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跟全聯盟打擊爛可以放在一起看。 很明顯投打失衡不是嗎? 洋將一排排3A起跳,導致防禦率小於2的好幾個,幾乎都小於3; 打者呢?3A程度的有幾個?本土打者連人均1A搞不好都沒有。 球不彈是一件事,但中職洋將比過往貴比過往強,這很明顯吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.209.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1787817767.A.40E.html
Fitzwilliam: 一直有特定帳號在複製貼上洋將水準20年沒進步 08/27 16:06
roelove: 最容易的方式就是調整球的彈性 08/27 16:06
tavern: 球也明顯比較不彈啊 08/27 16:10
alex8725: 就曼德拉效應 會自動美化以前的比賽 但實際上真的是回 08/27 16:10
alex8725: 憶產生美 08/27 16:10
Biden: 看ops就知道了 今年明顯爛很多 08/27 16:10
a1234561723: 其實最直接看法,不就大家都洋將成績需求就知道了 08/27 16:11
alex8725: 我還看過有人說以前四大天王都可以150 嗯真的是回憶產 08/27 16:11
alex8725: 生美 08/27 16:11
a1234561723: 只要投壞一兩場,就有一批人開始要洗掉或送機票 08/27 16:11
a1234561723: 但球員都會有高低潮和適應問題,所以很難說當下情況 08/27 16:12
hans7192: 也都沒有記者針對這件事寫新聞問個領隊跟聯盟秘書長 08/27 16:13
cliff880528: 問題在前端打者也退步了吧 威克才打幾場就進前十了 08/27 16:13
alex8725: 我回一樓啦 因為真的有長輩覺得以前中職比較好看 洋將 08/27 16:15
alex8725: 都快大聯盟等等 08/27 16:15
a1234561723: 但今年安可離隊和基宏受傷也拉低平均,前端打者來看 08/27 16:16
a1234561723: 那些強的還是維持一定水準吧,主要洋將有變強吧?? 08/27 16:17
a1234561723: 至於今年土投有投出來,還是要觀察一下 08/27 16:17
a1234561723: 畢竟局數拉長,成績會不會下修也是未知 08/27 16:17
alex8725: 球其實算簡單抽驗係數就好 08/27 16:18
yen097605703: 對阿 那你怎麼辦 洋投年年篩選,要限制薪資嗎? 08/27 16:18
oDNSoIce: 今年成績不錯的土投局數又不少 08/27 16:18
zxc70227: 其實我覺得台灣用球本來就要彈一點 因為先天環境就不利 08/27 16:18
njnjy: 今年是本土先發也變強了 08/27 16:19
zxc70227: 球飛的遠 又用不彈球的話 確實沒有養重砲的誘因 08/27 16:19
tommyshu: 球的彈性我覺得剛好啊 飛行距離很符合體感 08/27 16:19
tommy123310: 好看有很多層面 互相幻神、勢均力敵會比道奇來虐菜 08/27 16:20
tommy123310: 吸引我 08/27 16:20
njnjy: 有沒有可能現在的用球才能看出打者真正型態 08/27 16:20
tommy123310: 這是一場秀 調一點係數我可以接受 像拍照放濾鏡一樣 08/27 16:21
tommy123310: 好看就好了嘛 08/27 16:21
zxc70227: 不可能 部長跟魔鷹的AB/HR數據也不好看 08/27 16:21
zxc70227: 其他純中職打者就算了 這兩個人的AB/HB不該只有這水準 08/27 16:21
njnjy: 彈力球都無腦往天空打 根本沒技術含量 08/27 16:22
a1234561723: 正常來說這顆比較有一定鑑別度,真能轟還是轟得出來 08/27 16:22
a1234561723: 雙位數打者還是有,甚至洋砲或本土也有單季20轟+的 08/27 16:22
LaoDaMVP: 跟2016那時候比 我寧願看現在的 那時候超級痛苦 08/27 16:22
oDNSoIce: 事實就是今年OPS跟日職央聯一樣低了 08/27 16:23
njnjy: 部長跟魔鷹都還有機會挑戰20轟 08/27 16:23
tommyshu: 要馬跟MLB一樣彈 要馬就不要改 08/27 16:23
a1234561723: 今年大家戰績也咬住也有差,正常這時間有人也放推了 08/27 16:23
zxc70227: 但20轟其實很少耶 他們AB/HR都在20左右 如果聯盟最強打 08/27 16:24
zxc70227: AB/HR只有20 那是非常沒有長打的聯盟 08/27 16:24
a1234561723: 戰績因素,難免就會多動用勝利組或者洗洋將等因素 08/27 16:24
njnjy: 要改彈就連好球帶也放大 彈性多個0.10就飛很遠了 08/27 16:24
james91718: 覺得現在球蠻有鑑別度的啊,沒咬中飛不出去 08/27 16:24
glenna9305: 今天有看到野革提出數據探討這件事 08/27 16:25
zxc70227: 球有沒有鑑別度 那都是用感覺的 但真實數據就是連聯盟最 08/27 16:25
james91718: 其實風火輪砍掉就有差了,風火輪不管是考慮土投還是 08/27 16:25
james91718: 打者都該砍 08/27 16:25
zxc70227: 強打而且有在國外證明過實力的打者 都不算會打全壘打了 08/27 16:25
njnjy: 除了彈球年誇張 歷年20轟都很少 08/27 16:25
alex8725: 2016太豪洨 一個正常聯盟我體感應該要ops 0.7左右 08/27 16:26
ts1993: 就等級差一點+上洋投等級領先大部分打者太多 08/27 16:26
oDNSoIce: 大聯盟的球彈得要死 也不會有人管有沒有鑑別度 08/27 16:26
zxc70227: 因為台灣的環境本來就不利球飛遠 08/27 16:26
zxc70227: 就連不太彈的NPB 最強打都不會這麼難看的數據 08/27 16:26
ts1993: 還有台灣比較濕有差吧 08/27 16:26
zxc70227: 魔鷹在NPB的AB/HR跟台灣是差不多的 但台灣投手明顯沒有 08/27 16:27
zxc70227: NPB強啊 所以這都不太合理 08/27 16:27
zxc70227: 應該說魔鷹今年的AB/HR 08/27 16:27
rewq0618: 多來一些啊,不然都找爛洋投以後怎麼打國際賽 08/27 16:29
ts1993: 魔鷹也能說是退化阿 去年也有25 08/27 16:29
zxc70227: 前兩年魔鷹13.8那才是真正合理的數據 08/27 16:29
tommyshu: 可是 為什麼要改 今年的球賽很難看嗎 08/27 16:29
shifa: 攻擊策略影響 今天你爪日本打教就說了 被3A資歷洋投強力壓 08/27 16:29
shifa: 制的狀態下不是每個人都有用長打決勝負的能力 魔鷹在訪談 08/27 16:29
shifa: 也說調整攻擊策略 目標放在把隊友送回來 3A資歷洋投打好打 08/27 16:29
shifa: 滿的突破點已經少 加上風火輪操作 中國用語會說 是幾個人 08/27 16:29
shifa: 有能力跟3A資歷洋投掰手腕 何況還有用球對打者沒優勢 過去 08/27 16:29
shifa: 大彈球時代的A4好球帶也少見 攻擊數據往下掉也只是反映出 08/27 16:29
shifa: 眾多因素交雜後的結果而已 08/27 16:29
markwu123: 我覺得平均0.250 ops+100 0.700左右比較ok 08/27 16:29
ts1993: 威克待整年應該是能20+ 08/27 16:30
ts1993: 打洋投時擊球策略也有差吧 08/27 16:30
zxc70227: 說魔鷹退化那部長怎麼解釋 他年紀不該退化 但今年成績依 08/27 16:30
zxc70227: 就不如前兩年 08/27 16:30
ts1993: 你要大部分A+等級的打者 打2A-3A的洋投本來就難 08/27 16:31
cliff880528: 改變也沒壞處吧? 多捧幾個像大王安可那樣中職輸出 08/27 16:31
cliff880528: 的野手對整體環境也是好事 08/27 16:31
ts1993: 部長是有傷阿 08/27 16:31
yen097605703: 要嘛球的問題 要嘛投手進步+守備進步 選一個吧 08/27 16:32
zxc70227: 部長前兩年也有傷啊 08/27 16:32
yen097605703: 總不可能是打者退步吧(X 08/27 16:32
ts1993: 前幾年沒那麼嚴重吧 08/27 16:32
ts1993: 等明年開完刀看看 08/27 16:32
alex8725: 不過爪的ISoP沒有很低 最低是樂天 08/27 16:33
oDNSoIce: 是覺得蠻難看沒錯 08/27 16:33
zxc70227: 哪裡不嚴重 都忘記光瓜讓部長帶傷硬打了嗎 08/27 16:33
zxc70227: 今天純中職打這我不討論 那有可能是實力問題 但魔鷹跟部 08/27 16:33
zxc70227: 長這兩人不該是這樣的數據 08/27 16:33
Biden: 張育成今年也有傷阿 08/27 16:34
ts1993: 但換球 麻煩的是土投吧 現在單獨把土投拉出來 era差洋投 08/27 16:34
ts1993: 不少吧 08/27 16:34
tommyshu: 今年跟去年的球有不一樣嗎 08/27 16:34
ts1993: 你一換 這些本來跟土打等級差不多甚至略差的不就很慘 08/27 16:34
oDNSoIce: 每年的係數都嘛不一樣 08/27 16:35
shifa: 如果你覺得球不彈對投手有利 那就是有洋砲的空間 因為3A洋 08/27 16:35
shifa: 投可能會有效益溢出的狀況 08/27 16:35
shifa: 多數球迷沒有想要用洋砲 但今年球團至少就有三隻球隊現在 08/27 16:35
shifa: 或曾經嘗試用洋砲 這也可以當成球團不認為現在的meta三洋 08/27 16:35
shifa: 投先發是不可動搖的間接推論 08/27 16:35
njnjy: 應該是聯盟被3 4a強投宰制 打者傾向球棒控制變保守的結果 08/27 16:35
alex8725: 今年IsoP 吱0.78 鋼0.82 爪0.84 喵0.86 龍邦0.93 所以 08/27 16:35
alex8725: 其實今年比較有在追純長打的是邦跟龍喔 08/27 16:35
njnjy: 要養土投sp用現在的球剛好rrr 08/27 16:36
alex8725: 然後爪雖然晶團整天幹話但其實沒有出現很明顯鳥碰化的 08/27 16:36
alex8725: 現象 08/27 16:36
ts1993: 很正常啊 這顆球大部分土投投起來還是比洋投差一點 08/27 16:37
tyrone0923: 打120場,看前面有人說雙位數全壘打就是強打者,就知 08/27 16:37
tommyshu: 不一樣那就改回去年那顆 08/27 16:37
tyrone0923: 道有些人期望值有多低了 08/27 16:37
ts1993: 所以球迷當然會傾向用洋投 更能操更強 08/27 16:37
njnjy: 改彈一點 球團就砸更多錢找外掛 08/27 16:37
ts1993: 反正分數比你多一分就贏了 追求一定要有人炸裂的又沒那麼 08/27 16:38
ts1993: 多 08/27 16:38
oDNSoIce: 上面說得很好 看各球隊想不想找洋砲是很好的指標 08/27 16:38
njnjy: 洋投越找越強 彈球也推了一把 08/27 16:38
oDNSoIce: 上一個大洋砲時代2022年 聯盟平均打擊比今年更死屍 08/27 16:39
yen097605703: 所以是球囉XDDD 08/27 16:39
Y225: 22年14轟全壘打王但是聯盟平均OPS都比今年高 08/27 16:39
jjam: 講到最後解法不就是又要調高彈性係數 08/27 16:39
zkow5566: 這篇有人怎麼沒發作 08/27 16:40
alex8725: 球應該不是問題 畢竟過往被認為鳥碰化很嚴重的邦龍今年 08/27 16:40
alex8725: 都起來了 08/27 16:40
AisinGioro: 砲還是太少了 08/27 16:40
alex8725: 現在數據來看鳥碰化最嚴重的是樂天 08/27 16:40
AisinGioro: 不過應該也還好 等過幾年看看 08/27 16:40
Y225: 22年0.671今年0.655 08/27 16:41
tyrone0923: 對球團來說,觀眾人數還在上升就沒啥好改的,現在就 08/27 16:41
tommyshu: 我還是以選手的反應為準 我說球的彈性 08/27 16:41
a1234561723: 不是不能改彈,而是你要改彈,那投手要處理? 08/27 16:41
tyrone0923: 洋投聯盟 08/27 16:41
yen097605703: 那兩隊恰好去年底體系有異動 有關聯? 08/27 16:41
ts1993: 如果球不是主因 那就是洋投等級導致攻擊策略有改 08/27 16:41
CCFbest: 樂天鳥碰化的問題在誰很明顯啊zzz 08/27 16:42
a1234561723: 現在這顆土投勉強還抗得住,再彈一點大概就炸給你看 08/27 16:42
ts1993: 加上往年攻擊強的幾隊今年主力都有受傷 08/27 16:42
yen097605703: 洋投也沒真差那麼多吧...強力新面孔就一個蔣悍 08/27 16:42
a1234561723: BB連發那種投手就算了,有些就攻擊好球帶類型投手 08/27 16:43
Y225: 2022投生防禦率還沒有1以下的 08/27 16:43
a1234561723: 丟進去就很容易被炸得很難看阿 08/27 16:43
Y225: 老虎2.22防禦率王 08/27 16:43

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