真是浪費他了 (X 10/07 15:10
推 jjam: 陳子豪頂尖外野手 大家都誤會他了 10/07 15:12
推 meta5445: 現代佈陣讓UZR計算邏輯漏洞太多，不然也不會直接被FG丟 10/07 15:20
→ meta5445: 到垃圾桶 10/07 15:20
推 kira925: UZR被扔掉就是常態有shift以後 UZR完全失效啊 10/07 15:26
→ kira925: 而且好笑的是 傳統數據的avg obp slg反而不受這些干擾 10/07 15:27
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