→ BigFly5566: 紅中二十年來就這樣07/26 19:08
推 kapture2204: 啊你又不是不知道洪一中好用一直用XD07/26 19:08
→ kapture2204: 這還要問07/26 19:08
推 swps40309: 就換人而已啊07/26 19:08
→ swps40309: 韋宏亮有傷病史的，這週五場上四場07/26 19:08
推 www90173: 上半季不算操吧 是去年用太大07/26 19:08
→ swps40309: 希望他天生神力07/26 19:08
推 TooGodLa1616: 去年沒有那麼多人啊 不然韋狀元怎麼來的07/26 19:08
→ jonsir: 這要從去年開始談吧 今年這幾個去年都不能用啊07/26 19:08
推 Biden: first time?07/26 19:09
推 cplusplus426: 紅中不是都被說會操但會贏 所以操是一定的07/26 19:09
推 turtless5566: 問就是橫田的責任 洪中不管投手調度07/26 19:09
推 sinon0123: 就過往都這樣使用阿 你要老人改習慣 很難啦07/26 19:09
→ jonsir: 去年就是慘到只有柏清跟新一能看啊07/26 19:09
推 Steven8068: 別急 下一個天天組還是會有的07/26 19:09
推 a1234561723: 輸了就換一批人檢討為啥不上，他是教練要扛戰績阿07/26 19:09
→ Steven8068: 洪一中日常 07/26 19:10
→ turtless5566: 然後其實swps大說得對，就換操韋狀元07/26 19:10
推 Isinging: 去年後援是真的只有柏清哥跟林詩翔能用07/26 19:10
推 kapture2204: 而且黃裙自己也還過債07/26 19:10
→ crayon1988: 今年減負已經來不及了07/26 19:10
→ rain0212: 還有兩個月多，再這樣用下去很難說只會倒一個而已 07/26 19:10
→ Isinging: 現在後援新一受傷 目前看起來也是柏清黃群跟現在的狀元07/26 19:10
→ koko85271348: 紅中就這樣嘍07/26 19:10
→ koko85271348: 反正壞了洗下一個就好07/26 19:10
推 doozia: 想贏07/26 19:11
→ Isinging: 韋季初迷航到現在也才剛回來07/26 19:11
→ aaa45629: 用結果論往回看厲害07/26 19:11
推 cliff880528: 黃群就是下一個而已07/26 19:11
→ rain0212: 橫田會養嘛，盡量用07/26 19:11
推 TiauEX: 紅中說不管 橫田說他管 換個肉蕭調度完全不一樣 也是整天07/26 19:12
→ TiauEX: 洗紅中要操的07/26 19:12
推 applehpsh: 他這套就能齁住戰績 你要他放掉搞實驗室他不可能07/26 19:12
推 LuLin28: 亂講 紅中不管投手調度07/26 19:12
推 MK47: 啊我就怕輸啊07/26 19:12
→ TiauEX: 怎麼吵都是講這些耶 信的就信不信的就不信07/26 19:12
推 cplusplus426: 換個人執行總欸意志07/26 19:12
噓 KarlMarx: 林詩翔是去年操 去年黃群能用喔？07/26 19:12
推 vincealan: 他又不用對那些壞掉的牛負責，只要對戰績負責 07/26 19:12
推 www90173: 一定改換用韋的，其他球威都差點意思07/26 19:12
推 kira925: 阿這就紅中玩法阿 都幾年了一直都這樣07/26 19:13
→ z23061542: 橫田自己養自己殺 還是紅中自己殺而已07/26 19:13
→ applehpsh: 尤其台鋼制服組也滿想溫鬧的吧07/26 19:13
噓 SGshinji: 雲？有看去年嗎 07/26 19:13
→ jonsir: 牛棚沒深度就是這樣 看來看去還是用那幾個07/26 19:14
推 ele55055: 紅中哪裡不管 去年張承恩爆炸 是誰阻止投手教練上去07/26 19:14
推 worshipA: 問就是紅中不管投手調度07/26 19:14
噓 KarlMarx: 去年沒出來討論今年在這邊雲喔？07/26 19:14
→ z23061542: 戰績又不爛 今年很有機會季後賽阿07/26 19:14
→ GOU1331: 下一個不是群就是清07/26 19:14
→ ash9911911: 去年黃群還在修 時空錯亂喔07/26 19:15
推 Isinging: 去年其實也很有機會 文杰如果在應該就進了07/26 19:15
推 rong1994: 恐龍是誰07/26 19:15
→ nccu0911: 因為只會這招07/26 19:15
→ z23061542: 今年調度還好吧 肉蕭 小寶都不錯 橫田自己也是紅中派07/26 19:16
推 tonykingtwo: 你可以去堵人問他07/26 19:16
推 qweraakk: 不要問 問就是沒人可以用 問就是投手調度不甘紅中的事07/26 19:17
噓 KarlMarx: 去年一開始陳柏清也在先發掙扎 後來移到中繼慢慢投07/26 19:17
→ KarlMarx: 他去年那表現要投九局也不可能07/26 19:17
→ bobsun: 第一次認識紅中喔都弄壞多少玩具了07/26 19:17
噓 aimee51126: 很雲欸 去年黃群是能關門喔 07/26 19:18
噓 rurutei: 去年哪有黃群？？07/26 19:18
→ aimee51126: 贊成你討論操新一這個問題 但你的假設偏離事實了07/26 19:19
→ aimee51126: 而且去年陳柏清固定在八局 是要怎麼又八局又關門07/26 19:19
→ aimee51126: 去年可沒有李欣穎許竣暘能分擔八局喔07/26 19:20
推 lafeelbarth: 今天陳冠豪一定是紅中這個小壞壞派的 07/26 19:20
→ RASSIS: 他都是玩到爆炸以後才會甘願用其他人07/26 19:20
推 ocean1008: 又是一個擺明沒在看台鋼比賽 只是洪黑07/26 19:21
→ Kelsier27: 你484去年沒在看07/26 19:21
→ z23061542: 洪黑就無視橫田也是殺豬公派的 不同的是他自己養自己殺07/26 19:22
→ duct: 你這是拿明朝的劍斬清朝的官吶07/26 19:23
噓 coldstan123: 明顯超雲XD沒在看球也在大談XDDD07/26 19:23
推 alonzohorse: 去年傷Wj影響也很大07/26 19:23
推 AdagakiAki: 又不是第一次認識紅中了07/26 19:23
推 lafeelbarth: 某迷還馬上上車07/26 19:23
推 aimee51126: 要罵紅中想贏就直接罵 自己設了一個錯誤前提在那大談07/26 19:23
→ nyybos8812: 黃群新一就是輪流玩輪流壞07/26 19:25
我不知道桶到蟑螂窩，這裡好多紅粉
※ 編輯: sdn645 (101.9.192.102 臺灣), 07/26/2026 19:25:33
→ aimee51126: 去年就七局許74 八局誠恩 九局新一 07/26 19:25
→ lafeelbarth: 真要說去年應該繼續坦練兵 07/26 19:25
→ aimee51126: 下半季張誠恩沒了 換柏清頂八局 然後韋偶爾頂七局 07/26 19:26
→ lafeelbarth: 拿去年再講今年要叫什麼 07/26 19:26
推 cplusplus426: 張誠恩超快被玩壞 07/26 19:26
推 qweraakk: 紅粉很兇的 自己講話小心點 07/26 19:26
推 amos30627: 第一天看紅中帶隊？ 07/26 19:26
→ aimee51126: 沒辦法 張那用法要怎麼不壞 幾分差都要上 07/26 19:27
推 qweraakk: 去年質疑領先紅中4 5分被追著罵好幾百樓 07/26 19:28
噓 walkure: 哈哈哈，在雲什麼，只看結果無視當時狀況的嗎？ 07/26 19:28
推 qazw222: 去年不選韋牛棚早就爆開了 07/26 19:29
推 aimee51126: 你要慶幸有選韋欸 不然新一倒了 今年還玩屁 07/26 19:30
→ jonsir: 去年就是其他牛 贏一堆都能搞到勝利組出來擦屁股啊 07/26 19:30
→ aimee51126: 然後肉蕭上半季其實就有學乖 滿明顯控制出賽場次 07/26 19:30
→ aimee51126: 結果換了投教 整個又崩了 這周韋上四場了 悲劇 07/26 19:31
推 Isinging: 去年有幾場分差很大結果其他人上來放火到勝利組出來 07/26 19:31
推 running0808: 紅中的觀念就是你沒辦法每天上就是你練不夠 07/26 19:31
→ jonsir: 搞到最後就變成4.5分也上勝利組 啾牛就是這麼慘啊 07/26 19:32
推 lafeelbarth: 沒那個深度還要戰績不就這樣 07/26 19:32
→ jonsir: 輸球還是小事 問題是那些人連吃局數都有問題啊 07/26 19:33
推 alex8725: 半季制的醍醐味 某些人為了他們口中的精彩寧願害死投手07/26 19:33
推 ocean33: 不操就不是紅中了07/26 19:33
推 cplusplus426: 台鋼的目標就和紅中是一致的 用最快速度溫鬧 紅中 07/26 19:33
→ cplusplus426: 的贏法就會操牛 07/26 19:33
推 fetoyeh: 紅中哪次不操的 07/26 19:34
推 meisgod: 新球迷？ 07/26 19:34
說我是新球迷真好笑，問某些人林家瑋是誰可能還不知道呢
推 furret: 他的千勝是用牛棚換來的 07/26 19:35
※ 編輯: sdn645 (101.9.192.102 臺灣), 07/26/2026 19:36:37
噓 LinChinHoung: 紅黑大舉出籠 要酸連前提都下錯 可憐 07/26 19:35
→ Tigerchan: 你要戰績又要不操 有可能嗎 07/26 19:36
→ alex8725: 一個打搞笑半季制的聯盟哪來的臉嘴紅中啊 07/26 19:37
推 aimee51126: 因為深度不夠啊 如果像樂天兩套勝利組 還操啥牛 07/26 19:37
→ qweraakk: 去年這麼操 相比台鋼戰績很好吧 07/26 19:37
推 rahim03: 半年操爆佈局投手 一年操爆終結者 居然還有人可以護航 實 07/26 19:38
→ rahim03: 在很佩服 07/26 19:38
→ rahim03: 去年那種搞法 陳柏清也很危險啦 07/26 19:38
→ rahim03: 六天五場 七天五場 控球都被操到變爛 07/26 19:39
推 cplusplus426: 因爲橫田有料 爆了還有很多人能贏 給過 邦邦被玩爛 07/26 19:39
→ cplusplus426: 補的就跟不上了 07/26 19:39
→ d06: 他們才投幾局 … 07/26 19:39
推 aimee51126: 韋現在用法很危險 去年教訓學不乖欸 07/26 19:39
→ alex8725: 你中職堅持使用這種有問題的賽制就不要嘴他啦 他也只是 07/26 19:39
→ alex8725: 做賽制下利益最大化的調度而已 07/26 19:39
推 BigFly5566: 台鋼今年加油啊 曾都可以不用去打亞運了 該進季後賽 07/26 19:40
→ BigFly5566: 了吧 07/26 19:40
→ rahim03: 去年哪有幾場贏一堆被其它投手搞掉 別鬧了 根本就小圈圈 07/26 19:40
→ rahim03: 用人心臟超小 說好幾次了 牛棚投手爛到ERA9 也是一局掉一 07/26 19:40
→ rahim03: 分而已 07/26 19:40
推 rochiou28: 黃群也才剛回穩 陳柏清...放過他吧 07/26 19:40
→ rahim03: 什麼都不敢用 就是真的強的一下子掛掉 張誠恩 林詩翔還不 07/26 19:41
→ rahim03: 夠慘嗎？哈 07/26 19:41
推 aimee51126: 進季後?有問過那破守備嗎?真的有夢最美 07/26 19:41
推 alex8725: 啊不就任何時候你都能產生要衝刺戰績的感覺 誰要放？ 07/26 19:41
推 Sunny821210: 今年的許育銘就是去年的黃群 07/26 19:42
→ aimee51126: 投手燃燒自己都不夠守備敗掉 許峻暘連兩天撐不住掉分 07/26 19:42
→ alex8725: 先把搞笑X能半季制改掉再來說這些 不然我還真覺得很難 07/26 19:43
→ alex8725: 嘴紅中 07/26 19:43
推 qweraakk: 騙你的 整季制紅中還是操給你看 一場都不能放 07/26 19:44
推 rahim03: 為什麼沒臉嘴紅中？笑死 我去年整理過台鋼牛棚使用情形 07/26 19:44
→ rahim03: 棒球版還有可以去看看 07/26 19:44
→ jonsir: 李吳也被操到還債了啊 邦邦去年戰績很好嗎 07/26 19:44
推 alex8725: 因為有問題的就是這個鳥蛋制度讓他可以一直搞溫鬧 07/26 19:45
→ rahim03: 其它隊哪有台鋼誇張 沒有好嗎？台鋼使用法放到mlb也是最 07/26 19:45
→ rahim03: 扯的等級 啊 不對 是超越最扯 因為mlb根本沒人會讓一個剛 07/26 19:45
→ rahim03: 轉投手的新秀那樣出賽 07/26 19:45
推 aimee51126: 你要說控制不要連三這我同意 但出賽數實在很難壓啦 07/26 19:45
→ alex8725: 大聯盟又沒有X能半季制怎麼比 07/26 19:45
→ aimee51126: 如果你牛棚不夠多人輪的話就是那樣 07/26 19:45
→ rahim03: 李吳去年哪裡操 別鬧了 跟台鋼比都是小意思而已 07/26 19:45
→ qweraakk: 啊你都知道牛棚不夠多人 板凳不夠多深 先發不夠強 還整 07/26 19:46
→ qweraakk: 天想要win now 是誰的問題 07/26 19:46
→ rahim03: 不夠多人？別鬧了 放三個投手半月個上場不到十場在那邊講 07/26 19:46
→ rahim03: 沒人 投手還是全聯盟帶最少的 07/26 19:46
→ rahim03: 這種隊還要護航 佩服 07/26 19:46
推 cschuan: 笑死 07/26 19:47
推 cplusplus426: 韋狀元用的像免洗牛也能護紅中怪賽制喔 有哪隊這樣 07/26 19:49
→ cplusplus426: 用狀元？ 07/26 19:49
推 www90173: 幾個熟悉id殺得真勤快，黑粉真是愛算舊帳 07/26 19:49
推 rahim03: 大聯盟這幾年早就節制很多了 那種很扯的調度少不少 07/26 19:50
推 aimee51126: 我完全沒想護航去年用張林的用法 07/26 19:50
推 qweraakk: 有哪隊這樣用狀元 不如問有哪隊會狀元選牛 07/26 19:50
→ aimee51126: 今年上半季就好很多了 但最近開始搞韋了 真的受不了 07/26 19:51
推 www90173: 投手教練換人了沒辦法 07/26 19:51
→ www90173: 蕭調度我蠻喜歡的 07/26 19:52
→ rahim03: 道奇2010前後有一個捕手轉牛棚的 當年還是超扯操牛棚時代 07/26 19:52
→ rahim03: 結果道奇怎麼使用的可以去看看 基本上都控制的很好 季末 07/26 19:52
→ rahim03: 直接大幅減少上場哩 台鋼？張誠恩真的很可憐 07/26 19:52
→ rahim03: 去年講還會一直被洪粉追殺 07/26 19:52
→ www90173: 你今天心情不好嗎 又浮出來狂噴 07/26 19:53
→ rahim03: 狀元選牛我覺得還好 問題還是使用和培養 07/26 19:53
推 aimee51126: 沒辦法 發生就是發生了 能不能不要重蹈覆輒才是重點 07/26 19:53
→ aimee51126: 希望張能夠回歸&韋不要步入後塵 07/26 19:53
→ rahim03: 沒啊 看到還這麼多人護航覺得很無言 沒什麼結果論去年我 07/26 19:53
→ rahim03: 早就一直講了 現在都給你答案就是這樣了 07/26 19:54
推 turtless5566: 最近搞韋真的很蠢 還以為張林的教訓會讓這組教練團 07/26 19:54
→ turtless5566: 學乖= = 07/26 19:54
推 www90173: 如果定位勝利還是炸彈 撤退就不該上 對兄弟那場上確實 07/26 19:55
→ www90173: 來亂的 07/26 19:55
推 TiauEX: 去年跟今年的對比不就證明了 投手教練一換整個調度風格都 07/26 19:55
→ TiauEX: 不一樣 但也是一直洗紅中啊 你們是真的愛惜選手還是單純討 07/26 19:55
→ TiauEX: 厭紅中 07/26 19:55
推 lafeelbarth: 球團不願意繼續坦講這麼多有用? 07/26 19:55
推 TooGodLa1616: 如果韋跨局沒有完成 猜猜看是誰在熱身？ 07/26 19:56
→ TooGodLa1616: 已經連上兩天的李欣穎 不就還好有吃下來 07/26 19:56
推 BigFly5566: 台鋼自己先認清短時間內為了要衝擊季後賽 就是會這樣 07/26 19:56
→ BigFly5566: 啦 07/26 19:56
推 qweraakk: 教訓還不夠多嗎 林家瑋 吳承哲鄭承浩 07/26 19:56
→ qweraakk: 狗是改不了吃屎的 07/26 19:57
推 rahim03: 其實觀察mlb大部分球隊就知道 除了少數球隊 大部分並不是 07/26 19:57
→ rahim03: 需要勝利組一定會派勝利組 要考慮出賽頻率強度 有時候沒 07/26 19:57
→ rahim03: 辦法還是要比較不強的牛棚吃重要局數 所以你很少看到有後 07/26 19:57
→ rahim03: 援可以都不用上場佔位置的 07/26 19:57
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