推 ckHuang:那一樓知道天海祐希嗎?07/01 20:29
→ wacer8486:如果你說天海 好像是av的07/01 20:30
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推 swps40309: #重建典範 06/01 18:01
推 sd2567: 馬刺就球探很強 很會找開坦時機 06/01 18:01
→ ChrisDavis: 然後現在擺爛被 BAN了 06/01 18:02
推 TimmyJiang: 沒，後TD跟可愛時期也是選了幾個奇怪的 06/01 18:02
→ TimmyJiang: 沒換成人肉支票就自己消失在聯盟裡的那種 06/01 18:03
推 imbestbill: 我覺得抽狀元之王是騎士 那幾年狂抽真的超屌 06/01 18:05
→ imbestbill: 不過剛好卡到一個史上最爛選秀 06/01 18:06
推 meta5445: 馬刺主要也很會養球員吧，坦到TD後連續二十年進季後賽 06/01 18:09
→ meta5445: 沒抽樂透，有些球隊狂抽還救不起來 06/01 18:09
→ mge1689: 1 4 2 06/01 18:09
→ weelchair: 要會選啊 06/01 18:15
→ jeff1013: 斑馬不用球探會選 隨便找個鄉民當年也會跟你講就是斑馬 06/01 18:17
→ jeff1013: == 06/01 18:17
→ jeff1013: 然後馬刺近年只要選秀不是前面 哪來的眼光多好 06/01 18:18
→ jeff1013: 索漢： 屁魔： 06/01 18:18
→ jeff1013: 那是他們這季一步到位 不然這季之前他們連續6年勝率五 06/01 18:19
→ jeff1013: 成不到 聯盟只有一個巫師比他們更久 06/01 18:19
推 ROXSMEB: 屁魔很難說啦 畢竟是場外原因翻車的 06/01 18:19
→ jeff1013: 隊史抽籤順位從來沒有下降過 拿到狀元的年份「剛好」又 06/01 18:21
→ jeff1013: 都是不用腦就知道要搶的賽季 06/01 18:21
→ ChrisDavis: 馬刺選低順位幾乎都馬養爛 06/01 18:21
→ jeff1013: 屁魔場外翻車前就被說是跳選了啊 06/01 18:21
→ jeff1013: 而且翻車前不就是一樣水 06/01 18:22
→ jeff1013: 如果馬刺這麼會養不是靠賽的話 還會連續六季勝率不到五 06/01 18:23
→ jeff1013: 成嗎 06/01 18:23
→ ChrisDavis: 你去攤開馬刺歷年來的選秀，一堆廢到笑 06/01 18:23
→ jeff1013: 搞到全聯盟只有一個巫師比他坦的久 然後這季直接衝進決 06/01 18:23
→ jeff1013: 賽就狂吹 哇 重建超快欸 06/01 18:23
→ jeff1013: 斑馬就不說了 哈波不也是給他靠抽籤拿到的 06/01 18:24
推 linestar: 白 DJM KJ離養爛很遠吧 06/01 18:26
→ jeff1013: 當然啦 他們後面順位也是有養出過像可愛/小白/DJM這些 06/01 18:26
→ jeff1013: 啦 06/01 18:26
→ jeff1013: 然後每次就會看到一堆人在那喊#馬刺出品 06/01 18:26
→ mt: 這哪要會選,這三位根本都是無腦秒選的選擇 06/01 18:27
推 jeff1013: 然後實際上這些年他們搞砸的水貨根本也不會少 06/01 18:28
→ jeff1013: 另外馬刺迷都會拿火箭來反觀 06/01 18:28
推 Yuaaa: 去年第二順位根本聯盟給的，跟狀元一樣 06/01 18:28
推 swps40309: 馬刺養成跟波波教練樹一樣都是有點被神話的東西 06/01 18:28
→ jeff1013: 我就問差不多時間軸連續高順位的這兩隊 今天斑馬是給火 06/01 18:29
→ jeff1013: 箭 你覺得今天一樣是在吹馬刺重建好快嗎 06/01 18:29
→ s202655: 斑馬也是聯盟給的 哈波也是 城堡也是 嘻嘻 06/01 18:30
推 erodora: Agree 06/01 18:30
→ nedsonyy: 是 06/01 18:31
→ ChrisDavis: 波波在三巨頭退休之後就...我就不說ㄌㄏㄏ 06/01 18:32
推 alex8725: 運氣超好 只要有大的總能坦到還抽到 06/01 18:32
推 swps40309: 馬刺體系是出很多好教練，但不是有過水過馬刺就算馬刺 06/01 18:33
→ swps40309: 體系吧~ 06/01 18:33
推 Yuaaa: 是運氣還是阿銀 ㄏㄏ 06/01 18:33
→ alex8725: 他們最能吹的其實就城堡 另外兩個屬於看到都會直接秒選 06/01 18:33
→ alex8725: 的等級 06/01 18:33
推 jeff1013: 然後他們爽完了 聯盟現在告訴你我們現在防坦克囉 06/01 18:33
→ alex8725: 反坦克就是個笑話 06/01 18:34
→ kase09521: 斑馬前也爛一段時間了，感謝阿銀發斑馬 06/01 18:34
→ ChrisDavis: 連續兩年60敗的傳奇教頭，底氣超硬 06/01 18:34
→ Yuaaa: 反坦克就只是讓阿銀有更多操作空間而已 06/01 18:34
→ alex8725: 今年如果FA還沒被搞爛你要反坦克還有點道理 06/01 18:34
推 Yc424: 馬刺很會養球員 哈哈哈哈哈哈哈哈 06/01 18:36
→ Yc424: 這個超負荷說要開一休一一樣好笑 06/01 18:36
推 star880613: 斑馬哈波哪需要什麼球探來選== 06/01 18:37
推 TimmyJiang: 選過屁魔這種的之外，你各位還記得有個早早放棄的馬刺 06/01 18:38
→ TimmyJiang: 版本Luka嗎？ 06/01 18:38
→ TimmyJiang: 我自己是刺迷，但後三老的選秀真的有點是吹過頭 06/01 18:39
推 sdd5426: 養得好不如籤運好 06/01 18:39
推 alex8725: 還有22雙寶也是養的很慘 06/01 18:40
→ TimmyJiang: 走路草勉強算是能在聯盟找輪替工作的，反而是低順位的 06/01 18:41
→ TimmyJiang: 小白、莫瑞長比較好 06/01 18:41
→ Yc424: 不過老實說城堡可以變成這種型態在選前倒是沒想過 06/01 18:41
→ Yc424: 馬刺確實幫他找到最佳定位了吧 06/01 18:41
推 jeff1013: 城堡的部分絕對是馬刺的功勞這沒啥問題 06/01 18:42
→ jeff1013: 這的確是馬刺會用養的也好 06/01 18:43
推 linestar: 馬刺在20年沒進季後賽之後還掙扎了2、3季才真的主力全 06/01 18:43
→ linestar: 賣掉 所以重建的定義是放棄拼季後賽乖乖堆天賦 那是23 06/01 18:43
→ linestar: 年才開始 但定義是沒進季後賽就開始的話那就是20年 這 06/01 18:43
→ linestar: 種標準不同會影響你對重建快這說法的認同 啊很賽這點真 06/01 18:43
→ linestar: 的沒什麼好反駁的 06/01 18:43
推 TimmyJiang: 首輪第十九順位，在NBA打兩年後直接釋出連變賣的價值 06/01 18:44
→ TimmyJiang: 都沒有 06/01 18:44
噓 vince4687: 這篇也太多被淘汰迷陰陽怪氣了吧 馬刺總冠軍 06/01 18:45
推 jeff1013: 因為事實上馬刺就不是23年才開始有樂透籤啊 你當然可以 06/01 18:45
→ jeff1013: 說馬刺是23年才完全坦 但前面養爛的樂透也是事實 06/01 18:45
推 swps40309: 不過這次馬刺打得尼克倒是另一個極端 06/01 18:46
→ swps40309: 球員組成幾乎都不是自己選的 06/01 18:46
推 linestar: 確實啊 樂透中後～20順位上下這幾年只活一個DV 06/01 18:47
推 jeff1013: 然後差不多時期也狂拿前幾的火箭就一直被反觀 06/01 18:49
推 linestar: 事實上總管BW也是在交易DJM那個時間點後操作才開始變正 06/01 18:49
→ linestar: 常 不然前面也是黑到發亮 06/01 18:49
→ jeff1013: 但就像前面講的 你順位看似差不多 一個斑馬的差距就不 06/01 18:50
→ jeff1013: 知道差多少了 06/01 18:50
推 linestar: 我覺得火箭馬刺能對比的就是為什麼Jalen Green變成可以 06/01 18:51
→ linestar: 交易的商品、Jabari Smith還沒達到期待 而城堡哈波已經 06/01 18:51
→ linestar: 變非賣品了 比什麼重建速度沒什麼意思 啊抽到斑馬就是 06/01 18:51
→ linestar: 真的賽 06/01 18:51
→ ChrisDavis: 如果火箭可以無痛拿到斑馬最好是會賣Green 06/01 18:54
推 jeff1013: 你的樂透前段養的好不好當然可以比較 但現實點就是當你 06/01 18:54
→ jeff1013: 有一個歷史等級的基石放在那的時候 你其他的選擇跟養成 06/01 18:54
→ jeff1013: 風向會來的更加輕鬆很多也是事實 06/01 18:54
推 z0: 擺爛然後可以抽到才神好嗎 06/01 18:55
→ RandyPerseus: 噁心 聯盟親兒子 06/01 18:55
→ ChrisDavis: 今天KD如果是火箭自己選的 你覺得火箭會賣?別鬧了 06/01 18:55
→ ChrisDavis: 不就是他們資產太多想winnow才賣Green買KD 06/01 18:55
→ jeff1013: 很多人直接拿這兩隊這些年都是差不多順位去講就也是不 06/01 18:56
→ jeff1013: 公平的一件事 06/01 18:56
→ jeff1013: *養成方向 06/01 18:56
推 Yuaaa: 光不同年狀元的等級就差很多了，23和24兩年差多少 06/01 18:57
推 linestar: 所以我在講的是為什麼大年探花JG會變成商品 小年第四順 06/01 18:57
→ linestar: 位城堡會變非賣品啊 06/01 18:57
推 monkeylins: 就運氣好 沒別的 06/01 18:58
→ ChrisDavis: 不就你無痛有一個歷史基石 但這基石又扛不起戰績 06/01 18:58
推 alex8725: 武瓦綠目前看起來是被巫毒卡害吧 他在太陽明顯是還能打 06/01 18:58
→ alex8725: 的 06/01 18:58
→ linestar: 我也認同重建速度沒什麼意義 有個跨時代的天賦就是一個 06/01 18:58
→ linestar: 作弊的捷徑 所以把討論議題變成其他高順位的配置更實際 06/01 18:58
→ linestar: 點 06/01 18:58
推 swps40309: 但得說，不管是Silas還是巫毒卡養成都有點...... 06/01 18:59
推 jeff1013: 我也覺得巫毒卡很有問題啊 06/01 19:01
→ linestar: 拿這個例子也是因為火箭馬刺就是當初KD交易案傳最多的 06/01 19:01
→ linestar: 兩個球隊 但JG有被擺上貨架 城堡非賣品 06/01 19:01
→ linestar: 142真的沒什麼好吵的 就是很賽 06/01 19:02
推 alex8725: 瓦綠其實只是因為剛好合約夠大張才會被包吧 城堡包不包 06/01 19:03
→ alex8725: 在薪資上沒啥影響 06/01 19:03
→ ChrisDavis: 那是他想去而不是馬刺想交易 06/01 19:03
推 Yuaaa: 你不包JG太陽也不會換啊，就當初火箭神棍JG二選一的時候選 06/01 19:04
→ Yuaaa: 神棍而已 06/01 19:04
→ alex8725: 那時候聽rumor 只有字母哥會考慮放城堡 大貓從頭到尾馬 06/01 19:04
→ alex8725: 刺似乎都沒有提過任何有實際意義的報價 06/01 19:04
→ alex8725: 火箭只有神棍瓦綠能包不然薪資不夠 除非出范喬丹 06/01 19:05
推 jeff1013: 你真要以「被擺上貨架」來討論的話 那綠賽的杰倫從年輕 06/01 19:06
→ jeff1013: 被擺到快30歲了 06/01 19:06
推 Yuaaa: 而且主要是JG神棍已經證明搭不起來了，勢必要放一個走 06/01 19:06
→ alex8725: 還真別說我覺得小帥哥手上沒有誰是不能賣的 06/01 19:06
推 linestar: 馬刺的比賽報價是DV HB #14 然後踩死 更早之前的狐狸交 06/01 19:06
→ linestar: 易是踩死城堡 06/01 19:06
→ jeff1013: 你如果想要快速升級陣容 隊上高天賦或者有價值的本來就 06/01 19:07
→ jeff1013: 可能會被動 06/01 19:07
→ ChrisDavis: FOX丟城堡 我是國王一定笑到翻掉 ㄏㄏ 06/01 19:08
→ linestar: 對啊 所以塞綠的杰倫也沒有出去過啊 因為塞綠覺得他價 06/01 19:08
→ linestar: 值更高啊 06/01 19:08
推 meta5445: 火箭至少賣龜跟哈登拿到很多資產，Sengun Eason Shepp 06/01 19:08
→ meta5445: ard都是交易拿到的，後面還有很多籤現在談還太早，重建 06/01 19:08
→ meta5445: 比速度本來就沒什麼意義 06/01 19:08
→ linestar: 一樣的情境啊 有了Wemby這個絕對核心 Castle打出來的東 06/01 19:09
→ linestar: 西已經讓馬刺覺得老KD沒有更高的價值啊 06/01 19:09
→ jackjoke2007: META不同 下個版本不能再照抄嘍 嘻嘻 06/01 19:10
推 jeff1013: 沒啊 當初AD交易案水鳥願意等綠賽可以交易時才動又願意 06/01 19:10
→ jeff1013: 拿JB而非JT的話 JB早被丟出去了啊 06/01 19:10
推 alex8725: 老大貓聽到熱火那包應該全世界都笑瘋了 根本來亂的 06/01 19:10
→ jackjoke2007: 你火箭如果今天是二輪出局 哪來那麼多人說話 重點是 06/01 19:11
→ jeff1013: 當初就只是卡了一個KI當時的合約問題 加上湖人梭哈 06/01 19:11
→ jackjoke2007: 今年又是一輪 而且輸的很難看 06/01 19:11
→ alex8725: 城堡當時的交易價值很高還是新秀約 本來就不可能隨便送 06/01 19:12
→ alex8725: 瓦綠那張30M的合約在巫毒卡手上都快變成爛約了 06/01 19:12
→ jeff1013: 而不是綠賽覺得杰倫價值更高所以才沒被丟 因為水鳥當時 06/01 19:12
→ jeff1013: 也是想要JT 06/01 19:12
推 Y1999: 精準開坦+精準神抽，完全無法複製的典範 06/01 19:13
→ alex8725: 其實直到現在字母人生還是很多人拿杰倫去吵文章 06/01 19:13
推 linestar: 所以我的意思只是用KD交易案裡 Castle是非賣品 JG是上 06/01 19:13
→ linestar: 架商品來探討兩個人是不是在養成上有差異 我覺得這筆討 06/01 19:13
→ linestar: 論重建速度有建設性多了 06/01 19:13
推 swps40309: 後來籃網KD吹的時候杰倫也差點出去啦，最後好像卡在韭 06/01 19:14
→ swps40309: 菜想要聰明 06/01 19:14
→ alex8725: 跟養成無關 跟薪水有關 06/01 19:14
→ alex8725: 他那張3000萬的約本來就是預期要當梭哈時的壓艙物的 06/01 19:14
推 Yuaaa: 要這樣比還不如拿同一年的Sheppard跟城堡比 06/01 19:16
→ linestar: 如果JG有到預期的天花板 他不會被當薪資包來清掉 他的 06/01 19:16
→ linestar: 薪水也不會是3000萬 06/01 19:16
推 alex8725: 他如果養出來出去的就會是神棍 不過這傢伙我感覺也是挺 06/01 19:17
→ alex8725: 過譽的 06/01 19:17
→ linestar: 對啊你可以拿他跟Sheppard比 討論有些人說後者去馬刺前 06/01 19:17
→ linestar: 者去火箭際遇會互換是不是真的 這種養成面的東西比重建 06/01 19:17
→ linestar: 速度這種話題還有討論意義多了吧 06/01 19:17
推 jeff1013: 會講重建速度不就是其他地方一直有人在那以馬刺現在的 06/01 19:19
→ jeff1013: 重建速度去嘴火箭的狀況嗎XD 06/01 19:19
→ jeff1013: 阿當你已經有一個斑馬的差距時 你討論啥重建速度本身當 06/01 19:20
→ jeff1013: 然就沒有意義阿 06/01 19:20
推 alex8725: 其實我只想討論交易 養成這個我不是很懂lol 06/01 19:20
→ jeff1013: 應該說根本也不公平 06/01 19:20
→ jeff1013: 實際上不就回到這篇的內文 06/01 19:22
推 linestar: 對啊 我刺迷也覺得進個冠軍賽開始優越起來笑其他隊很傻 06/01 19:22
→ linestar: 逼啊 06/01 19:22
→ vince4687: 雖然有抽到超級基石其他人也比較好養沒錯但是火箭沒把J 06/01 19:22
→ vince4687: G養成他預期的全明星等級 養爛了也是事實 06/01 19:22
→ alex8725: 其實現在的火箭進攻真的讓人感覺沒啥章法lol 06/01 19:23
推 TDC19685: 神抽#2真的補 斑馬生病順勢坦結果坦到榜眼 06/01 19:24
推 jeff1013: 火箭把JG沒養好我想多數人應該也都不會否認啦 06/01 19:24
→ alex8725: 如果你衰小跟爵士活塞一樣一直抽5其實也很難操盤就是 06/01 19:24
推 Y1999: 城堡那年就算了，斑馬受傷神抽#2還抽到哈波就扯了 06/01 19:24
→ vince4687: 活塞前五都可以組一套先發了還衰小喔 笑死 06/01 19:25
推 linestar: 脆上有些人的發言就像怕別人忘了挖出屁魔 22T來打臉一 06/01 19:25
→ linestar: 樣 06/01 19:25
→ alex8725: 你要看他們爛多久了啊lol 06/01 19:25
→ alex8725: 要起飛的時候遇到Monty 那個雷貨又下去一年 還有一個不 06/01 19:26
→ alex8725: 知道為啥重用智將的 06/01 19:26
→ vince4687: 這幾隊都馬是坦克大隊 只是人家坦到斑馬加小哈波這種你 06/01 19:26
→ vince4687: 可能20年都複製不了的天賦喊燒而已 06/01 19:26
→ linestar: 可能很多斑馬後才進來的馬刺迷無法想像20-23年不上不下 06/01 19:27
→ linestar: 、新秀只活DV 總管還沒開竅的黑暗期 06/01 19:27
→ vince4687: 還在扯Monty難怪看不懂啊XD Monty那年就是鄉民最愛的 06/01 19:27
→ vince4687: 天賦大隊全部丟上去打 結果就是NBA其實蠻難的CC這種成 06/01 19:27
→ vince4687: 熟度也是要下去 06/01 19:27
→ linestar: Aldridge擺到最後只能買斷也是大家常忘記的事 DDR還有 06/01 19:28
→ linestar: 換到籤依那時候的BW來說是萬幸 06/01 19:28
→ vince4687: 我是覺得馬刺抽了都抽了 講這些也沒啥用 有幾隊目前進 06/01 19:28
→ vince4687: 程要是斑馬健康我看是直接要躺平了沒錯 06/01 19:28
推 alex8725: 放心馬刺這陣容大概也只能維持3-4年 之後一樣會有薪資 06/01 19:29
→ alex8725: 問題 06/01 19:29
推 vince4687: 薪資問題又怎樣XD斑馬哈波城堡留著 哪一隊三人組比這 06/01 19:30
→ vince4687: 更強的 06/01 19:30
推 meta5445: 火箭他們還有24 26 兩張自己的籤因為龜龜的交易要吐出 06/01 19:31
→ meta5445: 去，是一定要拼戰績的，21也是神抽2才保住籤，運氣真的 06/01 19:31
→ meta5445: 算很好了，雖然和馬刺一樣沒得比 06/01 19:31
推 swps40309: Meta每年都再變，前幾年的冠軍隊也都看似能強很多年， 06/01 19:34
→ swps40309: 但阿銀的任內就只強了一個勇士王朝 06/01 19:34
→ swps40309: 東區還有一個像馬刺這樣悶聲發大財的巫師準備崛起了 06/01 19:35
推 alex8725: 沒有 你看薪資就知道勇士綠塞基本遲早會拆 金塊也是少 06/01 19:35
→ alex8725: 了布魯斯布朗 06/01 19:35
→ alex8725: 巫師要看怎麼洗配角 他們居然還有吉爾這種意味不明的球 06/01 19:35
→ alex8725: 員在輪替內 06/01 19:35
推 linestar: 真要說是傷病吧 斑馬每次落地都看得我心驚膽跳 06/01 19:35
推 Yuaaa: Gill只是為了坦克用的吧XD 06/01 19:36
→ alex8725: 現在的薪資限制你需要有多個低薪高能的球員才有機會爭 06/01 19:36
→ alex8725: 冠 但這種人多半都是新秀 06/01 19:36
推 linestar: 城堡開坦克進去的打法這季也重落地好幾次 打湖人那場超 06/01 19:37
→ linestar: 可怕 06/01 19:37
→ alex8725: 傷病先不說 主要還是未來會有潛在的薪資問題 06/01 19:38
→ alex8725: 但那也是3-4年以後的事情 06/01 19:38
→ vince4687: 拆什麼啦XDD 你那組基石組合拼得過斑馬小哈波的先講 06/01 19:39
→ vince4687: 在那邊跟你談大海你在計較迴紋針lol 06/01 19:39
→ alex8725: 就跟雷霆也開始遇到的問題一樣 三張大長約開始跑會卡死 06/01 19:39
→ alex8725: 空間 06/01 19:39
→ vince4687: KJ DV有很重要嗎 06/01 19:39
推 Tigerchan: 馬刺還有Sweeney被挖走 這變數也很大 06/01 19:39
→ alex8725: 雷霆三少2.0不也很猛現在不少人在討論拆了lol 06/01 19:39
→ vince4687: 雷霆大約開始他們基石SGA跟Chet也是很頂啊 搜華 06/01 19:40
→ vince4687: 你湖小胖子跟AR 然後看到對面斑馬小哈波 SGA Chet 還是 06/01 19:40
→ vince4687: 躺平好了 06/01 19:40
→ alex8725: 其實湖人小胖子跟AR我也是覺得該拆 不過小胖子力保AR那 06/01 19:41
→ alex8725: 就不可能 06/01 19:41
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