推 ts1993: 戰績吧 如果戰績掉很多 可能有差 07/25 13:40
推 Eric1751: 一定有影響 我是別隊的球迷要是魔鷹受傷我可能也沒那麼 07/25 13:40
→ Eric1751: 想進場 07/25 13:40
推 kasim65: 大約少王柏融+吳念庭吧? 全壘打王+人氣高 不留很蠢... 07/25 13:40
推 kaube: 應該是球迷比較能接受洋將不見 07/25 13:40
→ Eric1751: 魔鷹打出去的球現場看真的是爽 07/25 13:40
推 yen097605703: 差沒多少，啦啦隊全拔影響還比較大 07/25 13:40
→ doozia: 成績可能才會影響吧 07/25 13:40
→ kasim65: 給你找4個洋投 賣的商品也沒一個魔鷹多 07/25 13:41
推 undertaker77: 10~15% 07/25 13:41
推 ts1993: 不過戰績是在指打起來的感覺 有來有往還行 如果一直是被 07/25 13:42
→ ts1993: 打趴那種應該會有影響 07/25 13:42
推 KEITTLY: 少個洋投才更傷成績，缺的局數那個土投補的上 07/25 13:42
推 cobincarrol: 我去澄清湖是去看大哥的 07/25 13:42
推 jerry771204: 少洋投成績更慘 留他幹嘛 07/25 13:43
推 caseywvt: 啦啦隊>球星 找韓援來補 07/25 13:44
→ Uncontinue: 看你覺得魔鷹帶來的票房能不能抵銷掉少一個洋投的影響 07/25 13:44
推 doozia: 看看福來喜，職業運動就是這樣 07/25 13:44
推 SamMark: 魔鷹就相當於統一的陳傑憲，中信的江坤宇，富邦的張育成 07/25 13:45
→ SamMark: ，已經是台鋼第一看板超級巨星了，台鋼沒有了魔鷹，就相 07/25 13:45
→ SamMark: 當於陳傑憲離開統一，你能想像嗎？ 07/25 13:45
推 Willdododo: 戰績更好的話 其實沒差 07/25 13:45
→ Willdododo: 只有不歡而散那種才可能有大幅度的影響 07/25 13:46
推 cliff880528: 不留倒是還好 被其他對撿去的話影響大一點 07/25 13:47
→ jeff1013: 中職這種本土聯盟 洋將離開對於人氣的影響沒那麼大吧 07/25 13:47
推 undertaker77: 哪可能戰績更好 07/25 13:47
推 cosmos2016: 洋將的情況跟本土還是不太一樣 洋將球星離開應該還好 07/25 13:47
推 SGshinji: 只要常常進現場看的就知道，商品部賣最好的永遠是大哥浣 07/25 13:47
→ SGshinji: 熊跟大王，狀元的也不錯，2d是今年開始上漲 07/25 13:47
推 ray020507: 魔鷹的人氣不能當一般洋將看待啊 07/25 13:48
→ SGshinji: 再來你看球員上場的歡呼就知道，大哥跟其他人是不同等 07/25 13:48
→ SGshinji: 級的 07/25 13:48
推 doozia: 不否認有革命情感和人氣，但跟5隊本土當家比，似乎還沒到 07/25 13:48
推 ww0102: 會希望大哥留下，但如果不行，票房影響沒有那麼大 07/25 13:48
→ ray020507: 他接近球隊第一人氣球星了吧 07/25 13:48
→ SGshinji: 最多只有大王或是浣熊能夠看車尾燈 07/25 13:49
→ Willdododo: 人氣高 但該進場的還是會進場 就這樣 07/25 13:49
→ jeff1013: 中職過往一些人氣洋將 之後有因為不續聘票房就差很多的 07/25 13:50
→ jeff1013: 例子嗎？ 07/25 13:50
→ Willdododo: 魔鷹離開 有多少人會覺得：唉 切心 以後不進澄清湖了 07/25 13:50
→ ray020507: 當然他走不可能瞬間掉很多票房 但如果他走了打線表現超 07/25 13:50
→ ray020507: 級差那就會掉很多票房 07/25 13:50
推 cobincarrol: 最近穿大王的變少了 07/25 13:50
→ cobincarrol: 浣熊2D的變很多 07/25 13:50
→ jeff1013: 他現在在台鋼人氣高沒錯 但他就不是本土 實際上就票房 07/25 13:50
→ jeff1013: 影響肯定還是有限吧 07/25 13:50
推 SGshinji: 說白一點不管對手再囂張，只要輪到大哥，全場都會期待 07/25 13:51
→ SGshinji: 用球棒教他們做人。所以你說少大哥人氣沒有影響？ 07/25 13:51
→ jeff1013: 還不如說他走了之後 萬一戰績太差反而比較有可能影響 07/25 13:51
→ Willdododo: 不是講票房嗎 怎麼又變成人氣了 07/25 13:51
→ brian455461: 福來喜打擊跟魔鷹差這麼多 07/25 13:51
推 doozia: 票房跟人氣不完全掛勾啊 07/25 13:52
推 SGshinji: 你的人氣不會影響到你的票房輸出嗎？ 07/25 13:52
→ SGshinji: 一支球隊長期少了主戰球星人氣球星你說票房完全沒有影響 07/25 13:53
→ SGshinji: 嗎 07/25 13:53
推 KEITTLY: 石萬金上半季先發13場吃了67.1局，假如下半季也差不多那 07/25 13:54
→ KEITTLY: 就是134.2局左右，洗掉石萬金那這134.2局誰來吃 07/25 13:54
→ SGshinji: 不然為什麼啾當初一定要抓下大王？為什麼要抓浣熊？不就 07/25 13:54
→ SGshinji: 是看中他們的人氣帶來的票房以及商品銷售嗎 07/25 13:54
推 Willdododo: 對啊 所以有多少人會因為少了一個魔鷹 以後就不支持 07/25 13:54
→ Willdododo: 台鋼不進場了 對嘛 07/25 13:54
→ maa0915: 喜歡大哥，走了會惋惜，但不會因此不看台鋼啊，喜歡一隻 07/25 13:55
→ maa0915: 球隊不可能只喜歡其中一個因子吧 07/25 13:55
推 Bengold: 魔鷹現在在台鋼的人氣地位 相當於以前大王在Lamigo地位 07/25 13:55
→ doozia: 所以搶念庭不是看能力？？ 07/25 13:55
→ TiauEX: 少個魔鷹就不進場 那到底是支持球員還是球隊 07/25 13:55
推 Sunny821210: 石萬金那個成績你叫施子謙回去練先發搞不好也差不多 07/25 13:56
→ period9527: 樓上你看看精油大師被丟了，不就很多人轉隊 07/25 13:56
→ shifa: 看點少一個而已 洋將來來去去哪有差 07/25 13:56
→ shifa: 前面會失落 後面如果戰績拉起來一樣進去high 07/25 13:56
→ TiauEX: 說沒魔鷹後戰績很慘 票房變差還比較有可能 07/25 13:56
→ Uncontinue: 甚麼粉都馬有 也很多跟著教練或球員轉隊的 07/25 13:57
→ shifa: 觀賞度高比不上拿戰績優越其他球迷要爽 07/25 13:57
推 SGshinji: 你不能否認少了大哥以後，就是會出現興趣缺缺或是進場頻 07/25 13:57
→ SGshinji: 率降低的球迷 07/25 13:57
→ Sunny821210: 剩的王柏傑 黃子豪 陳柏清吃一吃看看 07/25 13:57
→ Uncontinue: 阿如果覺得洋投隊戰績的重要性>>>>>魔鷹才會選洋投啊 07/25 13:57
→ SGshinji: 講白一點在家看電視也是看，進場就是看大哥轟那種爽感 07/25 13:58
→ Steven8068: 少一洋將影響戰績 07/25 13:59
→ yen097605703: 那種人可沒那麼多，直接一點弄兩場大活動就補回來了 07/25 13:59
推 SGshinji: 至少我身旁就有五六個大哥受傷缺席的時候變成一週只進一 07/25 13:59
→ SGshinji: 次週六場的球迷。但是大哥在的時候他們平日有機會就會進 07/25 13:59
→ SGshinji: 場 07/25 13:59
推 Willdododo: 興趣缺缺那種類型的輕度球迷 你球團只要製造出其他亮 07/25 14:00
→ Willdododo: 點 他們一樣會進場 台鋼總不至於沒那個行銷能力吧 07/25 14:00
→ a1234561723: 短時間有差，但長期來看，台鋼還是找到自己的亮點 07/25 14:00
→ Willdododo: 那一類的只是缺乏一個藉口讓他們進場而已 07/25 14:00
→ SGshinji: 不為什麼，因為少了一門砲叫他們花錢去看死屍打線，那 07/25 14:01
→ SGshinji: 為什麼不在家裡吹冷氣就好 07/25 14:01
→ a1234561723: 畢竟明年都一軍第三年了，蜜月期也差不多了 07/25 14:01
推 KEITTLY: 多的是連局數都吃不掉的投手,5個土投才能分掉一個洋投 07/25 14:02
→ KEITTLY: 局數,那這5個土投原本的局數誰吃? 07/25 14:02
推 SGshinji: 一年主場至少進35場，客場不計的球迷你說是輕度== 07/25 14:02
推 SONY3310: 魔鷹離開對票房會有影響，但不會到太大啦 07/25 14:03
→ SONY3310: 各隊每年的洋將來來去去這麼多，真的會因為一個洋將離開 07/25 14:03
→ SONY3310: 而不進場或直接不看的還是少數 07/25 14:04
推 SGshinji: 認同大哥離開以後然後戰積又下滑，連鎖反應會造成對進 07/25 14:04
→ SGshinji: 場興趣缺缺這個說法 07/25 14:04
→ SONY3310: 台鋼主要還是要面對明年沒洋將優惠這問題 07/25 14:05
→ SGshinji: 票房不會馬上大崩給你看，但是你看後續大概就能看出來 07/25 14:05
推 Wu1231708: 明年少一個洋將 依照現有配置來看 蛋雕石萬金就好了 07/25 14:05
推 penta: 沒差 但戰績有差 07/25 14:05
→ TiauEX: 戰績變差 打線繼續很慘 台鋼場娛樂效果也沒邦邦好 用想的 07/25 14:06
→ TiauEX: 都有點怕 07/25 14:06
推 chocobell: 你不補洋投想靠土投補局數 傷兵潮倒給你看 除非台鋼能 07/25 14:06
→ chocobell: 簽下老虎 07/25 14:06
推 SGshinji: 花4-500進場然後看死屍打線滿壘打不回來，跟花500進場 07/25 14:07
→ SGshinji: 看到大哥用棒子戰鬥爽，有習慣性進場的就會知道我在說 07/25 14:07
→ SGshinji: 的感覺是什麼 07/25 14:07
推 SONY3310: 看石萬金每個人都罵超爛超盤，但他吃了72.1局 Era4.23 07/25 14:07
→ d8511557: 有差吧,台鋼是新球隊會有影響 07/25 14:07
→ SONY3310: 以洋將來說真的超爛，但土投最好的是江55.1局 ERA5.53 07/25 14:08
→ d8511557: 台鋼的問題在牛棚... 07/25 14:08
→ SONY3310: 明年配置不變單純把石萬金抽掉，沒人補得上去 07/25 14:08
→ SONY3310: 所以才在討論台鋼能留魔鷹，但土投不知道撐不撐得住 07/25 14:09
→ d8511557: 今年不是補了一個狀元投 07/25 14:09
推 LeftCorner: 投手不夠連局數都吃不完 07/25 14:09
→ d8511557: 但我覺得現在決定權可能在大哥吧,畢竟遇到變故... 07/25 14:10
→ d8511557: 小孩是個問題 小孩這麼小 應該是考慮點 07/25 14:11
→ a8330028: 戰績差不多的話 應該完全沒影響 07/25 14:11
→ LeftCorner: 啾謙時不時痛一下，三弟芋圓直接躺傷兵 07/25 14:11
推 alvis000: 純純大哥迷應該還是少數啦 07/25 14:11
→ TiauEX: 明年如果簽魔鷹 問題就不是牛棚了 現在有三洋投你才覺得先 07/25 14:12
→ TiauEX: 發沒問題 07/25 14:12
→ a8330028: 中職除了曼尼之外 從來也沒有啥為了洋將進不進場這種事 07/25 14:12
→ LeftCorner: 左江去年破百局數後今年壓制力下降很多，柏清哥手也 07/25 14:12
→ LeftCorner: 受過傷要小心 07/25 14:12
推 applehpsh: 我猜都會先留啦 第三洋投先放二軍看狀況調度 07/25 14:12
推 sinon0123: 石萬金跟吉田 目前吃了123局 整年要破200局 07/25 14:12
→ sinon0123: 這要誰來吃 07/25 14:12
→ sinon0123: 不是20局 是200局 07/25 14:13
→ sinon0123: 還是明年有中繼投手要吃90局 07/25 14:13
→ sinon0123: 投手使用量過多 可不是休息就好 有些可是回不來 07/25 14:14
→ TiauEX: 200局就要柏清 子豪跟三弟芋圓全都回先發輪流吃 還不一定 07/25 14:14
→ TiauEX: 吃得完 然後這樣牛棚又少兩個人 07/25 14:14
→ sinon0123: 不然就是一周有兩場要放推 那球迷進場看放推幹嘛 07/25 14:15
推 LeftCorner: 而且是球員就有狀態下滑或傷兵可能，假設全健康狀態 07/25 14:15
→ LeftCorner: 會有點不切實際 07/25 14:15
→ sinon0123: 不然就是客場放推 這樣也可以 07/25 14:15
→ yen097605703: 預計會有兩支百萬級別的投手釋出，可考慮XDD 07/25 14:16
→ TiauEX: 社群就有人這樣講 一周放推1.2場 甚至擺野手上去丟 留魔鷹 07/25 14:16
→ TiauEX: 增加勝率 07/25 14:16
→ LeftCorner: 就算放推，吃局數本身就沒那麼簡單，勿忘上一場二軍 07/25 14:17
→ LeftCorner: 花了3個投手掉了5分才終於投完「1局」 07/25 14:17
推 qqstory: 贏球治百病 應該是說少魔鷹對台鋼戰績有什麼影響 07/25 14:18
→ TiauEX: 我覺得很好笑 哪那麼容易消耗局數 07/25 14:18
推 SONY3310: 放推沒這麼簡單啊，比賽九局還是要有人吃完 07/25 14:19
→ SONY3310: 最後你頂多保護到SU+CL，其他牛棚燒光光 07/25 14:20
→ SONY3310: 然後一軍牛棚燒壞只能硬拉二軍養成中的，直接惡性循環 07/25 14:20
→ a1234561723: 魔鷹例子其實比較像富邦羅力，雖然一個投手一個打者 07/25 14:21
推 sinon0123: 真的 只能硬拉二軍 07/25 14:21
→ d8511557: 找個二刀流洋將吧 07/25 14:21
推 berry881115: 考量投手很難留，但會影響票房的應該是後續戰績吧 07/25 14:21
→ a1234561723: 自家球迷幾乎把對方當本土一分子，不單純是一般洋將 07/25 14:22
→ d8511557: 樓上說的沒錯 新球隊就會有這問題 07/25 14:22
→ a1234561723: 不過如果是家庭變故或其他因素魔鷹不留大家都可理解 07/25 14:22
推 sinon0123: 你要留魔鷹 那本土就要多吃兩百局 可能嗎 07/25 14:22
→ sinon0123: 那兩百局 要對上對方三四號洋投 雖然是三四號 但也是洋 07/25 14:23
→ d8511557: 所以找個二刀流 投手兼打者 07/25 14:23
→ sinon0123: 投 07/25 14:23
→ LeftCorner: 比起留不留，比較悲觀認為是啾啾用不起(本土投手戰力 07/25 14:24
→ LeftCorner: 不足)@@ 07/25 14:24
推 aimee51126: 留不留都會有缺點啦 不如想想你靠大哥是能靠幾年呢？ 07/25 14:26
→ aimee51126: 又不是只要玩明年而已 培養好主力的打者跟投手 才會 07/25 14:26
→ aimee51126: 是長遠的路 07/25 14:26
推 SONY3310: 留不留比較像預算問題，錢夠的話魔鷹先留+找四個先發投 07/25 14:26
→ SONY3310: 開季先擺魔鷹+三洋投，試試看本土投手撐不撐得住 07/25 14:26
→ SONY3310: 撐得住就繼續用魔鷹，撐不住就只能改四洋投 07/25 14:26
→ SONY3310: 但就看台鋼預算多少 07/25 14:27
推 applehpsh: 不過如果今年打完魔鷹因為家庭因素不來台灣了 可能會比 07/25 14:27
→ applehpsh: 較輕鬆XD 07/25 14:28
→ applehpsh: 對制服組來說 球迷都可以理解 球隊可以順其自然用洋投 07/25 14:28
推 LeftCorner: 同aimee大想法，覺得本土投手和打者才是球隊長遠的資 07/25 14:28
→ LeftCorner: 產 07/25 14:28
推 aimee51126: 對啊 魔鷹的年紀還有他的家庭因素等等 都不可能再待 07/25 14:29
→ aimee51126: 很多年啊 說不定明年他就不待了 那現在的設想都多餘 07/25 14:29
→ aimee51126: 的 07/25 14:29
推 Willdododo: 魔鷹的年紀好用再用也沒幾年 這個問題無論影響孰輕孰 07/25 14:29
→ Willdododo: 重 都是台鋼遲早要直面的問題 07/25 14:29
→ aimee51126: 洋將本來就是來來去去 你也不可能期待他們一直扛著你 07/25 14:30
→ aimee51126: 的球隊 07/25 14:30
推 Zhang274: 主要是攻擊力會少很多，看看上半季大哥受傷的狀況 07/25 14:30
→ tyrone0923: 除非台鋼只想炒短線，不然魔鷹問題再痛就一年吧 07/25 14:31
→ LeftCorner: 洋投一個很重要的功用就是保護土投的手臂吧？少一個 07/25 14:31
→ LeftCorner: 洋投就是只能燃燒本土手臂 07/25 14:31
→ LeftCorner: 但本土投手才是會跟著球隊很多年的球員 07/25 14:32
推 aimee51126: 上半季大哥受傷那一段日子台鋼也沒有慘到哪裡去啊 只 07/25 14:36
→ aimee51126: 能靠不同人跳出來撐住 如果真不幸墊底那就屯天賦 這就 07/25 14:36
→ aimee51126: 是新球隊必經的路 再痛也就一兩年 如果第六隊這樣子 07/25 14:36
→ aimee51126: 都撐不過去的話 那要有第七第八隊真的一輩子不用想了 07/25 14:36
推 Din192837465: 他離開情有可原 用家庭因素誰敢有意見 07/25 14:40
→ NoEric: 終究要回歸現實 石跟吉爛你還會想找洋投來洗 07/25 14:51
→ NoEric: 大哥20-0那段你只能等他反彈 這就是投打的差別 07/25 14:51
推 Uncontinue: 會說台鋼的問題是牛的那是現在台鋼先發沒開天窗 07/25 14:56
→ Uncontinue: 你去看一下季初的富邦先發長那樣 牛棚有誰都沒用 07/25 14:57
→ Uncontinue: 這也是為什麼三洋投加風火輪為什麼盛行的原因 07/25 14:57
→ Uncontinue: 只要先發夠強能吃夠多局數 就能極大程度蓋掉牛棚問題 07/25 14:58
推 carwhat: 看戰績啊 戰績一好人就不會少 07/25 15:00
→ senscircadvs: 魔鷹的問題就是他人氣太高太親民 07/25 15:09
