推 Biden: 好 10/03 20:37
→ tyrone0923: 樂天沒季後賽是上半季戰績太差，上半季樂天哪來洋砲 10/03 20:37
→ larry227079: 富邦崩掉的原因跟洋砲關係老實說不太大…… 10/03 20:38
推 Y225: 樂天是因為龍貓 10/03 20:38
→ spzper: 全年洋爆搞不好有機會全年 10/03 20:38
推 kiato: 樂天上半季 用那什麼洋投 什麼成績 10/03 20:38
→ Biden: 邦崩掉其實是老症狀了 今年只是比較撐 10/03 20:39
推 caseywvt: 今天富邦確實不需要用洋砲 10/03 20:39
→ caseywvt: 今年 10/03 20:39
推 l810502: 問題不是用洋砲，是用到爛的== 10/03 20:39
推 qoojo2002: 富邦打不贏的原因就是沒洋砲串連打線得分E成那樣不找 10/03 20:39
→ qoojo2002: 洋砲 10/03 20:39
→ qoojo2002: 樂天沒威克爪爪早就拋彩帶 10/03 20:40
推 qazw222: 台鋼要是沒大哥戰績會更慘 10/03 20:40
推 airiguodala: 還是有差啦... 邦利多也凹了上半季快一半 10/03 20:40
→ yomuntph: 怎不說樂天現在季末慘成這樣也是因為雙洋砲 10/03 20:40
→ period9527: 好了啦 去年要外野砲，今年要遊擊砲，明年是不是要捕 10/03 20:40
→ period9527: 手砲 10/03 20:40
→ larry227079: 自己要讓一個威戈神的 10/03 20:41
推 tolove0721: 不過樂天用洋砲本身沒啥問題。但有沒有需要2個就有待 10/03 20:41
→ tolove0721: 商確 10/03 20:41
→ airiguodala: 按他的場數推算 換洋投至少多投3~4場了 10/03 20:41
→ tyrone0923: 雙洋砲本就搞笑，還一個打不動，明明可以單洋砲就好 10/03 20:41
→ airiguodala: 而且邦利多真的超級廢 打擊完全副作用 10/03 20:41
推 caseywvt: 樂天用兩個本來就很怪 10/03 20:42
→ airiguodala: 事實就是洋投找的好 季後賽進一半... 10/03 20:42
推 ducking: 台鋼用洋砲沒問題啊 樂天問題是搞啥雙洋砲 如果3投1野 10/03 20:42
→ Kaoru93: 邦利多守備也是負貢獻啊XD 10/03 20:42
推 Biden: 病急亂投醫阿 不過龍神爛成這樣高層當下想用雙洋砲我覺得 10/03 20:42
→ Biden: 也合理 10/03 20:42
→ ducking: 現在笑的就是樂天了 10/03 20:42
→ Din192837465: 季初有辦法想像邦外野用這麼多新人撐住嗎 10/03 20:42
→ caseywvt: 正常是留一個洋砲 再找一個洋投 10/03 20:42
→ tyrone0923: 樂天那條打線，明年林立還是不健康，洋投再好也難 10/03 20:43
推 qoojo2002: 富邦有洋砲多打幾分，早就進季後賽，不會每次都輸1 2 10/03 20:43
→ qoojo2002: 分，沒洋砲沒得分 10/03 20:43
推 lionsss: 大餅從2020開始帶我獅 就2022用洋砲那年沒進季後賽 10/03 20:43
→ larry227079: 樂天問題是整條打線都有問題單靠洋砲救不了 10/03 20:43
→ i4303348: 用兩個效益就很低 上洋投一個就要板凳 10/03 20:43
→ furret: 樂天上半季四洋的勝率比下半季假雙洋野還低耶 10/03 20:43
→ furret: 上半季四洋投* 10/03 20:43
推 HongReiHe: 爪爪用福來喜拿到冠軍欸 10/03 20:43
→ tyrone0923: 然後明年小胖再老一歲還要他救幾場 10/03 20:43
→ caseywvt: 今年很明顯四洋投就是答案 10/03 20:44
→ Kaoru93: 福來喜都幾年前惹 10/03 20:44
推 qazw222: 暴力吱現在居然變成這樣真難想像 10/03 20:44
→ caseywvt: 用洋砲賭投手不值得 10/03 20:44
推 jjam: 阿福主要靠蹲捕能力頂級 打擊真的不怎麼樣 10/03 20:45
→ tyrone0923: 4洋投你要打擊打得動阿，樂天上半季一場得不到3分 10/03 20:45
推 qoojo2002: 打擊爛的隊伍就是找洋砲，洋砲打洋投才對等，不然永遠 10/03 20:45
→ qoojo2002: 自殺棒 10/03 20:45
推 Gaex: 富邦一開始還不如先給周佳樂上 (當時申可能還沒好) 用4洋投 10/03 20:45
→ Gaex: 邦利多也沒打得比周佳樂好 10/03 20:45
→ tyrone0923: 你要洋投人人蔣銲才行 10/03 20:45
→ i4303348: 真的整隊打擊爛 一個也救不了 10/03 20:46
→ qoojo2002: 富邦就是掉3分就輸才要找洋砲 10/03 20:46
→ Biden: 不過邦年年爛尾的問題好像也無解了 感覺時間到就是要下去 10/03 20:46
推 tolove0721: 你用雙洋砲變成可以調整的彈性就沒了。 單洋砲的話。 10/03 20:47
→ tolove0721: 如果信今年一樣補賽一堆。或者投手受傷。至少可以改3 10/03 20:47
→ Biden: 可能想放假了 10/03 20:47
推 caseywvt: 打擊越爛找洋砲更沒用 10/03 20:47
→ GodtoneIsGod: 如果打線有魔鷹+布雷 應該也很恐怖 10/03 20:47
→ tolove0721: 洋投調整投手體力 10/03 20:47
→ qoojo2002: 張育成說不然他回來幹嘛就是補火力，找洋砲合理！ 10/03 20:47
→ tyrone0923: 打擊爛不找洋砲期待自己變好喔XDDD 10/03 20:48
→ ducking: 樂天這樣根本是讓一個洋將 跟用洋砲無關 10/03 20:48
→ ducking: 高層不知道有沒有搞懂中職的規則 又不是日職 10/03 20:48
→ tyrone0923: 樂天上半季就證明打擊爛有洋投也沒救還在四洋投 10/03 20:48
→ qoojo2002: 打擊爛沒洋砲，富邦已經給你看十年沒季後 10/03 20:49
→ tolove0721: 如果現在道的位置是洋投。 那至少可以上來丟中繼都比 10/03 20:49
→ tolove0721: 他好 10/03 20:49
→ furret: 艾菩樂上半季只有吃局數的功能 數據很糟 10/03 20:49
推 caseywvt: 打擊要靠一個人救根本不可能 10/03 20:49
推 ciled1: 邦是凹威戈神問題比較大吧 土投扛住了結果 10/03 20:49
→ caseywvt: 樂天找洋砲來還不是一直在打投手戰 10/03 20:49
推 evil4422: 台鋼換成洋投感覺會更慘喔…. 10/03 20:49
→ Biden: 今年就摩爾曼想家了阿 10/03 20:50
→ i4303348: 洋投的好處就是保底吃局數 緩解其他投手壓力 10/03 20:50
→ qoojo2002: 台鋼樂天都要洋砲了，富邦那麼爛哪有本錢不用 10/03 20:50
→ Biden: 一個感覺不錯的直接掰掰 10/03 20:50
→ ducking: 但威克就真的有救了幾場阿 你把道換成洋投不是更好 10/03 20:50
→ qoojo2002: 不用就是一直輸 10/03 20:50
→ ducking: 這樣那群土投季末也不會沒力 10/03 20:50
→ tolove0721: 而且這幾天如果沒讓艾丟中繼。那幹嘛不換洋砲上來 10/03 20:50
→ tyrone0923: 下半季摩爾曼沒走，樂天應該還有戲 10/03 20:50
→ larry227079: 真要說沒威克樂天下半季恐怕會更慘 10/03 20:50
→ Biden: 魔沒走 就是3投1打配置 10/03 20:50
→ Biden: 還可能有救 10/03 20:51
→ i4303348: 用不用洋砲取決於本土投手夠不夠力 不是打擊差不差 10/03 20:51
→ tolove0721: 反正加賽又不看CD.. 10/03 20:51
→ furret: 有威克也沒救幾場 有一半弱棒的打線只能當投手拖油瓶 10/03 20:51
推 kiato: 就來不及找了阿 不然魔是會留的 10/03 20:51
推 jamesk030: 樂天就是最不適合用洋砲的隊伍，不是隊伍問題，是超級 10/03 20:52
→ jamesk030: 壩在那邊，用雙洋投根本扛不住後面的補賽 10/03 20:52
→ furret: 大不了保送威克而已 而樂天三四棒幾乎都會是林智平或林泓 10/03 20:52
→ furret: 育 10/03 20:52
→ tolove0721: 如果同時上場兩個的規定沒改。那雙洋砲效益真的不夠好 10/03 20:52
→ ducking: 他扛蔡齊哲那發中職本土野手有幾個做得到? 10/03 20:52
→ furret: 但這是總教練腦袋的問題 10/03 20:52
→ Biden: 還有麥斯威尼阿 貴的爛到笑 10/03 20:52
→ Biden: 直接被送走 10/03 20:52
推 caseywvt: 而且樂天洋砲只玩了半季 投手能不能撐一整季不好說 10/03 20:54
→ Biden: 這幾隻應該就吃完今年預算了 跟邦邦很像威哥吃完預算接下 10/03 20:54
→ Biden: 來只能找墊檔的 10/03 20:54
→ caseywvt: 如果明年還想繼續用洋砲 10/03 20:54
→ furret: 四洋投現在樂天現在會是狀元 還順便打破去年富邦歷史單季 10/03 20:54
→ furret: 最低得分 10/03 20:54
→ u9596g12: 要看給誰用啊 給威助用福來喜就有效果 10/03 20:54
→ tyrone0923: 樂天是"雙"洋砲玩了半季，沒人這樣玩 10/03 20:54
→ furret: 棒球終究是要得一分才有談獲勝的入場票 10/03 20:55
→ tyrone0923: 不要"單"跟"雙"忽略，差很多 10/03 20:55
推 qoojo2002: 富邦打擊三流不找洋砲，整天看殘壘，有洋砲打線就順了 10/03 20:55
→ wrb: 雙洋砲到底是誰出的餿主意，超瞎的 10/03 20:55
→ qoojo2002: 棒球是比得分的 10/03 20:56
→ ducking: 不過樂天還真得先解決龍貓比較實在 這幾場才認真看 一出 10/03 20:56
→ ducking: 局短打是什麼奇怪的招式 10/03 20:56
→ Biden: 預算吃完了 龍神又爛 找兩隻便宜洋砲墊檔 10/03 20:56
→ Biden: 大概這樣 10/03 20:56
→ i4303348: 要說威克影響幾場勝負就看他拿幾次mvp就可 10/03 20:57
推 aimee51126: 樂天最正確就是一洋砲啦 剛剛好 10/03 20:57
推 furret: 找洋砲的邏輯是很正常人的思考啦 場場在突破歷史低分的球 10/03 20:57
→ furret: 隊還不找是跟曾豪駒一樣腦子非人類嗎？ 10/03 20:57
→ tyrone0923: 嫌威克不夠好可以再找新的阿 10/03 20:57
噓 Arodz: ☁ 桃猿沒用威克早就掰了 10/03 20:58
→ furret: 不如說威克讓曾豪駒拿不到狀元籤 遺憾 10/03 20:59
推 qoojo2002: 富邦有威克現在已經封王 10/03 20:59
推 lovemeteor: 沒雙洋砲就會看到龍瓜抓土SP群去當免洗牛啦，而且下 10/03 20:59
→ lovemeteor: 半季還扛到ERA跟WHIP第一，先究責龍瓜團怎麼調打擊好 10/03 20:59
→ lovemeteor: 嘛XD 10/03 20:59
推 Biden: 可以用洋砲阿 不過威克就是很雞肋另一個就不說了 10/03 21:00
→ Biden: 對比土投燒成這樣威克帶來的正面效應有多少還真不好說 10/03 21:01
推 lovemeteor: 洋砲中毒了啊，螃蟹前幾天就說威克被調打擊姿勢，道 10/03 21:01
→ lovemeteor: 就說二軍打教幫他忙，然後上一軍就... 10/03 21:01
→ lovemeteor: 給龍瓜用四洋投、三洋投一洋砲、兩洋投兩洋砲，他都 10/03 21:03
→ lovemeteor: 能弄成一鍋餿水 10/03 21:03
推 lml99: 樂天不用洋砲太浪費土投了 10/03 21:03
→ i4303348: 本土投手夠力 找有長打能力的洋砲這方向沒錯 但contact 10/03 21:03
→ i4303348: 也不能太差 容錯率就很低 10/03 21:03
推 furret: 莊昕諺被強襲球中離實在很傷 10/03 21:03
→ tyrone0923: 土投燒成這樣是"道威聖"的問題 10/03 21:04
→ furret: 曾豪駒最奇葩的就是完全不看該球員前幾場打的怎樣 雙響砲 10/03 21:05
→ furret: ？板凳啦！ 前面都安打？擺短棒啦！ 10/03 21:05
→ lovemeteor: 給龍瓜四洋投還不是上半季第五然後曾家輝投56局+常中 10/03 21:05
→ lovemeteor: 繼林子崴+89局勝利組好用一直用，這樣有比較不燒投手 10/03 21:05
→ lovemeteor: 嗎 10/03 21:05
→ lovemeteor: 打擊不好拉不開差距龍瓜就只會一直凹能力最強的那幾 10/03 21:06
→ lovemeteor: 個投手 10/03 21:06
→ furret: 四洋先曾家輝一樣120然後林子崴在牛棚高頻率出賽投到60局 10/03 21:06
→ furret: 吧 10/03 21:06
推 jjam: 下半季樂天這樣算打超好吧 龍神被噴成屎他戰到最後都還沒倒 10/03 21:06
→ furret: 四洋先發的話* 10/03 21:06
推 Biden: 就說啦，從樂天打擊離群式墊底開始今年就是天崩開局了 10/03 21:07
→ jjam: 而且是投手有傷兵情況 威克還是有用 上次炸了爪GS不然淘汰了 10/03 21:07
→ lovemeteor: 所以看到講雙洋砲政策害投手群就很有趣，講的好像龍 10/03 21:07
→ lovemeteor: 瓜四洋投就不會凹投手群一樣 10/03 21:07
→ Biden: 接下來就只是蝴蝶效應開始 一環一環出問題 10/03 21:07
→ jjam: 雙洋砲不可行 單洋砲還是有討論空間 樂天土投強 10/03 21:09
→ furret: 黃子鵬：我150局時也是洋將都投手呀 10/03 21:09
→ furret: 我現在覺得之前洋牛也是這個總A的歪點子了 10/03 21:10
→ tyrone0923: 老虎那時候還有健康的林立跟廖建富及年輕的小胖啊 10/03 21:13
推 alex8725: 你要想威克取代的是上半季除了吃局數根本沒啥貢獻的麥 10/03 21:13
→ alex8725: 斯威尼 10/03 21:13
推 kira925: 樂天跟富邦情況很不一樣吧 10/03 21:14
推 lovemeteor: 姐姐+司機今年二軍也輸出一些投手新血給一軍，阿強本 10/03 21:15
→ lovemeteor: 身也精算大師，投手部門Carry成這樣都救不了龍瓜瞎搞 10/03 21:15
→ lovemeteor: ，結果龍瓜打擊搞爛還在那邊吵著要洋投，我是高層當 10/03 21:15
→ lovemeteor: 然不想鳥龍瓜先塞雙洋砲 10/03 21:15
→ alex8725: 麥斯威尼那個表現用土投去丟是有差多少 10/03 21:15
推 caseywvt: 打擊爛跟用雙洋砲有啥關係 雙洋砲就是球團沒腦而已 10/03 21:16
→ tyrone0923: 所以問題不是威克，問題是道威聖 10/03 21:16
推 alex8725: 道威聖是很雞肋沒錯但威克跟麥斯威尼比很明顯威克好不 10/03 21:17
推 lovemeteor: 就爛到想用雙洋砲多拿點分啊，上半季歷史級別的爛好 10/03 21:17
→ alex8725: 少吧 10/03 21:17
→ lovemeteor: 嘛 10/03 21:17
→ caseywvt: 幸虧土投很扛 不然雙洋砲代價超級大 10/03 21:18
推 Biden: 麥斯早早就送走了 要比的是摩爾吧 10/03 21:18
→ lovemeteor: 道威聖就開失敗，頂多問找的爛，沒威克早就看爪爪拋 10/03 21:19
→ lovemeteor: 彩帶好嘛XD 10/03 21:19
→ tyrone0923: 而且4洋投，林子崴就被當陳柏清在用了 10/03 21:19
→ Biden: 威克跟魔比誰比較好還很難說 10/03 21:19
推 alex8725: 魔爾曼不是自己想回去的嗎 10/03 21:19
推 caseywvt: 道就算打得好 他跟威克也只能擇一留在一軍 10/03 21:20
→ lovemeteor: 魔爾曼不就回家顧老婆？ 10/03 21:20
→ caseywvt: 因為投手就是不夠 10/03 21:20
→ tyrone0923: 用單洋砲，威克跟摩都可以留下來啊 10/03 21:20
→ tyrone0923: 假設摩不是家裡有事的話 10/03 21:20
→ caseywvt: 所以用雙洋砲完全沒有邏輯 10/03 21:20
推 alex8725: 所以有問題的是道威聖不是威克啊 正常來說兩個留一個就 10/03 21:21
→ alex8725: 好 10/03 21:21
→ lovemeteor: 他就走了更給雙洋砲政策機會啊，多找一個洋投讓龍瓜 10/03 21:22
→ lovemeteor: 找到藉口叫林子崴回去當常中繼嗎？ 10/03 21:22
→ lovemeteor: 前陣子威克打不好87%用三洋SP+林子崴支援牛棚，然後 10/03 21:23
→ alex8725: 當然最後來看 道威聖是還不如叫京山上來當天天組隨便中 10/03 21:23
→ lovemeteor: 場場投手問天 10/03 21:23
→ alex8725: 繼吃個幾局 10/03 21:23
→ alex8725: 不過這是結果論沒啥意義 京山也未必能吃多少 10/03 21:23
→ lovemeteor: 是沒想過給龍瓜三個洋投他就只會用三洋投嗎？XD 10/03 21:23
推 caseywvt: 道被丟在二軍是可以預期的 10/03 21:24
→ alex8725: 京山那鬼樣子如果可以先發 我會非常佩服龍神 10/03 21:24
→ lovemeteor: 前陣子邱駿威先發投好，龍瓜叫他轉牛棚就只能去牛棚 10/03 21:24
→ lovemeteor: 被炸 10/03 21:24
→ lovemeteor: 不用懷疑龍瓜的眼光，他前陣子就說打擊不好沒關係他 10/03 21:26
→ lovemeteor: 要的是投手守備好 10/03 21:26
→ lovemeteor: 投手好守備好 10/03 21:26
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