推 cake10414: 應該是說對日本人來說 他很重要吧?11/06 22:51
推 cplusplus426: 有王貞治盃 能說毫無關係嗎11/06 22:52
就可以拆兩個題目看
1。台灣人心目中影響力
很多台灣路人可能還以為是歷史人物 可能已經不在世上了
感覺有聽過 但不知道是做什麼的
2。棒球界人士
會特別覺得他是台灣人嗎？畢竟從來沒在台灣生活過
只是他爸爸曾經有中華民國籍而已，也不算真的跟台灣有任何連結
跟台灣棒球的直接關聯性很小
推 doozia: 他手上那本就夠有連結11/06 22:52
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 22:55:57
推 fuyu1112: 年輕人可能越來越無感吧11/06 22:54
→ Klan: 你不知道老蔣跟宋美齡曾經親自跟他見面嗎？新聞還說他是旅日11/06 22:55
→ Klan: 棒球選手11/06 22:55
有點怕扯到政治問題
不過他怎麼樣都不算旅日吧
日本長大日本出生的華裔日本人？
→ jumperman: 台灣人就老一輩的對他會比較有感覺..現在若C這一輩就算11/06 22:55
→ jumperman: 了~11/06 22:55
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 22:56:45
→ Klan: 儘管王貞治一生都定居日本 11/06 22:56
推 WasJohnWall: 老王是真的幫台灣很多 11/06 22:56
推 doozia: 不太懂你想切割什麼....11/06 22:56
我沒有要切割
就是我感覺台灣人在我身邊的人範圍內有很有感嗎
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 22:57:50
→ WasJohnWall: 以前不是借場地他還有親自幫忙11/06 22:57
這個我就不清楚了
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 22:58:44
推 cplusplus426: 你有沒有感 和有沒有關係 根本兩回事11/06 22:58
所以我很好奇 如果對某些人（例如哪一代人或哪一代棒球選手）
來說很有感的話 是因為什麼原因？
我也沒說他們沒關係，就是無感而已
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 22:59:38
→ alvis000: 年代問題 王對我來說是小時候書本會記載上去的棒球名人 11/06 22:59
→ alvis000: 歷史地位一定有的 11/06 22:59
→ alvis000: 就像前陣子某篇選選手的文章11/06 23:00
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:00:23
→ alvis000: 我一定選YOH 因為陳大豐我超無感11/06 23:00
→ alvis000: 查資料才知道他很強但還是無感 11/06 23:00
→ Klan: 我的意思是老蔣以前是用後來蘋果捧王建民的力道都不如的態度 11/06 23:01
→ Klan: 捧他，用現在的標準來看就是蹭，但也是因為當時的環境需要這11/06 23:01
→ Klan: 種樣板人物。是現在職棒成熟了，有新生代承接這個位置所以後 11/06 23:01
→ Klan: 來的人才無感 11/06 23:01
真的很蹭
但後來台灣人蹭王貞治也是無所不用其極
我剛剛查了一下他獲頒
台中市榮譽市民、台南市榮譽市民、台北市榮譽市民
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:02:10
推 abc1234586: 上一輩應該連結度比較高11/06 23:01
→ tommy123310: 我真不知道你怎麼從那個例子得出這個命題的11/06 23:01
日文原文的完整意思就是
因為有「前台灣人王貞治在軟銀，若熙一定非常崇拜他立刻投靠」
大概是這樣
→ abc1234586: 我們這一輩雖然還是有連結但就是「靠北他好強」的程度11/06 23:01
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:03:11
→ abc1234586: 只是這就是歷史的延續 王貞治的時代一定是上一代能傳 11/06 23:02
→ abc1234586: 承至今的重要人物 11/06 23:02
→ abc1234586: 就像未來以後也會有更多人問我們王建民是誰一樣 11/06 23:03
推 doozia: 而且以前獲取資訊的管道也不比現在，當媒體只會報導特定11/06 23:03
→ doozia: 選手，經過那個時代的人，自然記憶很深 11/06 23:03
推 hyjoly: 我小時候聽過 旅日棒球名將 王貞治這種介紹 現在會嗎 11/06 23:03
→ Klan: 榮譽市民算蹭的話，日本人蹭更兇，還頒榮譽國民賞給他 11/06 23:04
我是覺得他本來就是日本人 給他榮譽國民賞不能算蹭吧
但他從來沒有在台灣生活過 可是有3個城市頒榮譽市民給他
我覺得很神秘
推 Fitzwilliam: 第一屆WBC他出面幫中華隊借福岡巨蛋，適應東蛋環境11/06 23:04
那真的是給足了台灣面子
推 GyroZeppeli: 年輕人不認識很正常11/06 23:05
→ Fitzwilliam: 日本上個月頒贈文化勳章給他11/06 23:05
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:06:19
推 cesuya: 日本人會這樣想不意外，陳文賓當初能去日本是王貞治牽成的 11/06 23:06
→ Fitzwilliam: 台北大巨蛋啟用，也特地邀他來開球 11/06 23:06
推 abc1234586: 王貞治退休後在台灣的球界傳承上幾乎是無時無刻在奉獻11/06 23:07
→ abc1234586: 對球界來說絕對是一等一的人物 只是就是時代不同 版面11/06 23:08
推 WasJohnWall: 其實還，陽大哥耍白爛氣他這條11/06 23:08
推 doozia: 日本給勳章，是他在日本棒球的貢獻和成就，怎麼會認為給 11/06 23:08
→ doozia: 台灣面子？你 .....？11/06 23:08
？你看錯行了吧割
你的手機是不是歪歪的
→ abc1234586: 不一定比現役還多 那後來的人就不一定都認識了 11/06 23:08
推 YuaTamiya: 前陣子也有人在說味全有中嶋聡 還去過秋訓 超穩 11/06 23:08
→ Fitzwilliam: 更早一點的話，呂明賜上一軍時受到王監督的照顧， 11/06 23:08
→ Fitzwilliam: 雖然後來沒能維持住機會和表現 11/06 23:08
推 Klan: 所以你的第二句其實是錯的，王貞治跟台灣的連結可高了 11/06 23:09
這會牽扯到一個比較抽象的政治問題
就是感覺王貞治是跟「中華民國」很有連結，不是跟「台灣」很有連結
→ Fitzwilliam: 原Po的給足台灣面子是說第一屆WBC幫忙借福岡巨蛋適11/06 23:10
→ Fitzwilliam: 應環境這件事啦 11/06 23:10
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:11:35
→ brian455461: 對棒球人算重要吧 11/06 23:11
→ abc1234586: 我是覺得他對台灣的幫助已經無關乎政治了 11/06 23:12
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→ abc1234586: 就算是跟中華民國連結 那他也是把中華民國的棒球傳承11/06 23:13
→ abc1234586: 台灣的棒球的人 11/06 23:13
這感覺是正解
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※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:13:31
→ Klan: 我覺得這是你腦補成分比較大，除非去當面問王桑他前面做的那 11/06 23:13
→ Klan: 些事情幫的是中華民國還是台灣的棒球 11/06 23:13
推 doozia: 所以原po糾結的，實際也跟棒球沒有直接連結，只是你把那11/06 23:13
→ doozia: 兩個名詞，視為不同且無關XD11/06 23:13
我沒有糾結 我只是非親自感受過王貞治的偉大
所以我好奇誰覺得他偉大且很有感
如果是一般路人30歲以下 我敢說趨近於0
但棒球選手我就不知道了
然後我不知道為什麼你閱讀我的文章都很有障礙
一下子覺得我在切割 一下子覺得我在糾結 一下子看成日本政府給台灣面子
→ abc1234586: 我講的也不一定是正解唷 只是大概講個你比較好懂的11/06 23:13
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:15:23
推 fuyu1112: 其實可以分成對台灣的幫助 還有 人們對他的看法 幫助當 11/06 23:14
→ fuyu1112: 然很大 看法就畢竟現在不是很方便來台 年輕一輩比較沒 11/06 23:14
→ fuyu1112: 有什麼特別的感受11/06 23:14
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:16:56
→ aalittle: 世代差異 11/06 23:16
→ abc1234586: 不過這個真的是個好主題 也許未來可以期待看到誰做一11/06 23:17
→ abc1234586: 個專題吧 應該是很棒的歷史題材11/06 23:17
True
他現在對我來說就是邪惡軟銀的會長
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:17:55
→ WasJohnWall: 光他對台灣棒球的幫助我對他是只有尊敬 11/06 23:17
推 hyjoly: 不管如何 王桑很關心台灣 也很樂意協助台灣棒球 這就夠了 11/06 23:17
→ WasJohnWall: 雖然現代人可能對他沒啥印象11/06 23:17
→ a8330028: 起碼要接近50歲或更多的才會有感11/06 23:18
推 doozia: 其實再過5年，當你聽到小朋友問，王建民真的有這麼強的時11/06 23:18
→ doozia: 候，其實就是跟你現在的提問一樣11/06 23:18
→ dalala1688: 先不講王桑自我國籍認同 他名義上拿的是跟你我相同的11/06 23:18
→ dalala1688: 綠皮護照 連日本國民都不是 再者光歷年來對台灣棒球11/06 23:18
→ dalala1688: 的幫助 稱他為台灣棒壇貴人 一點都不為過11/06 23:18
我剛剛去查了一下
日本的專刊有特別解釋
王貞治既是中國人也是台灣人也是日本人
看你怎麼看待（？）
推 YuaTamiya: 像古林易磊今年第一次去佩佩都有過去跟OH桑打招呼 並且11/06 23:19
→ YuaTamiya: 被報導 所以有人那樣想也很合理 11/06 23:19
→ jumperman: 王建民當時被蘋果捧成那樣,原因沒有別的,蘋果記者是台11/06 23:19
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:21:10
→ jumperman: 灣唯一一間媒體打從王建民大上大聯盟後,跟著他在美國 11/06 23:21
推 YuaTamiya: 而且那時候孫講：王會長是台灣人盡皆知的英雄 阿他20 11/06 23:21
→ YuaTamiya: 歲餒XD11/06 23:21
→ jumperman: 到處飛的媒體..後來當王建民整個投出來後(2006年),日本11/06 23:21
推 abc1234586: 對民眾來說不一定都知道 但對棒球人來說就是「你不知11/06 23:22
→ abc1234586: 道王貞治別說你打過棒球」的等級 11/06 23:22
推 qazw222: 蹭 11/06 23:22
推 Fitzwilliam: 老王的認同問題，推薦《王貞治：百年歸鄉》這本書， 11/06 23:23
→ Fitzwilliam: 可能要從圖書館借，因為出版有段時間了 11/06 23:23
→ jumperman: 記者(要隨行酷斯拉的)就跟蘋果講說王建民投這麼好,為什 11/06 23:23
推 abc1234586: 突然發覺王貞治跟王建民剛好都姓王 下一個王不曉得是 11/06 23:23
→ abc1234586: 誰(欸 11/06 23:23
那只能是王柏融了 洋基隊最後一塊拼圖
→ jumperman: 麼只有你一家apply daily?? 11/06 23:23
推 WasJohnWall: 都有王貞治盃了，有打棒球的會知道正常吧11/06 23:23
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:24:23
推 lon0623: 對台日棒球圈來說，王貞治當然很重要，有什麼好懷疑的11/06 23:24
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推 AisinGioro: 每天崩潰這麼多次 若熙也不會去你家火腿11/06 23:25
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→ lon0623: 但是去不去軟銀，我覺得還是跟上場機會還有待遇比較有關11/06 23:25
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→ AisinGioro: 先說軟銀盤 再說福岡食物不好吃 又說王貞治你誰 11/06 23:25
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你這麼喜歡讓大家知道你閱讀能力特殊我就幫你高亮打底一下
推 hyjoly: 原po是不是想表達 日本人那說法好像在說 台灣人對王桑有特 11/06 23:25
→ abc1234586: 日本人講的那句應該是講幹話啦 就是湊一個來軟銀的梗11/06 23:25
→ hyjoly: 別的情感在 所以一定會選軟銀 11/06 23:26
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→ AisinGioro: 火腿被你粉到真的有夠倒霉的 敗了整年人品 11/06 23:26
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→ abc1234586: 就像簽王柏融打山本的梗一樣11/06 23:26
→ hyjoly: 但我覺得 當然是看待遇跟誠意阿XD 11/06 23:26
我也覺得是待遇跟誠意
→ dalala1688: 有關王桑的書我看了不下五本 推薦您去看一本百年歸鄉11/06 23:29
→ dalala1688: 瞭解他的國籍認同糾葛 坦白說他應該認同自己是日本人11/06 23:29
→ dalala1688: 的成分居多 但這無損他對台灣的特殊情懷 至於中國情11/06 23:29
→ dalala1688: 感源於他父親 但相較日本 台灣都淡得多 當然我不是他11/06 23:29
→ dalala1688: 本人無法代表他發言 只能由我過去所讀跟歷年報導做出11/06 23:29
→ dalala1688: 這種判斷11/06 23:29
謝謝你的說明，很有幫助
→ abc1234586: 他的年代的認同情感一定是很複雜的 所以我都沒想要去11/06 23:31
→ abc1234586: 著墨 但他對台灣的幫助是肉眼可見的 知道這個就好了11/06 23:31
推 james91718: 其實就是蹭，但那個時空背景也不是不能理解11/06 23:31
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:35:21
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:36:42
推 lon0623: 其實他比較有感情的是中華民國吧11/06 23:36
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:37:21
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推 AisinGioro: 再看看有甚麼新梗吧 你崩潰再多次也沒用啊 XD 11/06 23:37
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我完全沒崩潰 對徐若熙的事情非常平靜
你如果覺得我在崩潰 那以你為主 你說我崩潰就是崩潰吧
徐若熙去什麼隊不干我的事
我又不是龍迷 我也沒有特別粉他==
林安可去什麼隊我還比較在意
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:39:10
推 venom957: 好奇上一輩是指那一輩 11/06 23:38
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:39:41
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/06/2025 23:40:13
推 ghostl40809: 算是某種精神上的神主牌11/06 23:47
推 fatdoghusky: 一代Patch一代神的概念吧 在他的時代王貞治對台灣棒 11/06 23:58
→ fatdoghusky: 球界影響很大 但到了現代當然就式微了 11/06 23:58
推 Wu1231708: 某人頂級閱讀理解 11/07 00:01
噓 hui51032611: 011/07 00:05
推 ian1329000: 超重要吧11/07 00:13
→ ian1329000: 日本的傳奇重砲有台灣血統欸 11/07 00:13
推 Hsu1025: 要講血統的話是中國血統11/07 00:16
→ Fitzwilliam: 我是感謝王桑一直為台灣的棒球發展盡心盡力11/07 00:18
推 s92eric0405: 他跟台灣連結性不高？我的老天…… 11/07 00:18
推 TsukimiyaAyu: 謝謝王桑喜歡台灣11/07 00:21
→ s92eric0405: 然後很不懂，王對台灣棒球的貢獻那麼大，為何硬要去11/07 00:22
→ s92eric0405: 扯中華民國不民國的……11/07 00:22
我對他的台灣棒球有何貢獻說實話是一概不知
對 我無知 我新球迷 你可以儘管笑我
※ 編輯: PaiChiou (111.71.34.30 臺灣), 11/07/2025 00:27:09
推 dennisN: 跟林書豪差不多 11/07 00:56
→ dennisN: 不會說他是台灣人只能說華裔 11/07 00:56
→ dennisN: 至於貢獻多少 11/07 00:57
→ dennisN: 老實說還真的不熟 11/07 00:57
