推 huangjyuan: 算是個指標吧 本土都沒人能投到規定局數真的蠻爛的 05/08 11:12
推 ChrisDavis: 規定局數是基本但是在中職變成稀世珍寶 05/08 11:13
推 tony900735: 看美美有沒有機會了 05/08 11:13
→ ChrisDavis: MLB再看進階數據也沒有讓一個不到規定局數的先發投手 05/08 11:14
→ ChrisDavis: 拿賽揚 05/08 11:14
推 davidex: 120局是底標怎麼講的很難一樣 05/08 11:14
→ jerry32140: 去年吃到70局的也只有6個 05/08 11:15
推 xz4979265: 120在其他職棒很少了 台灣還能做到屈指可數 05/08 11:15
→ davidex: 以往沒二軍的隊伍都能生工作馬 05/08 11:15
推 SONY3310: 中職土投要吃到120局很簡單啊，Ban掉風火輪+增加場數 05/08 11:15
→ davidex: 現在投個4-50局就在哀哀叫還要體諒喔 05/08 11:16
推 cplusplus426: 其實古老時不算少吧 彈球後開始變很少 不彈後還是 05/08 11:16
→ cplusplus426: 少 05/08 11:16
→ SONY3310: 然後單周六戰平凡，你不想土投吃局數都不行 05/08 11:16
→ ChrisDavis: 更何況中職跟日職一樣都是一週一場，結果投到中間有休 05/08 11:16
→ ChrisDavis: 息的下半季都還會開始軟 05/08 11:16
推 redstone: 大家輪流上，一軍要登錄多少個投手才夠用？ 05/08 11:16
→ SONY3310: 現在問題就洋投好用，風火輪好爽，我幹嘛要用土投 05/08 11:16
推 glacierl: 粗淺算一下，其實120只要一個禮拜能投個6局就有了(?) 05/08 11:17
→ lrh18: 又在扯風火輪 老虎是因為猴子不玩這招才出現的？ 05/08 11:17
→ hans7192: 去年有球隊2個本土加起來沒有120 05/08 11:17
→ Arodz: 有到100局左右就可以了啦 05/08 11:18
→ abc1234586: 120局 = 正常5SP輪值24場先發 + 每場5局 05/08 11:18
推 SSglamr: 吃局數也算指標之一 投得爆爛也沒辦法吃太多局XD 05/08 11:19
→ lrh18: 中職一年先發約24場上下 一唱5局要求很高？ 05/08 11:19
推 davidex: MLB不到162局的先發 也不會列入王牌討論 05/08 11:19
→ abc1234586: 以指標來說 一個正常能吃整季輪值的人24場先發120局還 05/08 11:19
→ abc1234586: 真的很重要 05/08 11:19
推 chocobell: 標準放低 結果可悲的是去年能吃到70局的土投都只有6個 05/08 11:19
→ davidex: 現在根本沒在養土投 固定每週輪值都不給 05/08 11:20
推 SONY3310: 風火輪的問題是你本來一周五場需要3個洋投+2個土投去吃 05/08 11:20
→ davidex: 搞得勝利組牛棚局數比先發多 這正常喔 05/08 11:20
→ SONY3310: 風火輪變成4洋+1土，然後中職賽程又鬆散，像這周四場 05/08 11:20
→ abc1234586: 你就算風火輪也會有1.5個輪值位的空間 但是卻平均一隊 05/08 11:20
→ abc1234586: 不到一個規定局數的人 05/08 11:20
→ SONY3310: 很常搞到可能2-3個禮拜只看到1-2個土投先發，其他都洋投 05/08 11:21
推 easton123: 你想要個人獎項就得達標 除非你覺得獎項不重要 05/08 11:21
推 cplusplus426: 在台真的難吧 2021那批旅外也沒幾個可以 代表美養 05/08 11:22
→ cplusplus426: 的一樣不易 05/08 11:22
推 KAGOD: 兩個70跟一個120有同等？哪場上誰怎麼分配？ 05/08 11:22
推 davidex: 彈力球年代也沒風火輪啊？ 05/08 11:22
→ shifa: 風火輪就是兩週少6局 至於是保護還是排擠那就看你怎麼想 05/08 11:23
→ lrh18: 各隊每年平均產不出1個120局 跟我說是風火輪問題？ 05/08 11:23
→ shifa: 其實還有一招就是把規定局數改成70局 (喂 05/08 11:23
推 cschuan: 台灣素材就那樣當然珍惜點使用啊 國外操壞了隨時有人能補 05/08 11:23
→ cschuan: 上 05/08 11:23
→ ken93: 風火輪 那周 你的一個土投不一定都是只用那一位啊 05/08 11:24
→ shifa: 問題是你現在要用也沒什麼機會可以用 三洋投+風火輪+鬆賽程 05/08 11:24
→ lrh18: 事實是能整季扛輪值的不多 05/08 11:24
推 glacierl: 所以是養不出吃120局的土投？還是因為為了戰績把土投塞 05/08 11:25
→ shifa: 外帶瑞恩不時完全比賽 05/08 11:25
→ hans7192: 規定局數代表穩定出賽表示選手健康跟成績不會太差 05/08 11:25
推 lsb021107: 所以說根本問題是常常延賽這件事啊，根本用不到五號SP 05/08 11:25
→ hans7192: 有其必要性 05/08 11:25
→ glacierl: 牛棚產生的結果？ 05/08 11:25
→ shifa: 現在的土投就是洋投調度墊檔用的 05/08 11:25
→ shifa: 如果調度趨勢維持這樣 季末數據攤開應該很有趣 05/08 11:26
→ cschuan: 去年邦保羅東77 80局已經很疲勞了 硬投就是還債 05/08 11:27
→ cschuan: 像韓國搞到沒先發也沒比較好吧 05/08 11:28
推 davidex: 這就是課題啊 不給先發投下去 永遠卡關7-80局 05/08 11:29
→ ChrisDavis: 新人每年都70局就疲勞我也不知道發生什麼問題 05/08 11:30
推 sinon0123: 台灣素材就這麼多 05/08 11:30
推 jenchieh5: 台灣賽制 延賽 風火輪 用到五六號先發機會就不多啊 05/08 11:30
→ sinon0123: 明明就沒必要 吃到120局 05/08 11:30
→ davidex: 大餅如果因為古林反應就讓他休息 05/08 11:30
→ sinon0123: 好好投個80局 就好 05/08 11:30
→ ChrisDavis: 賽程鬆散移動少中間還休息兩周常常延賽，結果疲勞程度 05/08 11:30
→ ChrisDavis: 大於美日韓 05/08 11:30
→ davidex: 那還能養出聯盟吃120幾局又防禦率王的先發嗎？ 05/08 11:31
→ davidex: 7-80局比爪強多了 爪連投不滿40局的也敢稱先發 05/08 11:32
→ shifa: 自覺體能撞牆就覺得繼續下去會受傷 05/08 11:32
→ shifa: 但體能這種東西有時候要進步就是土法煉鋼 05/08 11:33
→ shifa: 現在的觀念怕受傷說真的也別談什麼訓練跟比賽了 05/08 11:33
→ KGarnett05: 在中職都只能局數少才堪用，如果不比較也沒要輸出那還 05/08 11:33
→ hans7192: 古林若C出國前一年還是在投1休678甚至有到10 05/08 11:33
推 glacierl: 話說像陳柏清第一年就可以吃掉102局，結果現在因為牛棚 05/08 11:35
→ KGarnett05: 可能可以，如果想輸出，在中職都只能這樣用，那以高階 05/08 11:35
→ glacierl: 表現太好回不去XD 05/08 11:35
推 pounil: 100局都沒幾個了 05/08 11:35
→ KGarnett05: 聯盟角度，數據價值很低 05/08 11:35
推 abc1234586: 陳仕朋是稀世珍寶 代表了聯盟對於先發養成的意識 05/08 11:37
→ ohya111326: 戰績好怎樣都行 05/08 11:38
→ idtvgame: 風火輪好用 就是洋投為主 土投功用是分洋投剩下的局數 05/08 11:39
→ idtvgame: 用法類似美職的長中繼 偶而代班先發 美職也看不到能吃到 05/08 11:39
→ idtvgame: 規定局數的牛棚吧 就聯盟本身性質問題 05/08 11:40
推 meta5445: 那道奇花那麼多錢組起來的先發每年也才一個人到規定局 05/08 11:44
→ meta5445: 數，會有人說道奇很失敗嗎 05/08 11:44
→ ChrisDavis: 美國職棒是有戶口本制度膩 05/08 11:48
→ ChrisDavis: 道奇每年賽季中段輪值都固定傷到開天窗欸 05/08 11:49
→ abc1234586: 也沒人說道奇的輪值很成功吧 05/08 11:51
→ ChrisDavis: Glasnow、Snell每個人都知道就痛痛人 05/08 11:52
→ idtvgame: 拿掉風火輪 一定可以養出一些 但也會玩殘一些 土先發 05/08 11:52
→ idtvgame: 我要說的是，現在中職就不太需要每隊有1-2能吃120的土投 05/08 11:53
→ idtvgame: 當然，在洋投聯盟情況下能吃120土投還是很有價值 兩回事 05/08 11:53
推 meta5445: 先發投手健康本來就比有沒有投到規定局數還重要，投手 05/08 11:55
→ meta5445: 又不是需要餵局數養成的，徐若熙從來沒投到規定局數， 05/08 11:55
→ meta5445: 國際賽還不是一號先發 05/08 11:55
→ shifa: 如果沒辦法接受強制土投上場增加的風險 那就別說ban風火輪 05/08 11:55
→ shifa: 所以如果你覺得加上場負擔結果受傷是他的命 那就BAN吧 05/08 11:56
→ ChrisDavis: 也只有中職沒達到局數會被叫王牌 05/08 11:56
→ abc1234586: 有風火輪也看不到多少70局以上的土投 這個意識跟有沒 05/08 11:56
→ abc1234586: 有風火輪已經無關就是 05/08 11:56
→ shifa: 風火輪反論者就是覺得投手會受傷+人才不夠厚才反對 05/08 11:56
→ a8330028: 還有的教練順便把洋投也玩殘了 05/08 12:00
推 Jaspercool: 不重要的前提是你頂級SP要夠多啊，像道奇那樣SP上下半 05/08 12:02
→ Jaspercool: 季換一批那我沒意見 05/08 12:02
→ Jaspercool: 在台灣洋投夠強就夠了，賽程這麼散又常常延賽，甚至有 05/08 12:05
→ Jaspercool: 時兩個禮拜都看不到土投 05/08 12:05
推 Kaken: 每隊120場 五個先發輪值 全勤每季24場 每場投5局就有120場 05/08 12:16
→ Kaken: 了啊（？ 05/08 12:16
→ Kaken: *120局啦 05/08 12:17
→ Kaken: 但你有好幾個投手能吃滿120局還能維持戰績 這種隊伍可能也 05/08 12:18
→ Kaken: 不會這麼依賴洋投了 05/08 12:18
![[分享] 今日林維恩 - 4X - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/DND5wM.jpg)
![[分享] 今日林維恩 - 4X - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.mopix.cc/sUOxLD.jpg)
![[閒聊] 心臟抽痛 - 4X - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/hEVzENx.jpeg)
![[閒聊] 男粉花40萬搶李珠珢唇印 被老婆發現 - 4X - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/prTWSrz.png)
![[開戰] 台北大巨蛋 輪椅區加裝螢幕 - 4X - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/JmcePKR.png)