→ carwhat: 再找兩個蔣銲等級的就解決了 10/03 12:08
推 tommyshu: 很難 魔鷹大哥也救了很多場 10/03 12:09
→ Sunpayus: 你要去哪找 10/03 12:09
→ cplusplus426: FA捕棒子 洋投蔣銲呢 10/03 12:09
→ cplusplus426: 球沒換的情況已經說明王牌比20轟重要了 10/03 12:10
→ Sunpayus: FA有什麼棒子能補嗎 10/03 12:10
推 YukiApple: 魔鷹數據就是中職最好的 沒道理拔掉吧 10/03 12:10
→ tommyshu: 真的要捨棄洋砲改找洋投也不是不行 畢竟魔鷹再強他也不 10/03 12:10
→ tommyshu: 能投球 10/03 12:10
→ Sunpayus: 這種球強打重要很多吧 10/03 12:11
推 james91718: 唯一隱憂就土投撐不住，不然大哥貢獻比洋投要高 10/03 12:11
推 glenna9305: 以啾找洋投的能力，還是留魔鷹吧 10/03 12:11
推 AA000162: 你不要 別隊也許就會要了 10/03 12:11
→ AA000162: 然後戰力又落差了 10/03 12:11
推 caseywvt: 就賭投手扛不扛得住 10/03 12:12
推 lafeelbarth: 有k9 27嗎 10/03 12:12
→ glenna9305: 守備加強不要一直扯投手後腿比較重要 10/03 12:12
→ cplusplus426: 台鋼得分第二 失分第五 10/03 12:12
推 ciled1: 隱憂是土投撐不撐得住 老虎左江不能傷 10/03 12:12
→ james91718: 季末沒有老虎跟左江才幾場土投就快崩了 10/03 12:12
→ Sunpayus: 我也覺得那驚手套快點補一補比較實際 10/03 12:12
推 zerofield: 我邦真希望 魔鷹跟部長交換 薪水可以維持部長的 10/03 12:12
推 h1y2c3y2h1: 洋投難洗 洋砲更難洗 10/03 12:13
→ caseywvt: 目前用洋砲的隊伍看起來投手都扛不住 10/03 12:13
→ cschuan: 守備長那樣三個蔣悍也問天 10/03 12:13
推 sasmwh561: 我猿要了 10/03 12:13
推 vovovo: 永田暢打DH，多一個洋投可以補上差距嗎 10/03 12:14
推 fuyu1112: 台鋼得分第二 但魔鷹貢獻89分欸 這個差距誰能補 10/03 12:14
→ Sunpayus: 永田棒子要怎麼跟大哥比== 10/03 12:14
→ h1y2c3y2h1: 以為是蔣幹 結果是威戈神 10/03 12:14
→ tyrone0923: 大哥的WPA今年只有蔣銲跟布雷克能比好嗎 10/03 12:14
→ tyrone0923: 如果找的到蔣銲可以丟阿，問題是有那麼好找喔 10/03 12:14
→ fuyu1112: 全隊44隻全壘打 魔鷹20隻 10/03 12:15
→ tyrone0923: 出張嘴都嘛很好找 10/03 12:15
推 ciled1: 真要說 得分第二也全年墊底啊 10/03 12:15
→ cplusplus426: 今年這顆球比前三年還痛苦 魔鷹從30+變20 整個聯 10/03 12:15
→ cplusplus426: 盟能10+的才4個 10/03 12:15
→ fuyu1112: 你拔掉的打線大概就變成樂天那樣 還可能更慘 10/03 12:15
→ vovovo: 是魔鷹-永田有沒有大於 多一個洋投-現況 10/03 12:15
→ cplusplus426: 所以才說有蔣銲的情況啊 10/03 12:16
→ tyrone0923: 而且蔣銲明年會不會這麼殺誰知道 10/03 12:16
推 caseywvt: 投手扛不住魔鷹再會打都沒用 10/03 12:17
→ caseywvt: 打擊問題教練團本來就要自己想辦法 10/03 12:17
→ Jaspercool: 這條打線沒魔鷹 我看你一場能打幾分 10/03 12:17
推 alex8725: 有陳柏清施子謙可以先發自己不要的 10/03 12:17
→ Sunpayus: 那投手問題教練團怎麼就不用自己想辦法== 10/03 12:17
推 kimi7812: 精神上大家都需要他 10/03 12:17
→ Jaspercool: 加上大王跟浣熊都退化了 10/03 12:18
推 Biden: 魔不是也快退了? 10/03 12:18
→ james91718: 不過其實反過來說如果有蔣這種等級的洋投更有本錢留 10/03 12:18
→ james91718: 魔鷹吧，至少雙洋投蔣+艾速特夠穩不用煩惱，風火輪洋 10/03 12:18
→ james91718: 投找血條長能吃局數的 10/03 12:18
推 aimee51126: 快90分打點 20HR怎麼補? 10/03 12:18
→ tyrone0923: 打擊問題教練團要想辦法，投手就不用嗎XDDD 10/03 12:18
→ shifa: 台鋼守備沒拉起來就算給他ACE投手也可能變成工作馬 10/03 12:18
→ caseywvt: 能扛輪值的投手本來就少 每隊都一樣 10/03 12:18
→ aimee51126: 你又沒有喵喵的深度 說少了安可還能補上 10/03 12:19
→ caseywvt: 富邦開季想玩洋砲投手也是扛不住 10/03 12:19
→ james91718: 5號土投就準備多一點人來輪，二軍局數多找自培來吃 10/03 12:19
推 abcdeffg: 這個全壘打王沒用了，我50收好不好 10/03 12:19
→ caseywvt: 樂天現在到季末又有幾個撐得住 10/03 12:19
→ tyrone0923: 富邦是自己錯估了月月跟保羅的狀況 10/03 12:20
→ aimee51126: 當然是趁江虎還能投 順勢留魔鷹 慢慢等打擊養起來 10/03 12:20
→ aimee51126: 反正魔鷹頂多再一年吧 之後就沒這煩惱了 10/03 12:20
→ tyrone0923: 樂天是自己自廢武功少用一洋投給道威聖好嗎 10/03 12:20
→ Sunpayus: 說真的一個連續三年全壘打王 貢獻值前三的球員 每年都 10/03 12:20
→ Sunpayus: 有人說要丟 這聯盟生態真的有夠奇怪== 10/03 12:20
→ tyrone0923: 只看結果不去看過程問題也有趣 10/03 12:20
→ caseywvt: 那就對啦 投手的狀況就很難掌握 10/03 12:21
→ cschuan: 撐不住 怎麼加賽 禁風火輪 10/03 12:21
推 fuyu1112: 如果不要 樂天收啊 10/03 12:21
→ caseywvt: 你能確定老虎左江下季還能維持一樣的狀態嗎 10/03 12:21
推 alex8725: 啊不就自己愛要把陳柏清放牛棚溫鬧 怪誰 10/03 12:22
→ alex8725: 有人逼你這樣做嗎 10/03 12:22
推 MarchelKaton: 就問台鋼哪個洋投貢獻和人氣都比魔鷹高的？ 10/03 12:22
→ MarchelKaton: 答案很簡單吧 10/03 12:22
→ aimee51126: 比起擔心土投 已知就是那守備 K9沒27的洋投都不會穩啦 10/03 12:22
→ Sunpayus: 守備真的破到神奇 10/03 12:23
→ james91718: 陳柏清放牛棚真的很…能先發的土投這樣搞 10/03 12:23
→ tyrone0923: 紅中對於5號先發的用法基本上一定是會留魔鷹啦 10/03 12:23
推 wer85841: 三冠王說不要就不要 好啊 有種就丟 我看明年台鋼能得幾 10/03 12:23
→ wer85841: 分 10/03 12:23
→ tyrone0923: 老虎沒崩魔鷹一定在 10/03 12:23
推 SGshinji: 放掉大哥 就會多魔象 魔龍 魔力獅 魔騎士 繼續打爛你啾 10/03 12:24
推 fuyu1112: 台鋼需要的是兩個ACE 一個好的風火輪人選 然後好一點的 10/03 12:24
→ fuyu1112: 守備 今年就是凹單後勁凹太久 10/03 12:24
→ aimee51126: 啾要擔心土投 邦吱明年難道不擔心? 但如果放掉魔鷹 10/03 12:24
→ aimee51126: 你再看他們要不要搶 10/03 12:24
推 lafeelbarth: 今年後勁爆掉 不然三洋轉起來是可以的吧 10/03 12:24
→ tyrone0923: 後勁很貴阿，當然凹 10/03 12:24
→ james91718: 而且陳柏清先發成績是有聯盟平均以上的，他先發那場 10/03 12:25
→ james91718: 不一定就是送頭是有機會贏的 10/03 12:25
→ fuyu1112: 今年狀況不好 還要配合調休息天數 多吞好幾敗 10/03 12:25
→ SGshinji: 扣掉大哥的90分打點 20轟 你啾開季開始就可以放推了 10/03 12:25
→ fuyu1112: 土投當然不可能每年都屠殺成績 但能保持穩定吃5、6局 10/03 12:26
→ fuyu1112: 防禦率在平均左右 就有本錢繼續用魔鷹 10/03 12:26
推 DPP48: 啾放掉邦吱一定搶的 10/03 12:26
推 alex8725: 而且為啥要預設土投一定會炸？ 10/03 12:26
→ tyrone0923: 老虎左江就算沒今年這麼殺至少他們倆耐投阿 10/03 12:27
→ tyrone0923: 就算有傷也都不是手臂的傷，當然繼續用洋砲才合理 10/03 12:28
推 fuyu1112: 有些人就覺得土投沒有洋投成績就不行 但樂天 台鋼今年 10/03 12:28
→ fuyu1112: 都有洋投投的比土投爛 10/03 12:28
→ ash9911911: 看一下ID都是別隊的在說不要 這不就很明顯了嗎 10/03 12:28
推 alex8725: 啊說真的其他問題都自找的 10/03 12:28
推 aimee51126: 土投誰知道會怎樣 王維中本來想說爛還能吃局數 哪知傷 10/03 12:29
→ fuyu1112: 雙洋砲容錯太低 但單洋砲保有風火輪空間 沒道理自己砍 10/03 12:29
→ fuyu1112: 掉聯盟最強打者 10/03 12:29
→ alex8725: 陳柏清5號 施子謙谷間先發 最好不行啦 自己硬要搞的 10/03 12:29
→ fuyu1112: 王維中應該是一堆人懷疑吧 本來就沒有很健康 10/03 12:29
→ Sunpayus: 應該沒人覺得王維中能投很好 10/03 12:30
推 lafeelbarth: 凹後勁沒人會說什麼 凹那種第一年來的才真的意味不 10/03 12:30
→ lafeelbarth: 明 10/03 12:30
→ aimee51126: 洋投也是考驗眼光啊 太多沒辦法預期的 10/03 12:30
→ aimee51126: 但考量魔鷹的人氣跟精神指標程度 他想留 應該還是會留 10/03 12:31
→ jumperman: 王維中當初被懷疑不是健康,而是實力... 10/03 12:31
推 Cohlint: 可以丟，然後其他隊秒撿，明年被打爛在罵為什麼要丟╮( 10/03 12:32
→ Cohlint: ▔▽▔)╭ 10/03 12:32
推 cplusplus426: 不過其他不說 論觀賞性 魔鷹>>蔣銲 有砲火還是比 10/03 12:32
→ cplusplus426: 較好看 10/03 12:32
推 caseywvt: 如果能保證每一個洋投都很強 土投都能保持狀態 那可以 10/03 12:32
→ cplusplus426: 如樂天不留威克我也覺得他還不錯 有機會整季20 10/03 12:32
→ i4303348: 魔鷹不是那種偶爾盲一支的 他已經知道中職怎麼打了 放掉 10/03 12:32
→ i4303348: 希望樂天簽 10/03 12:32
推 nike7014: 台鋼不要魔鷹樂天絕對搶 10/03 12:32
→ jumperman: 台鋼如果不要,第一個去撿的不是魔戈就是魔威 10/03 12:33
→ duct: 蔣銲的觀賞性也很好吧 每週保底一場高機率贏球的存在 10/03 12:33
推 alex8725: 威克的問題是那個揮空率很驚人 10/03 12:33
→ jumperman: 魔龍也許有可能...天母的環境對外國人就是有親切感 10/03 12:34
推 caseywvt: 富邦幹嘛撿 部長要去站ss嗎 10/03 12:34
→ Sunpayus: 威克可以再留一年看看吧 說不定明年就適應了 10/03 12:34
→ caseywvt: 全年一二都是靠強力四洋投 整天幻想其他隊想用洋砲 10/03 12:35
→ cschuan: 部長季後就去開刀了 不會再卡dh吧 10/03 12:35
推 aimee51126: 信不信威克不留 邦會想抓去試 10/03 12:35
→ tyrone0923: 洋投幹嘛很強，艾速特跟坎南不也是挖來的，在挖跟他們 10/03 12:35
→ tyrone0923: 差不多的不就好了，不會自己找就挖嘛 10/03 12:35
推 zerofield: 撿了魔鷹 丟部長給統一 不是完美劇情嗎 10/03 12:36
→ cschuan: 現在洋投條款也修了 是可以早點出手 10/03 12:36
推 caseywvt: 富邦找好洋投就行了 幹嘛用洋砲 10/03 12:36
推 lafeelbarth: 魔鷹的重要性不單是球技方面吧 10/03 12:37
推 cplusplus426: ？有修嗎 不是還有228 10/03 12:37
→ jumperman: 228不是廢掉了? 10/03 12:37
→ cplusplus426: 喔喔 我沒跟到 原來今年廢掉了 10/03 12:38
→ cplusplus426: 變成115條款 10/03 12:38
推 asdfg5287: mvp等級洋砲 打點還海放其他人 台鋼不要其他隊馬上簽 10/03 12:40
推 wtfconk: 主要問題在啾啾找不到夠強的洋投啊,KPI怎麼取代魔鷹? 10/03 12:40
推 ash9911911: 再說一次 洋投強也要守備不搞 洋投被搞到掉分 然後少 10/03 12:41
→ tyrone0923: 威助今年洋砲測試失敗，明年搞不好再試一次 10/03 12:41
→ ash9911911: 了魔鷹分數你覺得打得回來嗎 10/03 12:41
→ tyrone0923: 看月月跟保羅休賽季調整狀況 10/03 12:42
推 SABA0: 台鋼不要 別隊也會要的 10/03 12:42
推 opwin: 台鋼建隊以來第一球星就是魔鷹 只要狀態沒掉 一定得續約 10/03 12:42
推 caseywvt: 富邦今年會找是因為去年打擊真的很爛 而且外野沒人 10/03 12:42
→ caseywvt: 今年看下來完全沒必要用洋砲 10/03 12:43
推 cplusplus426: 下半季打擊看起來不是沒有需要欸 10/03 12:43
推 LoliCar: 台鋼扣掉魔鷹那些打點 你覺得能看嗎 10/03 12:44
→ shifa: 風火輪極大化洋投貢獻 壓低土投上場空間 然後球又時不時飛 10/03 12:45
→ shifa: 不出去 就是考驗守備能力 你要說戰績正比洋投 那也可以說 10/03 12:45
→ shifa: 戰績正比守備能力啊 風火輪 用球 沒改變就是強力洋投給守 10/03 12:45
→ shifa: 備更吃香 10/03 12:45
推 caseywvt: 有高低潮很正常 不然味全明年是不是也要去找洋砲 10/03 12:45
→ caseywvt: 味全下半季打擊更爛 10/03 12:45
推 aimee51126: 你怎麼會覺得味全沒有想要洋砲?那是今年剛好開到4S洋 10/03 12:46
→ aimee51126: 投 不然有空間 說不定還是會想試試洋砲 10/03 12:46
推 fuyu1112: 味全不就想簽費仔 10/03 12:47
→ aimee51126: 對啊 都忘了 費仔才前陣子的事情XD 10/03 12:47
→ fuyu1112: 單洋砲各隊都有機會啦 10/03 12:47
推 caseywvt: 那就看明年會不會用啊 10/03 12:47
→ wrb: 魔鷹意義不一樣，打到退休辦引退 10/03 12:48
推 lafeelbarth: 還剛好今年不彈 10/03 12:48
→ duct: 味全的洋砲應該不會找只能DH的 找費仔是左右有洞 10/03 12:50
推 aimee51126: 說太多其實就一句 魔鷹是魔鷹 洋將是洋將 很好懂了吧 10/03 12:50
推 Gardenia0603: 魔鷹對於台鋼可能比後勁影響還深 10/03 12:50
推 clausewitz: 蔣銲今年失28責22，如果來啾，大概會變成失60責28。 10/03 12:50
→ Gardenia0603: 魔鷹是魔鷹 洋將是洋將 10/03 12:50
→ clausewitz: 啾修好守備前，S級洋投能發揮A級實力就偷笑了。 10/03 12:50
→ henryhao: 除非某玉大復活，不然不可能。 10/03 12:56
噓 don0802: 又陳年老調了，就問0分怎麼贏比賽XD 10/03 13:04
推 tingmayday: 台鋼不要樂天富邦收 10/03 13:04
→ tyrone0923: 小葉自己就說過不是不想找洋砲，是要找到買得起的 10/03 13:05
→ tyrone0923: 洋砲不容易，有魔鷹誰不想要 10/03 13:05
推 nyybos8812: 魔鷹不打了我看台鋼也差不多可以賣了 10/03 13:06
推 lafeelbarth: 小玉嚴格說根本沒強過 10/03 13:09
→ cplusplus426: 第一年很強 10/03 13:13
推 NowQmmmmmmmm: 台鋼的得分是魔鷹稱上去的你把他拿掉台鋼就變成足球 10/03 13:13
→ NowQmmmmmmmm: 隊了 10/03 13:13
推 dicanio: 板凳深度差太多，守備不穩，打擊感覺有些人是用猜跟賭的 10/03 13:15
推 catsondbs: S級洋投＞魔鷹 但你說不定只能開到A級 10/03 13:18
推 rong1994: 那就不能有炒短線拼冠的心態 10/03 13:21
推 NowQmmmmmmmm: 而且少了魔鷹台鋼本土沒人補得上長打缺口，你要寄望 10/03 13:21
→ NowQmmmmmmmm: 大王復活還是低潮的念庭還是在受傷間反覆橫跳的文杰 10/03 13:21
→ NowQmmmmmmmm: 更何況其他根本連球都打不到的本土球員 10/03 13:21
推 now99: 土投就扛不住 不然怎麼要三洋投 10/03 13:26
推 undertaker77: 一堆大聰明都把開到蔣銲當成去7-11買東西一樣,台鋼 10/03 13:27
→ undertaker77: 自己開的就沒有一個A級,最強的就哈瑪星,再加上高層 10/03 13:27
→ undertaker77: 為了省錢會硬凹,去年最好機會不趕快把石萬金洗掉,你 10/03 13:27
→ undertaker77: 跟我說換洋投成績會進步? 10/03 13:27
→ kakain: 現階段看不出有哪個球員比魔鷹更能代表台鋼 10/03 13:27
推 undertaker77: 而且老虎就是洋投的成績屌打去年石萬金,就算投手撐 10/03 13:32
推 crayon1988: 台鋼問題是自己找的洋投基本就是一坨 你換掉魔鷹 大概 10/03 13:32
→ undertaker77: 不住了也是其他人的問題 10/03 13:32
→ crayon1988: 也找不到至少艾速特等級的洋投 10/03 13:32
推 zxc70227: 看今年台鋼成績，只要洋投風火輪沒被限制，絕對能玩兩投 10/03 13:38
→ zxc70227: 一野，因為台鋼本土的土投分別是二號跟四號水準，比其他 10/03 13:38
→ zxc70227: 隊好太多了，只是台鋼的第三洋太弱的關係，也就是後勁的 10/03 13:39
→ zxc70227: 退化才造成投手群的崩盤 10/03 13:39
推 lovexianyam: 但邦下半季打擊很爛 10/03 13:40
→ james91718: 土投扛不住有部分是自己亂操還要定位亂搞搞出來的吧 10/03 13:43
→ james91718: 張誠恩林詩翔自己亂用操壞的，陳柏清定位也是自己亂 10/03 13:44
→ james91718: 搞的 10/03 13:44
噓 TaiTY2021: 去哪裡找20發全壘打，90分打點，沒看過魔球嗎 鷹的其他 10/03 13:44
→ TaiTY2021: 球員根本補不上 10/03 13:44
→ conan805: 已經證明過 你少一個SP倒的就是牛 10/03 13:45
→ zxc70227: 確實亂操是問題，其實台鋼的土SP很能吃局數了，不是因為 10/03 13:45
→ zxc70227: 土SP不能吃才燒壞牛的 10/03 13:45
→ conan805: 每年100局就是所有的主力牛去分擔 10/03 13:45
→ zxc70227: 前三號就兩洋+老虎 老虎吃局數能力還比很多洋投好 10/03 13:47
→ zxc70227: 第四號中職度量衡也吃了很多局 基本上跟其他隊無異 10/03 13:47
→ zxc70227: 能玩風火輪情況下，只要第三洋能吃完剩下的局數就沒問題 10/03 13:48
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