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先承認有點腿 昨天連續海兩顆事件 看到兩種不同論點啦 第一種說法是海完1顆了 來同樣第2顆就要破壞 不要把命運交給主審 第二種說法是不可能追打明顯壞球 保護好自己的好球帶和擊球策略 想問到底哪一種說法是對的啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.26.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1775532600.A.AB4.html
ts1993: 看情況 04/07 11:30
ghostl40809: 追打破壞滾進場內出局一樣會被罵 還會更慘 04/07 11:31
HSyiee: 外角低搞不好人家投更開你出棒也打不到也不一定 04/07 11:31
HSyiee: 也沒什麼對不對 04/07 11:31
nigatsuki: 看情況吧 你想想如果是WBC台澳那種 04/07 11:32
nigatsuki: 你不追打壞球他還是判他的 04/07 11:32
swps40309: 第二顆球種位置根本就不一樣 04/07 11:32
l810502: 要破壞吧,你可以保護啊,那就下打席或下場再來囉 04/07 11:32
swps40309: 你根本就不知道他是只海那個位置還是都海 04/07 11:32
ts1993: 就你不破壞比賽就結束了 那你也只能打 04/07 11:32
ghostl40809: 對 還有向樓上說的打不到揮空也死很醜== 04/07 11:32
hunterhsu91: 這種情況追打破壞出局反而不會罵球員吧 04/07 11:32
hunterhsu91: 會說不打還不是可能會被拉掉 04/07 11:32
lionsDuDu: 會怕再被海一次就破壞掉 04/07 11:33
Balcar: 連續兩顆那就代表裁判的標準一致 04/07 11:33
Balcar: 那個位子就會是好球,當然要破壞 04/07 11:34
lfe11: 宗哲好像說過美國教練會希望顧好自己的好球帶 04/07 11:34
low0511: 不揮:要破壞 揮空/出局:選球真爛 小心臟 04/07 11:34
swps40309: 下一局一樣位置的球就不舉了標準在哪? 04/07 11:34
haogo: 破壞去碰打鳥飛鳥滾揮空出局被罵的就是打者 壞球還打 04/07 11:35
swps40309: 你根本就不知道他是看心情判還是看上下半局判 04/07 11:35
lfe11: 要破壞然後球不進場內,我不覺得每個人球棒控制能力都這麼 04/07 11:35
lfe11: 好 04/07 11:35
HSyiee: 而且昨天真的第二顆的位子跟球種完全不一樣,笑死 04/07 11:35
s9661015: 看長期應該是不要碰吧 固定好自己好球帶 04/07 11:36
haogo: 結論就是一球失打+主審亂判 04/07 11:36
carwhat: 看最後贏還是輸 輸的那邊只要敢講主審壞話就會被當輸不起 04/07 11:37
shifa: 第二種就是之前喵喵春天哥 2好球策略 two-strike approach 04/07 11:37
Mite: 狀況不好就站著三振,讓爪迷轉移注意,省得被檢討 04/07 11:37
haogo: 說那球要去破壞 真的以為球那麼好破壞 每個人都做得到嗎 04/07 11:37
brian455461: 不打你還有機會賭他這次不海 打了揮空或打爛出局不 04/07 11:37
brian455461: 是更慘? 又不保證一定打得出界外 04/07 11:37
wrb: 當然要破壞啊,這樣下次哪隊哭好球帶才能嘴回去要破壞 04/07 11:37
haogo: 會說怪主審輸不起不就爪酸 爪酸永遠有理由酸你 04/07 11:38
shifa: 然後春天哥印象中沒待滿一季 = = 04/07 11:38
l810502: shifa那篇不同情景吧,現在是討論主審好球帶歪了的情況下 04/07 11:39
Ayanami5566: 然後破壞了變鳥滾 被噴 04/07 11:39
swps40309: 一堆人說都一樣,我是除了都一樣外角之外看不出一樣在 04/07 11:39
swps40309: 哪裡? 04/07 11:39
shifa: 如果要考慮主審因素那就跟打擊策略無關了 04/07 11:40
YuaTamiya: 阿如果那顆揮了打不好是不是被說選球爛XD 04/07 11:40
SSglamr: 為什麼要追打壞球 04/07 11:41
shifa: 你要維持你的打擊策略 主審目幹腦抽就是運氣問題 04/07 11:41
wrb: 連三石很準的鬼話都說得出來,別白費心力 04/07 11:41
shifa: 所以才說主審判邊角好壞球是隨機事件 04/07 11:41
haogo: 那球不揮還好揮了出局被罵的就是魚住 選球這麼爛 壞球還打 04/07 11:42
l810502: 長期來看,維持自己好球帶沒問題,但就是重要場面碰到這 04/07 11:42
l810502: 種狀況就會很慘 04/07 11:42
l810502: 所以季賽真的不揮應該可接受,但短期賽就不得不碰掉吧 04/07 11:44
shifa: 如果承認主審邊角判決有隨機性 那就維持你的攻擊策略就好 04/07 11:45
starxls: 壞球要破壞基本上是很瞎的觀念 所以我們需要ABS 04/07 11:45
shifa: 數據基礎理論上是這樣 但實際上"關鍵時刻"就是會被放大檢視 04/07 11:46
jack2324: 昨天那個位置應該也是沒辦法破壞,揮空反而罵更兇 04/07 11:46
shifa: 因為數據理論沒在管你是什麼"關鍵時刻"的 04/07 11:46
alex0919x: 要這麼外也很難追打…… 04/07 11:46
glenna9305: 長期的話還是不要去破壞,不然這樣會影響到打擊姿勢 04/07 11:46
shifa: 板友分享NPB+那幾張圖可以去看一下 基本上主審上下比較嚴 04/07 11:47
haogo: 而且那顆是外角低曲球 要打也不好打 04/07 11:47
abc35: 那兩球沒差太遠吧 又不是WBC美國主審那球 04/07 11:47
wang19980531: 但昨天那兩球只差一點點 不到半顆球 04/07 11:47
shifa: 左右比較海 在那個關鍵時刻左右被海到就是被投補賽到 04/07 11:47
Tads: 要打吧 不打沒機會 打了還能碰碰運氣 04/07 11:47
shifa: 真的要嘴砲就是去碰界外 但何必呢 #120場中的1場 04/07 11:48
wang19980531: 如果是wbc澳洲那場 我覺得就不要去追 04/07 11:48
wang19980531: 那個差太遠了 吳念庭打席 差超過2顆球 04/07 11:48
swps40309: 一顆在四號位上緣一顆在七號位下緣,你跟我說差不到半 04/07 11:48
swps40309: 顆球?重點是球種不一樣捏 04/07 11:48
joe51408: 那兩個球下去檢討不會檢討到打者 04/07 11:49
starxls: ABS的出現 就是讓你不要靠“運氣” 04/07 11:49
wang19980531: 我說離好球帶差不到半顆球 04/07 11:49
shifa: 結果論掛帥的討論方向就是結果不好就罵 管你什麼策略 04/07 11:49
swps40309: https://i.imgur.com/zP7cBrP.jpeg 04/07 11:49
swps40309: https://i.imgur.com/1q5obbY.jpeg 04/07 11:49
shifa: 要碰要打要選掉 結果好就好 但這就沒有討論價值 04/07 11:49
supreme0731: 說要破壞的真的太菜了 破壞揮空被罵的就是自己了 不 04/07 11:51
supreme0731: 破壞被罵的鐵定是裁判 而且你破壞完全沒意義 04/07 11:51
swps40309: 然後下一局同位置壞球?標準在哪?還是我們的裁判是看 04/07 11:51
swps40309: 上下半局判? 04/07 11:51
shifa: 還有一個點 當球員破壞的時候就不用判好壞球 04/07 11:52
shifa: 所以你不會知道裁判會怎麼判 XD 04/07 11:52
shifa: 所以那個狀況就是你看到球員追打KZ上面的壞球說他不會選 04/07 11:53
shifa: 因為那個世界線不存在球迷會看到主審判好球的資訊 04/07 11:53
webber04: 別打 這樣可以事後臭幹主審 追打壞球結果不一定好還可能 04/07 11:53
webber04: 被當戰犯 04/07 11:53
tommyshu: 前後兩顆根本不同位子 你哪知道下一顆會跟上一顆相同標 04/07 11:54
tommyshu: 準 就是單純兩顆都被海而已 04/07 11:54
markwu123: 2 04/07 11:57
wang19980531: 那兩球嚴格說就是在Shadow區而已 完全不叫明顯壞球 04/07 11:58
lee512011: 當然是拍頭盔阿 04/07 11:59
lee512011: 但這裡是中華職棒 04/07 11:59
jumilin927: abs才是正解 04/07 12:00
takamiku: 一個代打的被主審海2球超衰 04/07 12:01
jumilin927: 一顆壞球還要破壞就是屁 04/07 12:01
takamiku: 外角海還要破壞不就變回碰碰流 04/07 12:02
ivo88114: 這兩顆沒到很海 ABS下去搞不好有削到好球帶 04/07 12:03
ivo88114: 如果正常應該還是鎖定自己的好球帶 04/07 12:03
ivo88114: 除非是那種棒子很黏可以靠巧碰的 04/07 12:03
Totoro0802: 破壞的用意不就是預防這狀況嗎? 04/07 12:03
monkeyboy: 沒球迷緣怎樣都會被酸 04/07 12:04
SSglamr: KZ就明顯壞球了吧 連線都沒碰到 04/07 12:05
jumilin927: 他追打一個認為的壞球結果出局了也是被罵 變他本人 04/07 12:05
jumilin927: 被罵 04/07 12:05
SSglamr: 以魚柱選球 兩球壞球沒問題 但改變不了被罵的命運 XD 04/07 12:06
abc1234586: 你要破壞就跟堅守好球帶背道而馳了 04/07 12:06
a2156700: abs之前的問題 04/07 12:06
kltnlious: 看場合 季後賽要去拼 例行賽就算了 04/07 12:06
BlairWang: 這問題 100%結果論 但有ABS 完全沒這問題 04/07 12:06
abc1234586: 有能力破壞的人再去破壞就好 不然碰碰流鳥滾雙殺有比 04/07 12:06
abc1234586: 較好看? 04/07 12:06
BlairWang: 但話說回來 昨天葉子霆追平安前不是死命的破壞才有後 04/07 12:09
BlairWang: 來好打的球可以敲安 04/07 12:09
abc1234586: 那個是狀況好跟得到球 跟避免被主審判決強迫自己放大 04/07 12:10
abc1234586: 好球帶是兩回事 04/07 12:10
jumilin927: 葉子霆打擊率多少 04/07 12:10
Gardenia0603: 不該啊 裁判的問題怎麼反過來歸咎於選手 那球沒打 04/07 12:11
Gardenia0603: 被拉掉球迷只會罵主審判決 04/07 12:11
yujuismylove: 那個你如果狀態不好 04/07 12:12
yujuismylove: 是連破壞的做不到的 04/07 12:12
sstandc: 不太可能。這樣只會讓自己好球帶的設定場場浮動。 04/07 12:12
shifa: 但賽後罵裁判也無法改變這場輸球 所以才會糾結要不要在當 04/07 12:13
shifa: 下去碰界外讓投手繼續投下去的問題 04/07 12:13
low0511: 葉就碰碰流的 跟魚柱揮棒型態差很多 04/07 12:13
shifa: 所以就某方面來說 能不能接受這場因為這樣輸掉 的差異會影 04/07 12:14
shifa: 響你對打者在這打席要怎麼動作的看法 04/07 12:14
Gardenia0603: 我懂 但看鄭跟睿睿在經典賽後講鞏固好球帶的訪談是 04/07 12:19
Gardenia0603: 不認為打者該去破壞 04/07 12:19
blackch09: 覺得主審好球帶不固定當然就破壞,其他等之後有電子好 04/07 12:23
blackch09: 球帶系統介入再說 04/07 12:23
anhsuan: 用看的都很容易破壞啦,明明一顆直球一顆曲球,進壘角度 04/07 12:24
anhsuan: 也不一樣 04/07 12:24
sandemo: 先看裁判是誰 04/07 12:28

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