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※ 引述《laangels27 (范玉欣我老婆)》之銘言: : 下半季 : https://i.mopix.cc/1q2N5Z.jpg
: 全年 : https://i.mopix.cc/ilh258.jpg
: 晶團真的快洗白了吧 : 能這樣打到球季結束我也服氣 選手、教練磨合漸入佳境 西田明央:「目標一致、步上軌道」 兄弟的團隊打擊數據在上半季尾聲回溫,記者詢問西田是否有進行策略調整,或是說教練 與選手之間的磨合漸入佳境?他認為是「兩者兼具」,西田指出,職業選手代表著「結果 就是一切」,選手有自己想嘗試的事情,教練團也有期望,「在這之中,雙方邊溝通、邊 調整,我們希望他們做的,以及選手自己想做的,大家的目標逐漸變得一致了,慢慢有步 上軌道。」 西田不諱言,選手也向教練團提出「自己想做的」意見,「教練團也把認為是正確、適合 選手的東西分享給他們,選手在理解完後,若有想要嘗試自己的方法,教練團也會聽選手 的分析,雙方都在溝通,最終哪一個方式適合選手,邊摸索邊進行。」 你要說洗白那就叫洗白吧 但是 我不管怎麼看都覺得 這人來到台灣後做得最正確的事情就是 不用讓球員聽他的 那他到底來幹嘛的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.244.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1786323571.A.138.html ※ 編輯: abc1234586 (36.224.244.120 臺灣), 08/10/2026 09:00:28
cschuan: 來坦的 打得好球員的功勞 打得爛教練的鍋 08/10 09:01
lrh18: 日本不要 中職幫人家養成教練 太佛了 08/10 09:03
HSyiee: 讓大家知道選手要有自己的想法是很重要的事(攤手 08/10 09:05
buzu: 平野培養選手自主思考的能力大成功 08/10 09:06
abc1234586: 像曾頌恩就是什麼都聽什麼都吸收但消化不良的例子嗎 08/10 09:06
kira925: 這太刻意往負面解讀了 08/10 09:13
YummyCurry: 打得好 選手自己調整成功 不聽打教正確的 打不好 打 08/10 09:16
YummyCurry: 教亂教 你是想說這個吧XD 08/10 09:16
YummyCurry: 球員跟教練要雙向溝通不是很正常 08/10 09:17
Tako55: 投手群感覺還是沒進步 打擊有好轉很多 08/10 09:18
Tako55: 晶團能教什麼 08/10 09:18
Mite: 正常日本人哪會理球員意見,平野有料 08/10 09:19
lrh18: 問題上半季到6月前 並沒有雙向溝通這選項 08/10 09:20
Tigerchan: 其實要連球員訪問一起看XD 08/10 09:20
abc1234586: 我是單純覺得「洗白」這詞用在這裡很怪 08/10 09:20
abc1234586: 我應該是看得到第一個說「硬碰硬理論後搞不好改了策略 08/10 09:20
abc1234586: 你也不知道」的人,但不代表前面的事情能被洗白 08/10 09:21
abc1234586: 平野剛當總教練的時候也是點到大家起笑 後來才說是磨 08/10 09:21
SSglamr: 改想法了吧 看魚住之前說的就知道啊 照教練團要求打 想太 08/10 09:21
SSglamr: 多反而打不好 08/10 09:21
qwas65166516: 打得好就說文解字 你不如躲起來等打擊低潮再出來酸 08/10 09:22
abc1234586: 合,啊磨合完就有人不見了換一批新的繼續幫忙養教練 08/10 09:22
lin199988: 說洗白的 不覺得上半季都帶進來打滾地跟下半季長打連 08/10 09:22
lin199988: 發差很多嗎 難不成這打教是天才會兩種教法 08/10 09:22
abc1234586: 真的是活該每年延長春訓耶 08/10 09:22
kira925: 魚住那不是今年才開始 是去年就開始慘 08/10 09:22
lrh18: 6月開始有改變 不巧就是辜辜去看球隊後 08/10 09:23
abc1234586: 魚住自己的問題很大啊 他什麼都聽但什麼都想太多 08/10 09:23
kira925: 可以確定的是 仰角確實往上抬了 但是LD%有維持住 08/10 09:23
kira925: 剩下想要單純往一個單一理由解釋都過頭了 08/10 09:23
caseywvt: 球員跟二軍打教有料 08/10 09:25
caseywvt: 要是沒這兩個日本人OPS+就120了 08/10 09:25
sana113821: 不就一開始都聽教練的打一坨屎 08/10 09:26
sana113821: 靠二軍教練跟自己想法 反而打出來 08/10 09:26
sana113821: 一開始都聽你的 打了一整個上半季 結果就是墊底 08/10 09:27
abc1234586: 現在打教我認為沒什麼問題 但就是啊又在幫忙養教練了 08/10 09:27
abc1234586: 的感慨 08/10 09:27
sana113821: 磨合是要磨合多久 要磨一個半季? 明年說不定就打包了 08/10 09:28
sana113821: 要打教的用意不是體系 而是能發揮球員最大能力才對吧 08/10 09:28
palamso: 球員感謝的人最明顯 幫打教洗白的真是很幽默 08/10 09:28
love85023: 打擊都團隊第一了 怎麼不檢討一下投球墊底 08/10 09:30
今年檢討幾次投手了你沒看到嗎
abc1234586: 爪是要體系沒錯啊 他們從滷汁的問題後得到的解答就是 08/10 09:30
abc1234586: 要建立一個體系 不然教練來來去去不穩定 有體系的話誰 08/10 09:31
lrh18: 以前喵有個法蘭克說打者像雪花 不可能每個長一樣 08/10 09:31
abc1234586: 來也比較好銜接 結果今年銜接了什麼( 08/10 09:31
※ 編輯: abc1234586 (61.216.91.67 臺灣), 08/10/2026 09:31:58
lrh18: 雙寶職業教練經驗0 不知道哪來底氣覺得能改造 08/10 09:32
kira925: 說投球墊底 主要是二軍沒養出菜&今年洋投崩盤了 08/10 09:32
abc1234586: 其實也算有銜接啦 用半年戰績的時間讓球員銜接給教練 08/10 09:32
LaoEr: 洗白仔不用這樣去脈絡化吧 被噴到讓球員自主調整才轉好 還 08/10 09:33
LaoEr: 能拿出來陰陽怪氣 08/10 09:33
LaoEr: 一個短期賽沒打好 就捨棄原先的打法比較好笑吧 現在還不是 08/10 09:34
LaoEr: 要拿出來用 08/10 09:34
kira925: 但認真說 除非你用二軍拉上一軍 不然換打教一定會有銜接 08/10 09:35
lrh18: 辜辜也不是小白不懂球 林北花大錢租器材 一堆球員給我5號位 08/10 09:35
lrh18: 失打 08/10 09:35
kira925: 職業運動不乏換教練是換整組到農場的 08/10 09:36
lrh18: 他怎麽可能不去了解狀況 08/10 09:36
kira925: "建體系就可以比較好銜接" 這其實是幻覺 08/10 09:36
kira925: 因為體系是跟著上面的教練走的 08/10 09:36
abc1234586: 那要跟辜辜提醒一下 08/10 09:37
abc1234586: 他的體系建立到他自己要下來當辜打教(X) 08/10 09:37
AisinGioro: 就說兄弟有智慧發球機 不會差到哪裡 08/10 09:39
AisinGioro: 一堆人在那邊喊沒有用 08/10 09:39
AisinGioro: 軟銀有這個 球員都說很有幫助 08/10 09:39
abc1234586: 磨合後的下半季打擊狀況 我認為不輸去年甚至2024 08/10 09:40
lrh18: 這跟發球機好像關聯不大 亂開話題欸 08/10 09:41
AisinGioro: 為什麼不大 08/10 09:41
abc1234586: 只是如果還是磨合後再換的輪迴 跟抽福袋沒什麼兩樣了 08/10 09:41
AisinGioro: 教練團制定策略 球員實際試打 然後用的場上 08/10 09:41
kira925: 換教練確實是開福袋阿 08/10 09:42
sana113821: 體系是總教練的事吧 就因為這樣 平野也是被嘴到不行 08/10 09:42
AisinGioro: 象迷真的有夠急的 08/10 09:42
sana113821: 事實就是今年的打教無法在賽季一開始就提供有效幫助 08/10 09:43
kira925: 要減少就是維持穩定不要動教練 08/10 09:43
lrh18: 所以那是策略問題 跟機器有社麽關係 自打嘴巴嗎 08/10 09:43
abc1234586: 有哪些球隊是戰績墊底還能喊不急的 08/10 09:43
bxxl: 這幾年的體系是什麼? 丹尼爾有照之前的體系嗎? 08/10 09:43
bxxl: 還是從丹尼爾開始就跟之前的體系不同了? 08/10 09:43
bxxl: 那沙拉有照丹尼爾的體系嗎? 08/10 09:43
AisinGioro: 機器為什麼沒關係 策略定了難道不用運用嗎 08/10 09:43
abc1234586: 這幾年打擊一直都是引driveline進來建立的 08/10 09:44
AisinGioro: 講辜的不是更好笑 08/10 09:44
andersonlin: 沙拉應該是有照丹尼爾的體系,去年丹尼爾也還在隊裡 08/10 09:45
andersonlin: 唷 08/10 09:45
SSglamr: 其實是一直都是平野體系XD 08/10 09:45
abc1234586: 我現在也覺得反而比較像平野體系XD 08/10 09:46
shiueyang: 所以現在的戰績是投手太爛的意思嗎? 08/10 09:46
abc1234586: 投手一直都爛(O) 08/10 09:46
lrh18: 二軍其實也是driveline 歐文楊不說 恰哥跟小刀都去進修過 08/10 09:46
kira925: 爪爪的二軍投教是主要問題 一軍老王是有辦法調到能用 08/10 09:47
lrh18: 所以才會有球員從二軍回來 說二軍有幫助 08/10 09:48
kira925: 但是沒新菜 RP很難萬世一系 08/10 09:48
andersonlin: 這幾年的打擊都是以driveline去做運作,只是如魚住 08/10 09:48
andersonlin: 說的運科的數據有很多,每個人重視或解讀的資料都不 08/10 09:48
andersonlin: 同 08/10 09:48
abc1234586: 爪要追溯到投手強的時期已經是老王在二軍的時候了 08/10 09:48
youngkid: 很簡單啊 西田兩大理論不要硬碰硬和面對球速快投手 08/10 09:49
youngkid: 打飛容易形成簡單出局,六月以後的好轉是因為貫徹 08/10 09:49
youngkid: 這兩點嗎? 08/10 09:49
lin199988: 投手二軍問題 老王就每年湊出2-3個能用的撐整季 說好 08/10 09:49
lin199988: 嗎沒很好 說爛也沒到爛 08/10 09:49
abc1234586: 2023就是還債+老王上一軍後投手開始好不起來的轉捩點 08/10 09:49
abc1234586: 不過這邊講的是土投 洋投就是盡人事看天命 08/10 09:50
swps40309: 實際今年開季扣掉詹基後,主力狀況很差就經典賽勞累的 08/10 09:50
swps40309: 阿坤,其他選手都是平盤或更好 08/10 09:50
swps40309: 但你打線少了詹基尤其是基就差很多嘛 08/10 09:50
swps40309: 去年OPS+打到快170 08/10 09:50
swps40309: 有稍微看去年比賽的就知道去年的爪打線是許基宏詹子賢 08/10 09:50
swps40309: 與他們的快樂小伙伴 08/10 09:50
swps40309: 現在反而是靠一堆打者打到OPS120走出困境 08/10 09:50
swps40309: 但我就不懂啊,一些明明受傷下二軍之前就打得不錯的, 08/10 09:50
swps40309: 像岳哥、宋88,回來一軍還是打得很好就是硬要把他凹成 08/10 09:50
swps40309: 二軍有料 08/10 09:50
swps40309: 阿坤這種在一軍越打越好的也要裝沒看到 08/10 09:50
swps40309: 到底? 08/10 09:50
brian455461: 今年老王沒在球隊春訓 投手開季直接大爆炸 08/10 09:50
andersonlin: 不要硬碰硬也沒錯吧,投手都外角連發了,打者還要硬 08/10 09:51
andersonlin: 碰硬去強拉嗎 08/10 09:51
abc1234586: 誰外角連發 上半季各種紅中揮空耶 08/10 09:52
lrh18: 江坤宇在二軍休養與調整期間,感謝恰哥彭政閔及其他教練團 08/10 09:52
lrh18: 的幫忙。 供參 08/10 09:52
youngkid: 上半季打問題是紅中都打不好還是外角強拉? 08/10 09:53
andersonlin: 紅中揮空是不是就是硬碰硬的結果 08/10 09:53
abc1234586: ? 08/10 09:53
jjyy6666: 當初讓丹尼爾常駐一軍就好結果奪冠後馬上組織變動搞得每 08/10 09:54
lrh18: 不要硬碰硬 結果一堆5號位失打???? 08/10 09:54
jjyy6666: 年要看平野去海外撿盲盒回來開箱 08/10 09:54
youngkid: 所以紅中軟軟揮或不揮才是正解? 08/10 09:54
lrh18: 紅中球也要硬推 當我們6月前沒在看球? 08/10 09:54
andersonlin: 所以紅中用力揮但沒揮到就很好? 08/10 09:55
lin199988: 要說晶團調的才有問題吧 上半季那種把球帶進來的打法 08/10 09:55
lin199988: 當沒看到喔 08/10 09:55
abc1234586: 像著了魔一樣球跟超裡面然後揮空推不出去這叫硬碰硬? 08/10 09:56
kira925: 所以還是整年看吧 打教不穩定就是大家磨三個月到半年... 08/10 09:56
youngkid: 那現在是用碰的所以打很好嗎?你可以去大肆宣揚紅 08/10 09:57
youngkid: 中不該全力揮才是正解啊 08/10 09:57
abc1234586: 我寧願像平野一樣可以放2~3年來看 「每年」沒這麼多「 08/10 09:57
abc1234586: 半年」可以磨合... 08/10 09:57
andersonlin: 這幾年不管誰當打教,爪打者跟球都跟著蠻裡面的吧 08/10 09:57
brian455461: 一直拿極少數狀況好的來護航實在是看不懂 08/10 09:58
andersonlin: 上半季打教的問題是打擊策略做的不好吧 08/10 09:58
HSyiee: 最好是這幾年誰當打教都跟很裡面啦== 08/10 09:58
kira925: 所以我是覺得應該要穩定兩三年 中信FO對打教變動太多了 08/10 09:58
lrh18: 洗什麽記憶啦 前幾年球跟超裡面? 08/10 09:59
brian455461: 明顯後面整隊打法都改了 前面全部都在硬推 08/10 09:59
kira925: 反而是二軍投教問題很大卻沒有動靜 08/10 09:59
這確實也是連年常見問題 穩定下來的一直動 該動的反而沒動
andersonlin: 不過打擊策略,去年沙拉也有一樣的問題 08/10 09:59
youngkid: 魚住阿坤談打擊謝謝誰?現在拿採訪出來的反而被講 08/10 09:59
youngkid: 腦補 08/10 09:59
takamiku: 哈哈哈 上半季墊底神隱 下半季有起色開始邀功 08/10 09:59
abc1234586: 莎拉我有嘴過下半季變通太差 對面都有對策了 08/10 10:00
youngkid: 不會啦 西田應該是個靈活的人 至少採訪很靈活 08/10 10:00
takamiku: 爪二軍投補養成直都很差也不是這一二年事情 08/10 10:00
abc1234586: 2024就是很多人球在前面就打了 沒有都跟裡面 08/10 10:01
andersonlin: 爪二軍投手養成已經爛好幾年了 08/10 10:02
takamiku: 爪一軍打教找二個剛退休球員來當 爪二軍找一個剛退休的 08/10 10:02
takamiku: 二軍投手當教練 有關係就能0經驗當教練 08/10 10:02
andersonlin: 尤其是選秀後段的福袋投手,幾乎都沒養成功 08/10 10:03
takamiku: 爪二軍投手教練自己都在明星賽投到進傷兵 08/10 10:03
andersonlin: 其他隊在後段福袋投手或是自培投手,都可以養成一二 08/10 10:05
andersonlin: 個一軍戰力 08/10 10:05
abc1234586: 吳哲源是我覺得投手養成的代表 只是一軍被用得不像人 08/10 10:06
ycy023: 好啦,教練都這麼爛那明年全部解散然後鄉民再去生出一團厲 08/10 10:06
ycy023: 害的,然後選手再重新適應一遍高興了嗎 08/10 10:06
推文太長就是會有這種不想看先推文人就跑的出現
bxxl: 隊內退休轉職二軍教練很常見吧 樂天黃偉晟也是 08/10 10:06
※ 編輯: abc1234586 (61.216.91.67 臺灣), 08/10/2026 10:07:07
bxxl: 這方式沒有你想的那麼差,因為這些轉職的人實際上都已經是 08/10 10:07
alecgood: 又在腦補了!又不是什麼都不做..."我們希望他們做的"沒看 08/10 10:07
bxxl: 用大量時間參與教練業務了 08/10 10:08
gene51604: 有人幫看動作也是很重要吧 08/10 10:08
alecgood: 到嗎?打擊教練做的事做的可多了!要盯選手打擊狀況 幫球 08/10 10:08
marx93521: 打的好是球員好,打的爛是教練爛,這不就是教練團的功 08/10 10:09
marx93521: 用嗎 08/10 10:09
alecgood: 員維持打擊狀況 要分析對手投手...等等!!!真以為讓球員 08/10 10:09
abc1234586: 大家可以散場了 有好幾個沒看我們聊天的人出現了 08/10 10:10
alecgood: 自己準備就好了!可以不用做什麼 成績自然而然就會進步? 08/10 10:10
※ 編輯: abc1234586 (61.216.91.67 臺灣), 08/10/2026 10:11:12
kira925: 把最近的數據拿出來分析才有辦法繼續討論了 08/10 10:11
alecgood: 有那麼好的事喔!那請鄉民就好了!還省錢... 08/10 10:11
lrh18: 分析對方投手? 張仁瑋自己看影片 找詹姆斯調 沒找雙寶幫忙 08/10 10:11
lrh18: 欸 08/10 10:11
kira925: 滾飛比 打擊策略的分析 LD%..等等 08/10 10:11
alecgood: 你怎麼知道找詹姆斯沒找他們喔???不要在腦部補好嗎? 08/10 10:12
lrh18: 雙寶做的最對的就是不要瞎幫忙 08/10 10:12
alecgood: 其中有一名教練的主要工作就是比賽中提供打擊策略的! 08/10 10:13
swps40309: 對啊,季初打不好都沒詹姆斯的事 08/10 10:13
swps40309: 打得好了球迷看到幾個詹姆斯指導球員的畫面就變成是功 08/10 10:13
swps40309: 勞全是他的了 08/10 10:13
a12367227: 到底誰在腦補,可以腦補背後都是晶幫忙www選手本人說 08/10 10:14
lrh18: 你又是怎麽知道有在分析的呢 腦補比較少嗎 08/10 10:14
a12367227: 的不準啦! 08/10 10:14
swps40309: 誰跟你說日本人沒指導過張仁瑋了 08/10 10:14
swps40309: 都在一軍難道都不會講到話? 08/10 10:14
youngkid: 季初張仁瑋是有上去打? 08/10 10:15
alecgood: 影片又不是看就完事了!打擊教練還要分析好嗎...選手才知 08/10 10:15
marx93521: 所以有人知道教練團分工是啥嗎? 08/10 10:15
lrh18: 張仁緯季初是有什麽出賽機會嗎XD 08/10 10:16
alecgood: 道對手在幹嘛好嗎?這種事還需要講?選手哪有這麼天才? 08/10 10:16
kira925: 現在直接進入大亂鬥了 08/10 10:16
484 所以剛剛就提醒大家先撤退了 還想繼續玩的留下來就好
swps40309: 選手自己看影片不就明顯偏腦補 08/10 10:16
swps40309: 你怎麼確定選手自己看影片 08/10 10:16
youngkid: 我早說了 現在拿採訪白紙黑字的會被講腦補 08/10 10:16
andersonlin: 提供打擊策略的這位,看來上半季的績效很差,下半季 08/10 10:18
andersonlin: 是進步不少,但這也是平野自己要找沒經驗打教的後果 08/10 10:18
※ 編輯: abc1234586 (61.216.91.67 臺灣), 08/10/2026 10:19:01
jackjoke2007: 不能兩邊都互相學習改善喔 要批鬥打擊不如先批鬥一 08/10 10:19
jackjoke2007: 下投手部門 08/10 10:19
lrh18: http://i.imgur.com/jEy0RsG.jpg 08/10 10:19
lrh18: 現在連說新聞講過的話也叫腦補了(菸) 08/10 10:20
kira925: 畢竟你這篇也更多是"心得" 沒數據佐證 08/10 10:20
swps40309: 這篇你是怎麼看出阿瑋是自己看影片的? 08/10 10:21
swps40309: 不就某人是爪的影像分析教練才知道阿瑋常去看影片 08/10 10:21
BigFly5566: 我爪不僅連野手養成有一套 連打教都養成出來了嗎 08/10 10:25
abc1234586: 多養幾個投教吧 求你了兄弟 08/10 10:26
ckhou: 打教訓練營 08/10 10:28
mangifera43: 我不怪他 畢竟他什麼都沒做 08/10 10:32
takamiku: 阿瑋有打擊天份又不是晶團來才進化 去年以前早就打很好 08/10 10:38
takamiku: 了 08/10 10:38

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