推 carwhat: 當然是不操然後贏啊 完美劇本 07/30 14:33
推 vini770803: 正常人很多啦！但有兩者皆不占只是不爽紅中帶隊的人事 07/30 14:38
→ vini770803: 物 07/30 14:38
推 GyroZeppeli: 昨天其實本來也沒想操林詩翔吧 就黃群柏青哥崩掉 07/30 14:39
→ vini770803: 駡紅中操投手手法出賽數時候，他們也往往自動忽略別隊 07/30 14:39
→ vini770803: 也是這樣操 07/30 14:39
推 cloudin: 林詩翔昨天那樣算操嗎？ 07/30 14:39
→ GyroZeppeli: 昨天很多人覺得操啊 但那個局面不上他就只能放推了 07/30 14:40
→ tyrone0923: 高層要戰績，不操投手其實無解，勝利組就那幾個 07/30 14:43
推 yrmmrjv: 職棒又不是爭一時一季 再說你哪來的自信今年就可以如何 07/30 14:43
→ yrmmrjv: 如何 贏了一時 輸了長久 07/30 14:43
→ d8511557: 所以人也可以每年一直補啊 07/30 14:45
→ d8511557: 贏了一時輸了長久 這話要去跟老闆講 07/30 14:45
推 kintaro1219: 結果論來說，目前在前段班算可以吧？疲累沒錯，不是 07/30 14:45
→ kintaro1219: 操受傷戰績又慘。。。 07/30 14:45
→ d8511557: 看老闆聽不聽的進去 07/30 14:45
→ d8511557: 目前這戰績不就是操出來的 07/30 14:46
推 iamjojo: 昨天還前天不是在討論過一次 有別隊也是這樣操嗎?例子都 07/30 14:46
推 iamjojo: 找到MLB去了.. 07/30 14:46
→ d8511557: 拿MLB比？也太看得起台鋼 07/30 14:47
→ tyrone0923: 新球隊沒幾個能用的土投阿，兩年是能養幾個， 07/30 14:47
→ tyrone0923: 老闆要成績那只能硬操勝利組阿 07/30 14:47
→ d8511557: 台鋼今年才第二年.. 07/30 14:47
推 Sunpayus: 林詩翔下半季很明顯沒壓制力了 昨天能守住根本運氣好 07/30 14:49
推 WasJohnWall: 誰真的，如果有季後賽希望，真的拼下去正常 07/30 14:51
推 Feriohan: 林詩翔昨天147那幾球明顯硬催出來的，身體疲勞姿勢都跑 07/30 14:51
→ Feriohan: 了 07/30 14:51
→ WasJohnWall: 土投一年行情的又不是沒有，然後台鋼如果一直維持 07/30 14:52
→ WasJohnWall: 這樣的洗牛棚能力，那燒下去拼多少能理解 07/30 14:52
→ Feriohan: 然後根本沒控球，浪費球數而已 07/30 14:52
→ kase09521: 看贏球是贏多少囉，爭奪冠軍沒問題，但現在像嗎 07/30 14:54
推 Din192837465: 有感覺新一投球完後的動作沒像上季穩定 07/30 14:55
推 Sunpayus: 除非狀元下半季能頂上勝利組 不然要進季後賽大概是做夢 07/30 14:55
→ s832015825: 下半季第二 全年第三 只會更拼更操啦 07/30 14:57
→ s832015825: 那隊勝利組不操的 07/30 14:57
→ s832015825: 喵喵有門票了 所以下半季高鹽沒麼操 07/30 14:57
→ WasJohnWall: 畢竟像油龍那樣三年冠軍真的不現實啊 07/30 14:57
→ tyrone0923: 但老闆一定想說油龍可以，我們也可以 07/30 14:58
→ Ohtani0510: 好了啦 整天護航紅中操投手到底三小 07/30 14:58
推 Wu1231708: 球迷要的是既不操牛 又要贏球 07/30 14:58
推 easton123: 中職就沒有坦隊 要完全放掉戰績是不可能的 07/30 14:59
→ Ohtani0510: 是紅中兒子群喔 當爸爸在護 07/30 14:59
推 Sunpayus: 其他隊勝利組也操沒錯 但紅中就是在很操的裡面也是最操 07/30 14:59
→ Sunpayus: 的那個啊 07/30 14:59
→ iamjojo: 油龍有龍之子跟頂級洋投出來扛TS耶 07/30 14:59
→ Wu1231708: 然後先發不能偷局數 本土先發要保護 洋投先發也不能太 07/30 14:59
→ Wu1231708: 血汗 07/30 14:59
推 yrmmrjv: 以為每年都有新血投手可以補 那其他隊不都笨蛋怎麼都補 07/30 15:00
→ yrmmrjv: 不起來？ 07/30 15:00
推 WasJohnWall: 鋼布撐得住台灣天氣，而且續航好+能力強 07/30 15:00
推 iamjojo: 洋投先發血汗應該沒多少人嫌吧 07/30 15:00
推 lafeelbarth: 戰績不想墊底啊 07/30 15:00
→ WasJohnWall: 真的要操一定是優先操洋投 07/30 15:01
推 zzTwo: 每次都說大家都在操 阿就有人特別殘忍的殺豬公阿 07/30 15:01
→ d8511557: 老闆要戰績 去跟老闆說吧 07/30 15:01
→ tyrone0923: 不然就想辦法找到外掛洋投，每場多吃局數阿 07/30 15:01
→ Ohtani0510: 操投手也是有程度之分的 紅中就是最誇張最沒品的那個 07/30 15:02
→ Ohtani0510: 還整天拖別隊也會操下水 07/30 15:02
推 Sunpayus: 今年我對紅中最傻眼的調度 6/21領先5分上張誠恩 身體出 07/30 15:03
→ Sunpayus: 現不適還擋橫田 讓他熱投30球 07/30 15:03
→ Sunpayus: 這種有病的用法到底有什麼必要 07/30 15:03
→ kase09521: 其實比較一下其他對勝利在晚上的分數差跟紅中就很明顯 07/30 15:05
→ kase09521: 了吧 07/30 15:05
推 kagimoro1202: 擋橫田到底有沒有證實？ 07/30 15:06
→ Sunpayus: 看畫面就是擋啊 不然要怎麼解釋 07/30 15:07
推 lafeelbarth: 沒有都是看圖說故事 07/30 15:07
→ Sunpayus: 而且重點是有沒有擋嗎 那種狀況正常人都會換投吧 07/30 15:07
→ keane9112: 這種的基本上 教練職很快就沒了 07/30 15:10
→ Roy34: 邦邦去年牛棚 今天開季初還債(還已經找60外補的情況) 07/30 15:13
→ Roy34: 台鋼真的保重 07/30 15:13
推 KasugaMirai: 其實很簡單的說法就是，才第二年你就這樣燒本錢，不 07/30 15:13
→ KasugaMirai: 留點柴明後年燒，就看台鋼養人的功夫了 07/30 15:13
→ NoEric: 要做的就是把該休的丟二軍拉工作馬上來 07/30 15:14
推 sinon0123: 燒豪勁當時被罵慘，也沒看到這麼多護航的 07/30 15:15
→ NoEric: 不然週日那種先發三局 用誰吃這六局都有問題 07/30 15:15
→ iamjojo: 豪勁大部分看到都只是說洋投可憐 去年銳歐不也是? 但操洋 07/30 15:20
→ iamjojo: 投跟土投完全兩回事 07/30 15:20
推 sinon0123: 我的意思是燒可洗的洋投都會被罵爛了 07/30 15:21
噓 rahim03: 操完現在沒投手還不是要輸？ 07/30 15:21
→ rahim03: 不然現在少張誠恩 林詩翔快爆炸 怎麼辦？ 07/30 15:21
→ rahim03: 是不是都以為操牛棚不用代價？ 07/30 15:22
推 aimee51126: 操是事實 也不用護航 但中職有土投不操勞但戰績很好 07/30 15:22
→ aimee51126: 的嗎？ 07/30 15:22
推 a27647535: 啊你又不找洋投 07/30 15:23
推 lafeelbarth: 現在該用誰 07/30 15:23
噓 rahim03: 講一下中職操成這樣的現在還有哪隊？ 07/30 15:24
→ a27647535: 罵紅中不會也去罵球團喔 07/30 15:24
→ rahim03: 操爆再來講沒人 07/30 15:25
→ shifa: 今天不就有一篇標題直接寫 白忙一場 07/30 15:25
→ shifa: 紅中就是操投手沒問題啊 不拿僅有的勝利組出來燒是要怎麼 07/30 15:25
→ shifa: 贏這些老牌球隊 真的以為那些球隊吃素的喔 07/30 15:25
→ shifa: 你要罵紅中操投手也沒問題 但拿保護投手為前提的調度模式 07/30 15:25
→ shifa: 去質疑紅中那種要確保贏球機會的調度就是拿著英文參考書去 07/30 15:25
→ shifa: 考中文詩詞歌賦 07/30 15:25
→ rahim03: 所以樓上 操投手有沒有代價？ 07/30 15:26
→ a27647535: 而且現在已經是結果了 07/30 15:26
→ a27647535: 要不是你洋先發太廢 07/30 15:26
→ a27647535: 牛棚需要吃這麼多？ 07/30 15:26
推 aimee51126: 誰不知道這樣投手可能還債 你知我知 紅中橫田會不知？ 07/30 15:26
→ aimee51126: 但整天在這邊檢討然後呢？你要不要去紅中面前舉牌抗 07/30 15:26
→ aimee51126: 議？我想啾啾投手們一定會很感謝你 07/30 15:26
→ rahim03: 講那麼多 現在牛棚直接少掉張誠恩 然後林詩翔快爆炸 對球 07/30 15:27
→ rahim03: 隊戰績是不是很棒？正面影響？ 07/30 15:27
→ rahim03: 洋先發早就罵過了啊溫鬧又不找 07/30 15:27
推 fugitive24: 要拼戰績拼季後賽讓自家勝利牛辛苦拼一下可以理解 07/30 15:27
→ a27647535: 到現在還是沒有洋投 07/30 15:27
→ a27647535: 那牛棚還是要操的 07/30 15:27
→ rahim03: 笑死那整天護航洪一中會感謝你們嗎？ 07/30 15:28
→ fugitive24: 但你要拼你洋投也洗好一點再拼吧 07/30 15:28
→ a27647535: 這也是球團的態度吧 07/30 15:28
推 NoEric: 講那麼多 上禮拜放推局還不是說上伍 難道不知道禮拜二會不 07/30 15:28
→ NoEric: 能用嗎 07/30 15:28
推 vincealan: 每次都拿別隊護航，結果一拿出賽數出來比，紅中就最操 07/30 15:28
→ fugitive24: 現在洋投陣容你跟我說台鋼要拼要燒牛我是覺得本末倒置 07/30 15:28
→ vincealan: 的那個= = 07/30 15:28
推 aimee51126: 怎麼一直說護航咧 操牛棚誰在護航啦 07/30 15:29
→ rahim03: 辛苦拼然後半季就爆炸 接下來怎麼辦？護航的要不要回答一 07/30 15:29
→ rahim03: 下？ 07/30 15:29
→ rahim03: 叫人不准罵不是護航是什麼？ 07/30 15:29
→ fugitive24: 話說的難聽一點 目前台鋼的狀況是很有可能洋投不夠強 07/30 15:29
→ shifa: 台鋼菜雞接下來準備看牛棚崩盤 紅中的解讀應該是 趁還沒完 07/30 15:29
→ shifa: 全崩掉趕快多凹幾場勝場 = = 07/30 15:29
→ fugitive24: 然後牛棚撐不住 下半季後半戰績整個崩掉 07/30 15:30
推 zzTwo: 現在開始注重整體戰力輪替 阿質量輸人用殺豬公走回頭路… 07/30 15:30
→ fugitive24: 然後季沒有季後賽可以打 也沒保護到自家選手 07/30 15:30
推 lafeelbarth: 先發除了12號就是要上一堆rp才是問題吧 07/30 15:30
→ shifa: 陣容輸人就是要拼誰比較狠心 = = 07/30 15:31
推 NoEric: 可以罵啊 一問要上誰操作跟洪中一樣 07/30 15:31
→ fugitive24: 明年還要還債 最根本的問題就是洋投不夠強保護不了牛 07/30 15:31
→ fugitive24: 棚 07/30 15:31
推 Sunpayus: 要溫鬧不洗洋投 搞笑嗎 07/30 15:31
→ NoEric: 三局就燒牛的還不是不上李 07/30 15:32
噓 rahim03: 拼狠心然後半季爆炸接下來怎麼辦？ 07/30 15:32
推 furret: 以前運氣不錯 牛棚有很耐操的李風華&陳禹勳 07/30 15:33
→ shifa: 牛棚大概就是什麼時候崩的問題而已 球員得還債也是明年的 07/30 15:33
→ shifa: 事 現在就怕先發支援牛棚被搞到回不去 這才是真的大問題 07/30 15:33
推 lafeelbarth: 所以現在該用哪幾個投手啦整天空談 07/30 15:33
推 Sunpayus: 而且紅中也不是只有在台鋼操啊 以前在米糕洋投強他還不 07/30 15:33
→ Sunpayus: 是照樣操 07/30 15:33
→ NoEric: 請問三局平手誰上 爪:凱文 鍵總:伍sir 07/30 15:34
→ shifa: 不用問要上哪幾個投手 那是以贏球為前提的調度 07/30 15:35
→ shifa: 現在罵操投手 是以保護投手為前提 07/30 15:35
→ shifa: 紅中不認為可以兼得 所以就選了贏球的那條路 07/30 15:35
推 jumilin927: 操啊 飯碗重要 07/30 15:36
→ shifa: 搞不好晚上的比賽就看到牛棚爆炸了 紅中那種玩法的想法就 07/30 15:37
→ shifa: 是：還好昨天有叫林詩翔上來 要不然就是二連敗 07/30 15:37
→ tyrone0923: 不洗洋投得問找人的高層了，放著石萬金跟吉田不換人 07/30 15:37
推 Sunpayus: 正常人看到新一那種內容都會嚇到吧 完全控不進去 能守 07/30 15:38
→ Sunpayus: 住純靠賽 07/30 15:38
推 NoEric: 該做的就是把林丟二軍 這樣洪中才不會手癢 07/30 15:39
推 Steven8068: 一局3X 兩局終結者 下雨一小時還要投 這操法有合理嗎? 07/30 15:40
推 aimee51126: 洗洋投正解 但時間不多了 季中能不能開到更好的 誰知 07/30 15:40
→ aimee51126: 石萬金3A資歷都這樣 要找其他更好的 有門路或眼光嗎? 07/30 15:41
→ shifa: 千勝教頭的心法 勝利組能上就盡量上 明天又是新的一天 (咦 07/30 15:41
推 Sunpayus: 那你要找到可以洗掉吉田的不難吧 07/30 15:42
→ s832015825: 全年第三 下半季第二 還在想明年喔 07/30 15:42
→ s832015825: 今年那麼好的機會不拼 還在想明年的事 07/30 15:42
推 a27647535: 總比在這邊吵結果有用吧 07/30 15:43
→ tyrone0923: 明年沒魔鷹打線垮掉，留魔鷹投手垮掉，今年一定拚到底 07/30 15:43
→ kacomo: 真的輸到脫褲大家又吵著要換教練了, 07/30 15:43
→ kacomo: 到時候絕對不是現在這種說法XD 07/30 15:44
推 fugitive24: 沒人說不能拼啊 要拼先洗洋投好不好 07/30 15:44
→ shifa: 菜雞現在才要洗洋投也就是凹凹看的程度而已 就算洋投洗出 07/30 15:44
→ shifa: 來牛棚也是用骰的看能不能多凹到幾場而已 07/30 15:44
→ shifa: 要紅中不上勝利組倒不如期望前三局就被打爆直接坐牢到終場 07/30 15:44
→ shifa: 你給紅中感覺能看的打線 勝利組就是拿來燒的 07/30 15:44
推 a27647535: 而且台鋼找洋投能力這麼爛 07/30 15:45
→ a27647535: 遲早要認知到這點的 w 07/30 15:45
→ tyrone0923: 洗洋投要上面找人啊，紅中又無法自己找洋投 07/30 15:45
→ fugitive24: 石萬金不一定找得到更好的 那吉田應該洗掉可以吧 07/30 15:45
→ shifa: 開局被打爆 打線靜悄悄 紅中就不會拿勝利組出來燒了…吧 07/30 15:45
→ a27647535: 哪裡的牛棚都一樣 07/30 15:46
→ qweraakk: 洋投老早就該洗了 真有人覺得吉田能強？十萬金也是從熱 07/30 15:46
→ qweraakk: 身賽開始就一直是這鳥樣 早該有警覺了 07/30 15:46
推 zzTwo: 陳琥都可以 人不夠陳宇宏黃紹睿都加減落後用了啦 07/30 15:46
→ shifa: 所以你各位不要再嗆玉仔整組壞光光只會勾 07/30 15:46
→ shifa: 搞不好人家才是真的疼惜勝利組的打者啊 （咦 07/30 15:46
推 lafeelbarth: 看起來就是沒錢然後自己找的石萬金又那個鳥樣 07/30 15:47
→ s832015825: 何況明年還少一洋耶 07/30 15:47
噓 garry79618: 整天那個不要那個別操...結果佐天還不是燒光光 07/30 15:47
→ lafeelbarth: 然後上面要人今年目標季後賽… 07/30 15:48
推 NoEric: 禮拜天跟昨天不就最好對照 爪上凱文 你啾連個工作馬都沒有 07/30 15:48
→ tyrone0923: 上半季墊底老闆可能就算了，上半季第三，老闆一定叫你 07/30 15:49
→ tyrone0923: 戰績催到底阿 07/30 15:49
→ shifa: 老闆在媒體前說了 三年季後賽 五年衝冠 下面的自己看著辦 07/30 15:50
推 aimee51126: 啾打線就有韌性 給紅中能追分的感覺 才會捨不得放推 07/30 15:50
→ aimee51126: 不然有幾場落後的 就直接給非勝利牛投一投就算了 07/30 15:51
推 Sunpayus: CCL ERA6.多 要找哪沒有 敢不敢用而已 07/30 15:51
→ aimee51126: 其實我贊成像樂天阿公那樣 該放就放 07/30 15:51
推 lafeelbarth: 打線都不乖乖落後啊 07/30 15:52
→ shifa: 老闆要什麼 紅中就盡量生出來給你 當初在猴子邦邦不想接 07/30 15:52
→ shifa: 國際賽 會長去找領隊講 領隊再去跟紅中講 紅中就接了 這就 07/30 15:52
→ shifa: 是中階主管讓人討厭的地方 壓榨人力是日常 做出成果就是他 07/30 15:52
→ shifa: 的 07/30 15:52
→ aimee51126: 上半季落後幾乎追不回來 紅中就讓狀元神器去亂炸一通 07/30 15:53
→ aimee51126: ^講錯 是去年 07/30 15:53
→ jjam: 今年開季紅中不是說過目標要衝進季後賽了 07/30 15:53
→ qweraakk: 鄭凱文 1又2/3局掉6分 換算下來防禦率32.4 台鋼沒有防 07/30 15:53
→ qweraakk: 禦率32.4以下的投手嗎？ 07/30 15:53
推 lafeelbarth: 去年結束皇叔講今年目標季後賽 07/30 15:54
推 NoEric: 你現在去看啾一軍名單也沒有落後組工作馬 都是一局投手 07/30 15:54
→ aimee51126: 黃子豪要投的話 沒放一個長中繼真的失策 07/30 15:54
→ Sunpayus: 兄弟連虎王都敢用了 07/30 15:54
→ aimee51126: 啾謙或陳宇宏 再差也要擺一個在一軍 07/30 15:54
→ NoEric: 所以問題在根本不拉工作馬上來 07/30 15:55
→ tyrone0923: 台鋼二軍有可以用的工作馬能拉嗎？ 07/30 15:58
推 aimee51126: 根本沒有 二軍也好多傷兵 07/30 15:58
推 jessbianrad: 二軍先發都要日本人來吃局數了 07/30 15:59
推 runningkid: 輸球一樣罵啦 鄉民都比紅中懂棒球啊 07/30 16:00
→ tyrone0923: 所以根本問題是新兵不要肖想拚季後賽，但老闆不會聽 07/30 16:00
推 jessbianrad: 新兵上去炸永遠抓不到第三個出局數會說紅中在懲罰 07/30 16:01
→ aimee51126: 去年有個能吃跨局的巫柏葳 連註冊都沒有 可能也是傷了 07/30 16:01
推 lafeelbarth: 像去年一樣調度神器娛樂大家都開心的意思(除了啾迷 07/30 16:03
推 a27647535: 台鋼我覺得真的有問題的就是到底有沒有想讓土先發拉長 07/30 16:04
推 qweraakk: 鄭凱文防禦率8 陳虎防禦率7 台鋼太慘了 扣掉林張連個防 07/30 16:05
→ qweraakk: 禦率8以下的投手都拿不出來 07/30 16:05
→ DDG1000: 鍵盤教練現在的不操定義大概就是直接關機。 07/30 16:09
推 a27647535: 是可以讓一些長中繼多投一點 07/30 16:13
→ a27647535: 但啾啾的確看起來沒這麼喜歡 07/30 16:13
→ qwerbear13: 昨天那場就是大部分啾啾投手的寫照 把自己投倒 然後繼 07/30 16:15
→ qwerbear13: 續燒勝利組 07/30 16:15
→ qwerbear13: 昨天最好就是黃群吃一局 啾謙吃剩下 誰知道黃群爆炸 07/30 16:16
→ qwerbear13: 柏清熱身不夠跟著爆 07/30 16:16
→ rahim03: 連李振昌防禦率都超高 中信還不是在用 07/30 16:20
推 a27647535: 我只覺得台鋼的釘鞋好像都很爛 07/30 16:21
→ a27647535: 下個雨在投手丘不是滑倒不然就在那邊跳跳跳 07/30 16:21
→ rahim03: 中信昨天會落後那麼多還不就是因為派了鄭凱文 謝榮豪和陳 07/30 16:21
→ rahim03: 琥？ 07/30 16:21
→ rahim03: 所以中信不想贏嗎？有夠可笑 07/30 16:22
