→ duct: #要冒著受傷的風險去突破 07/05 11:22
推 barry610171: 白話文：乖乖被操啦 07/05 11:23
推 raidcrash: 翻譯:乖乖讓我操 受傷自負 07/05 11:26
推 erodora: 紅中只是講話比較難聽 但說真的職棒要冒風險各國都一樣 07/05 11:26
噓 Bond8520: 笑死 到底是怎麼看 才看得出二樓那結論 為酸而酸真的很 07/05 11:26
→ Bond8520: 不ok欸 07/05 11:26
噓 rong1994: 經典老害 07/05 11:26
→ Bond8520: 紅中明明講的很好 年輕人觀念就是要改 07/05 11:27
→ raidcrash: 是說製作過程被你搞損傷的好像不是少數個案捏 07/05 11:27
推 Sunpayus: 紅中我覺得對新人打者是個好教練 對新人投手就不好說了 07/05 11:27
推 bill0829: 腎結石嗎 07/05 11:27
推 undertaker77: 台鋼一堆中後輪苦練出來的比前幾輪好用 07/05 11:28
推 fuyu1112: 快打磨好的投手還不是讓他砸碎 07/05 11:28
→ rong1994: 意思就是不能怕受傷 不能有任何意見 教練叫你上你就上 07/05 11:28
→ rong1994: 可憐哪紅中的玩具 07/05 11:28
推 glacierl: 這話刺耳但很現實。如果自己資質已經比別人差，想要成功 07/05 11:29
→ glacierl: 真的得多冒一點險。 07/05 11:29
推 Roy34: 包哥安安呀 有出來反串我就放心了 07/05 11:29
推 koye: 操你們是為你們好，沒操壞就能成為好的玩具 07/05 11:30
推 u10400068: 古林跟徐在他手下早就壞了吧，還好黃子豪目前成績不好 07/05 11:30
→ u10400068: 要不然也是殆盡的命 07/05 11:31
推 lin199988: 在紅中手下的投手真的可憐 07/05 11:31
推 Sunpayus: 老實說也不能說紅中錯 資質沒別人好的情況 怕受傷就不 07/05 11:31
→ Sunpayus: 練要怎麼競爭過別人 07/05 11:31
推 ryo923: 古林跟徐不能類比吧，這兩隻是因為傷，所以先選中職餒 07/05 11:31
→ Sunpayus: 紅中對SP相對沒那麼操吧 07/05 11:32
推 aaa45629: 本來就教練讓你上你就上啊，你打不好他要被罵，你打的好 07/05 11:32
→ aaa45629: 是你天生神力。這也不能那也不行但要可以暢打，有這麼佛 07/05 11:32
→ aaa45629: 家的球團？老話一句啦，怕熱不要進廚房 07/05 11:32
→ tyrone0923: 他會操投手，跟勸年輕選手要認真練習，這根本兩件事 07/05 11:32
噓 Bond8520: 一堆說操的 李吳操不操 要不要也噴 07/05 11:32
推 ghostl40809: 念那種把進職棒就算成功圓夢的吧 07/05 11:33
推 WasJohnWall: 紅中其實某部份講的算中肯，你天份就沒人好，再不 07/05 11:33
→ WasJohnWall: 努力是要比啥 07/05 11:33
推 r622123: 職棒某方面就是煉蠱啊 07/05 11:33
推 Roy34: 古林跟徐遇到他，高機率會狂操，然後就下去了 07/05 11:33
→ tyrone0923: 某些人只會在那因人廢言才好笑 07/05 11:33
推 SGshinji: 不就是叫新人不要自恃甚高而已 怎麼有人閱讀理解有問題 07/05 11:34
→ SGshinji: ？ 07/05 11:34
→ WasJohnWall: 雖然我不喜歡他，但他說寶石國外大部分都拿走真的 07/05 11:34
→ WasJohnWall: 也是現實 07/05 11:34
推 creambread: 某方面來說這就是現實啊 你資質沒比人好輪次比人後面 07/05 11:34
→ creambread: 本來就要冒點風險表現給教練看 07/05 11:34
噓 Bond8520: 我怎麼覺得紅中像是在嘴劉承佑那樣的人啊….弄得很高調 07/05 11:34
→ Bond8520: 進場 然後選上媒體反而不是專注在他的能力 而是其他沒 07/05 11:34
→ Bond8520: 意義的花邊…. 07/05 11:34
推 Sunpayus: 紅中先發有很操嗎 我真的沒什麼印象 記得被他玩壞的都 07/05 11:35
→ Sunpayus: 是後援 07/05 11:35
→ cschuan: 古林身體有自動保護機制 現在也是躺dl 07/05 11:35
噓 Bond8520: 某R無限上綱成這樣真的很好笑 紅中是有操先發是不是啦 07/05 11:35
→ duct: 每個人的風險不同 高順位承受風險的代價很高 該保護要保護 07/05 11:36
推 ZaneTrout: 打職棒確實要冒著受傷風險，不然怎麼搶位置 07/05 11:36
推 Roy34: 包哥要開本尊了嗎 07/05 11:36
推 HSyiee: 迪薩猛：。 是這個名字嗎 07/05 11:36
→ idtvgame: 台鋼第一年確實選了蠻多本來進不去的吧 07/05 11:36
→ ZaneTrout: 有搶到位置的人就別這樣冒險，健康第一 07/05 11:36
推 exciplex14: 畢竟在他手上有越操越強的案例，但他有比較收斂了 07/05 11:37
→ cschuan: 真要說各隊去年主力後援很多不是躺二軍就是狀況不好 07/05 11:37
推 WasJohnWall: 其實現在中職先發都沒很操吧 同樣操牛棚紅中是真的 07/05 11:37
→ WasJohnWall: 夠狠也沒錯 07/05 11:37
推 Sunpayus: 好吧 那個洋投確實 07/05 11:37
→ duct: 我同意中後段輪次要冒風險去突破去跟大物搶位置 07/05 11:37
→ duct: 但職業生涯是自己的 教練不會幫你負責 07/05 11:38
→ exciplex14: 後援玩壞的各隊都有，一堆後援王中繼王不也是還債 07/05 11:38
推 SGshinji: 不用練 就能屠殺中職層級的選手在國外。隨便練一下就能 07/05 11:38
→ SGshinji: 存活在中職的在別隊。要練很多才能在中職打下去的就是台 07/05 11:38
→ SGshinji: 鋼的你們各位 07/05 11:38
推 rahim03: 我也覺得古林徐給洪一中可能早壞了 他雖然不會操先發 但 07/05 11:38
→ rahim03: 可能一開始沒表現好就被丟去後援 然後還是操 07/05 11:38
→ cschuan: 就連邦邦威助也是狂操小黑哲源 07/05 11:38
推 WasJohnWall: 葉大雄也很會玩牛棚啊 07/05 11:39
→ SGshinji: 能力不足 還不練的 連職業生涯都不會有 07/05 11:39
→ rahim03: 就跟現在一邊講台鋼沒本土先發一邊叫陳柏清去後援一樣 07/05 11:39
→ Sunpayus: 不過紅中有個優點 球員只要努力練他一定會給機會 07/05 11:39
推 rainy0312: 這算是一種PUA嗎... 07/05 11:39
推 osvaldo4040: 其實這是事實啊，那些台灣的寶石出去其實也是在國外 07/05 11:39
→ osvaldo4040: 練蠱XD 07/05 11:39
推 exciplex14: 撐過去就黃子鵬，撐不過就吳丞哲 07/05 11:39
推 ZaneTrout: 後援本來就消耗品 07/05 11:40
推 bbo9527: 實話啊 你天賦比人差就是更多的出賽跟訓練把自己能力榨 07/05 11:40
→ bbo9527: 取出來追上別人啊 07/05 11:40
推 Jager56566: 加工（X）操壞（O） 07/05 11:40
→ ZaneTrout: 海龜回來大部分當院長，其實也是在國外高度競爭拼出一 07/05 11:40
→ ZaneTrout: 堆傷啊 07/05 11:40
推 SGshinji: 陳警官之前先發丟那個鳥蛋 每次都在逮捕啾啾 下去從後 07/05 11:40
→ SGshinji: 援調整有什麼問題？ 07/05 11:40
→ RandyPerseus: 講這種還比較實在 07/05 11:41
推 fugitive24: 紅中底下努力就有機會 至少他這點是個好教練 07/05 11:41
推 rahim03: 到底為什麼要用後援是消耗品來幫全中職最操牛棚的教練說 07/05 11:41
→ rahim03: 話 我至今仍然一動不懂 07/05 11:41
推 eon4: 紅中覺得念你是覺得還有機會 當我不念你的時候代表放棄你了 07/05 11:41
推 Sunpayus: 而且陳柏清在後援算是満不操的了吧XD 他有長局數能力但 07/05 11:41
→ Sunpayus: 通常也都一局收工 07/05 11:41
→ RandyPerseus: 反觀小葉幹話保護什麼鬼 07/05 11:41
推 ji4mp6: 其實被選到國外的也是一樣苦練阿 搞不好練得比紅中所謂的 07/05 11:41
推 osvaldo4040: 國外的訓練的確觀念有差，但你說會多不操都想太多了 07/05 11:41
→ osvaldo4040: ，頂多操的方式有差而已，能看到成功的都是練蠱出來 07/05 11:41
→ osvaldo4040: 的蠱王 07/05 11:41
→ ji4mp6: 苦練還要多很多耶 07/05 11:42
→ rahim03: 為什麼先發表現不好要從牛棚調整？ 07/05 11:42
推 BigFly5566: 林樺慶 蘇俊羽這幾個先發投手： 07/05 11:42
→ WasJohnWall: 海龜基本上是在外面跟更好條件的寶石比，拼到毀損 07/05 11:42
→ WasJohnWall: 回來才這鳥樣的 07/05 11:42
推 camerara: 語錄+1 07/05 11:43
→ BigFly5566: 還有包哥這種紅粉吱己真是欣慰 以前那幾位都不出來了 07/05 11:43
推 barry610171: 苦練包括馬拉松訓練嗎XD 07/05 11:43
推 alex8725: 國外肯定更操啊 07/05 11:43
→ alex8725: 天才小史跑步也跑不少 07/05 11:43
推 bbo9527: 你如果要說精進訓練手法那肯定可以 但國內國外在練蠱做法 07/05 11:43
→ bbo9527: 都一樣啦 07/05 11:43
→ WasJohnWall: 應該説你這些所謂寶石，去國外大部分就是被當比較 07/05 11:44
→ WasJohnWall: 好的石材，他們面對的競爭大太多了 07/05 11:44
推 rahim03: 國外一定練更兇啊 07/05 11:44
→ rahim03: 天才也是要練很兇的 07/05 11:44
→ alex8725: 美國觀念取消團練不代表選手自己不用練捏 07/05 11:44
推 ji4mp6: 為什麼會有所謂的美式訓練比較不操的觀念?? 07/05 11:45
→ WasJohnWall: 但他們有更多錢拿，回來也有退路，那幹嘛不去拼？ 07/05 11:45
→ rahim03: 大谷那個訓練和自律 有幾個能做到？ 07/05 11:45
→ duct: 你看過凌晨4點的洛杉磯嗎 07/05 11:45
推 sinon0123: 突破跟你一年要中繼上場六十多場兩回事 07/05 11:45
推 copyman1031: 就玩玩具阿 玩壞了再買新的 07/05 11:45
→ rahim03: 曹錦輝自傳有一章在寫國外訓練可以去看看 07/05 11:45
→ WasJohnWall: 大谷那個真要說還是天份超頂尖，跟老大一樣都是超 07/05 11:46
→ WasJohnWall: 級天才 07/05 11:46
→ osvaldo4040: 我沒興趣幫旅外薪水小偷說話，但這些旅外回來廢掉的 07/05 11:46
→ osvaldo4040: ，很多其實就是在國外超高度競爭徹底耗掉身體了XD 07/05 11:46
→ alex8725: 雖然阪神監督岡田之前也說認為日本團練太多 但他取消團 07/05 11:46
→ alex8725: 練也是要求球員練自己的 07/05 11:46
→ rahim03: 他還說過有一個快退休球員跟他講 在MLB每一天 都像是快溺 07/05 11:46
→ rahim03: 水的人掙扎浮起來 07/05 11:46
→ WasJohnWall: 99%NBA跟MLB球員跟他們一樣練都不可能練到這等級 07/05 11:46
推 bbo9527: 光是台灣一軍球員還有不少那種攻或守某一項完全沒有職業 07/05 11:46
→ bbo9527: 水準的 還想不操不競爭喔 07/05 11:46
推 eon4: 他說的很白 留在中職的就是國外不要的 07/05 11:47
→ alex8725: 中職的競爭其實已經比國外和平很多了 07/05 11:47
推 hyjoly: 紅中也是蠻老害的 但他就是能贏球 07/05 11:47
→ WasJohnWall: 對啊 旅外球員去國外就是當石材啊 現在問題是他們 07/05 11:47
→ WasJohnWall: 耗損掉國內還是買單，不是養的差的問題 07/05 11:47
推 KyleBoros: 就跟甲子園球場的標語一樣 99%的球兒會在這裡倒下 07/05 11:48
推 Feriohan: 你把職棒想成一般職場其實87%通用，沒背景又擺爛的，一 07/05 11:48
→ Feriohan: 輩子升不上去可能還被裁，真的不是進到這間公司裡就穩 07/05 11:48
→ Feriohan: 了，都一樣拉 07/05 11:48
推 a12349743: 紅中用壞的投手還少嗎….. 07/05 11:48
→ alex8725: 因為旅外你有機會拿到王溢正鄭凱文這種大獎啊 07/05 11:48
推 LeftCorner: 不想練教練也逼不了啊，要不就拿出成績要不就年底失 07/05 11:48
→ LeftCorner: 業 07/05 11:49
→ alex8725: 但甲子園沒跟你說的是山本由伸早早倒下沒被操 大谷翔平 07/05 11:49
→ alex8725: 早早倒下沒被操 07/05 11:49
→ KyleBoros: 看紅中操張林二人組還是蠻不舒服的 07/05 11:49
→ LeftCorner: 進場門票沒有保證能待到退休 07/05 11:49
→ rahim03: 當然不可能沒天賦問題 但大谷現在成績沒有自律和刻苦訓練 07/05 11:49
推 iamgoodboy: 台灣天才就是只有郭王曹，30年了還是只有郭王曹 07/05 11:49
→ rahim03: 是不可能有的 07/05 11:49
推 rochiou28: 酸跑步就很好笑，雖然達爾也罵過但就證明了日職也是一 07/05 11:49
→ rochiou28: 堆教練要人跑 07/05 11:49
推 WasJohnWall: 牛棚宿命注定的，問題是你不該在無謂的時間消耗他 07/05 11:49
→ WasJohnWall: 們，要消耗是該在關鍵 07/05 11:49
→ KyleBoros: 手帕王子就倒了 07/05 11:50
→ Feriohan: 旅外這件事.. 如果國內球團出得起，我想他們也會考慮留 07/05 11:50
→ Feriohan: 在國內燒手臂吧，講來講去都是錢沒到位 07/05 11:50
→ alex8725: 手帕王子的話 早大的鍋其實更大 07/05 11:50
→ KyleBoros: 樓上把陳偉殷放在哪 07/05 11:51
推 lin199988: 職業運動本來就是天賦決定高度 胡那種職業態度還是照 07/05 11:51
→ lin199988: 虐中職 07/05 11:51
→ alex8725: 他後輩九里那些真的該給手帕王子一個惠我良多的匾額 07/05 11:51
推 ji4mp6: 紅中用壞的投手不少 要不要看看自己隊壞掉的投手又有多少? 07/05 11:51
→ rahim03: MLB也要跑啊 曹還目睹明星球員比賽前跑球場觀眾席每一個 07/05 11:51
→ rahim03: 地方欸 07/05 11:51
推 ZaneTrout: 牛就消耗品啊 任何一個職棒本來就不缺只能投一局又不 07/05 11:51
→ alex8725: 胡的職業態度沒有不好喔 他訓練是很認真的 只是現在實 07/05 11:51
→ alex8725: 力就真的不到位 07/05 11:51
→ ZaneTrout: 能連續出賽的投手，都當到牛，還不燃燒一點換取機會， 07/05 11:51
→ ZaneTrout: 是要等著被其他人競爭嗎？牛至少有能跨局投球或連續出 07/05 11:51
→ ZaneTrout: 賽的能力，不然機會本來就不會太多 07/05 11:51
→ duct: 說真的各隊的牛都一樣燒啦 哪隊的牛是健健康康的 07/05 11:52
噓 zzzz0516: 被你操到損傷的石頭好像不少，科科 07/05 11:52
→ WasJohnWall: 陳偉殷的確是天才啊 07/05 11:52
→ duct: 他說的胡應該是金龍吧 07/05 11:52
→ idtvgame: 胡年輕時拚過了吧 他那個簽約金拚上大聯盟 練的哪可能少 07/05 11:52
→ ZaneTrout: 只是教練也該在合理的時機燒牛，別無差別亂用 07/05 11:52
推 bbo9527: 講白了 中職先發土投丟沒幾十球就在那邊體能下滑球威球速 07/05 11:53
→ bbo9527: 大衰退的 不練怎麼行 07/05 11:53
→ WasJohnWall: 胡帝就天份屌打中職99%人啊 07/05 11:54
推 CornyDragon: 台灣的寶石到別的聯盟也是石材而已 職棒就是超大的金 07/05 11:54
→ CornyDragon: 字塔體系 07/05 11:54
→ WasJohnWall: 但他又不可能真的完全沒練 07/05 11:54
→ alex8725: 你可以酸紅中濫用投手 但他說要多練沒問題 07/05 11:55
推 rahim03: 不覺得可以用牛棚消耗是註定來合理化操投手行為 不然我也 07/05 11:55
→ rahim03: 可以講投手手消耗是註定的 連先發也可以狂操囉？ 07/05 11:55
→ WasJohnWall: 他爛的地方跟實力無關 07/05 11:55
推 hyjoly: 我昨天一直罵鋒瓜凹單受傷的花賢 看來是我膚淺了 我道歉 07/05 11:55
推 LinChinHoung: 說實話就是這樣沒錯 中職內部競爭已經相對低了 07/05 11:55
→ rahim03: 投手運用本來就是取捨 球隊利益最佳化不會是一直操 07/05 11:56
→ rahim03: 因為這樣投手用不長 07/05 11:56
→ WasJohnWall: 操SP沒意義啊 球威下滑=更容易輸掉比賽 07/05 11:56
推 bbo9527: 年輕進來stuff差就算了 好的國外挑走了 阿連體力條都差 07/05 11:56
→ bbo9527: 成那樣 說你欠操練剛好而已 07/05 11:56
推 fireforce: 大實話 07/05 11:56
推 alvis000: 大實話 07/05 11:56
推 alex8725: 紅中燒投手沒啥好護航的啦 但他說要多練其實沒錯 07/05 11:56
→ rahim03: 張誠恩連續出賽程度堪比MLB 合理嗎？ 07/05 11:56
→ WasJohnWall: 你今天關鍵排名戰跟打TS，這情況怎麼可能不燒牛棚 07/05 11:57
→ rahim03: 牛棚也會啊 所以張誠恩六月不就爆給你看？ 07/05 11:57
推 cityman9999: 想知道有哪一隊沒搞傷選手的? 07/05 11:57
→ eminemqoo: 就正確的廢話 07/05 11:57
→ barry610171: 洪一中就否定現代訓練只相信以前那招是對的 07/05 11:57
→ alex8725: 紅中以前是連先發都操沒錯啊 迪薩猛還有人記得嗎 07/05 11:57
→ rahim03: 沒有那麼多關鍵排名啊 07/05 11:57
推 iamgoodboy: 陳偉殷的「機體」比起來相對輸郭王曹，我會把陳放在下 07/05 11:57
→ iamgoodboy: 一擋次，沒有說陳偉殷不好喔 07/05 11:58
推 ji4mp6: 紅中哪裡否定現代訓練了?? 07/05 11:58
推 Sunpayus: 紅中沒否定現代訓練的 更何況現代訓練方式也不代表不操 07/05 11:58
→ Sunpayus: 啊 07/05 11:58
→ jonsir: 整天拿濫用投手來講 其他隊就有比較不操嗎 07/05 11:58
→ jonsir: 吳俊偉 呂彥青 都反覆還債幾次了 怎麼不拿來講 07/05 11:58
→ rahim03: 老實說林詩翔是之前跨局時被罵很慘 那次被罵後直接讓他休 07/05 11:58
→ rahim03: 息超過一個禮拜 不然我懷疑會比張還操 結果張沒被關注到 07/05 11:58
→ rahim03: 反而超越林變最操 07/05 11:58
→ cityman9999: 本身不想突破就是原地踏步被追上不是嘛？ 07/05 11:58
推 bbo9527: 操不操sp那是教練要控管的 但中職年輕土投是根本沒幾個 07/05 11:59
→ bbo9527: 有合格體力條的 07/05 11:59
推 rain0212: 只能說身體就是上限的，每個人又都不同狀況，撐得下去就 07/05 11:59
→ rain0212: 你的囉 07/05 11:59
→ WasJohnWall: 你要我說，郭勇志那種完全沒意義的燒土牛才是最搞 07/05 11:59
→ WasJohnWall: 笑的 07/05 11:59
→ yrmmrjv: 解讀：你們都來給我操，操好了你就熬過去了，壞了你就自 07/05 11:59
→ yrmmrjv: 己被淘汰 07/05 11:59
→ rahim03: 其它隊真的比較不操 07/05 11:59
→ barry610171: 重訓可能造成投球失憶症不是洪中說的嗎 07/05 11:59
→ cityman9999: 所以古林在火腿不也是傷了。 07/05 12:00
→ rahim03: 古林的傷看來跟操比較無關 07/05 12:00
推 LeftCorner: 那篇不就2020的，現在台鋼球員重訓做很兇欸 07/05 12:00
推 cct1121: 大實話 07/05 12:00
推 KyleBoros: 先發能不能吃長局數不一定跟體力相關 不是每個人都是Ta 07/05 12:00
→ KyleBoros: rik Skubal 07/05 12:00
推 bbo9527: 爪有農場有教練團 練出來的傷兵量跟成果有比較好嗎 07/05 12:01
→ KyleBoros: 先發也是要配速的 前面一直催一下就沒力了 07/05 12:01
→ rahim03: 臺灣投手最操的是以前高中啦 曹錦輝郭泓志在MLB也是ACE級 07/05 12:01
→ rahim03: 天賦 都被高中教練操垮 07/05 12:01
推 WasJohnWall: 古林那個比較像沒餘裕配速+適應高階聯盟吧 07/05 12:01
噓 Bond8520: 206樓 某b是不是在那邊亂講啊 紅中哪裡否定現代訓練… 07/05 12:01
→ Bond8520: . 07/05 12:01
→ duct: 他又不是說不能重訓 只是猜測著重某些肌肉導致投球失憶 07/05 12:01
→ ji4mp6: 大聯盟也是操壞了就自己淘汰阿 07/05 12:01
→ rahim03: 曹錦輝以前高中還有一次手痛說不要出場被教練狂罵 07/05 12:02
→ duct: 不要亂解讀好嗎ZZZ 07/05 12:02
推 ZaneTrout: 中職一堆球員基礎訓練都沒做好，該練就是要練 07/05 12:02
推 alex8725: 小肌肉訓練其實也一直都有 紅中可能沒跟上吧 07/05 12:02
→ rahim03: 那個年代臺灣出品投手出國100%開刀保證 07/05 12:02
推 damen0808: 這種話很實在其實 07/05 12:02
推 KyleBoros: 兄弟本來就流量密碼 哪一隊沒有農場沒有教練的 07/05 12:03
→ WasJohnWall: 曹我覺得他其實有點像早熟款，上大聯盟前很順，但 07/05 12:03
→ WasJohnWall: 後面身體跟其他的就大概那樣 07/05 12:03
→ ZaneTrout: 球員不舒服還派上場是教練的問題，但球員也有責任強化 07/05 12:03
→ ZaneTrout: 自己的身體吧 07/05 12:03
推 barry610171: 會說重訓可能造成失憶症本身就很不專業了 07/05 12:03
→ KyleBoros: 而且要是有教練就好 以前梅子會痛成這樣嗎 07/05 12:03
→ WasJohnWall: 當然他天份是真的很好沒錯，但機體上不像郭王放在 07/05 12:03
→ WasJohnWall: 大聯盟都是一流的 07/05 12:03
→ rahim03: 才不是曹就是高中就被操暴 出國就動刀 上MLB沒多久就 07/05 12:03
→ rahim03: 關節唇撕裂 07/05 12:03
→ d06: 確實，一堆進職棒守備也沒進步，不曉得到底在練什麼 07/05 12:04
推 Bond8520: 歐買尬 為了亂黑紅中 直接斷章取義 拿過時的資料在那黑 07/05 12:04
→ Bond8520: 無所不用其極 笑死 07/05 12:04
→ rahim03: 他機體當然是一流的 不會輸郭王啦 洛磯當年當他救世主哩 07/05 12:04
→ barry610171: 曹高中被操 小聯盟2A就rush上去 肩傷就掉了一個檔次 07/05 12:04
→ d06: 也有可能 天賦就不如別人 07/05 12:04
推 Sunpayus: 但他現在在台鋼也沒叫球員不要重訓啊== 07/05 12:05
→ rahim03: 王建民關節唇後也回不去 曹只是還沒發揮就關節唇撕裂 07/05 12:05
→ rahim03: 對 洛磯還RUSH他 曹不應該去洛磯的 關節唇撕裂是投手絕症 07/05 12:06
→ rahim03: 他關節唇後復健十幾個月 當時洛磯GM回應曹狀況時還講說 07/05 12:06
→ rahim03: 現在他們懷疑曹還能不能投球 07/05 12:06
→ duct: 就有人在那邊瞎扯否定現代訓練 硬要黑的樣子真的難看 07/05 12:06
推 b99202071: 說的其實是沒錯 但問題是你的"訓(亂)練(操)"方法也不對 07/05 12:07
→ rahim03: 再有天賦也沒用 07/05 12:07
→ LinChinHoung: 打身體健康的去河濱公園就好了 職業本來就是拚極限 07/05 12:07
推 barry610171: 曹傷後還能摸到大聯盟邊緣其實很強 07/05 12:08
→ LinChinHoung: 還訓練方式咧 人家這種訓練方式就是能贏球 07/05 12:08
→ WasJohnWall: 紅中這樣操牛的確不好，但他操下去比郭勇志有意義 07/05 12:08
→ WasJohnWall: 太多了 07/05 12:08
→ b99202071: 教練也要指引正確的方向 07/05 12:08
推 Sunpayus: 牛在現在真的喔就只有很操 跟超級操的差別 沒有不操的 07/05 12:09
推 iamgoodboy: 曹是台灣官方第一個正式國際賽看到能投160KM的人，光 07/05 12:10
→ iamgoodboy: 這一點加上他處的那個年代早了20年，就是天才 07/05 12:11
推 alex8725: 恐怖的是即便如此現在三級棒球還是鬼故事一堆 07/05 12:11
→ barry610171: 其實洪一中都是著重訓練量 07/05 12:12
推 rahim03: 關節唇撕裂到現在還是投手絕症 更別講當初了 真的之後還 07/05 12:12
→ rahim03: 能投回大聯盟已經很誇張了 07/05 12:12
→ alex8725: 林維恩因為一些原因高一沒辦法投真的拯救了他 07/05 12:12
→ iamgoodboy: 20年前的訓練方式跟現在差的太多了，曹如果現代人真的 07/05 12:12
→ iamgoodboy: 不知到天花板到底在哪裡 07/05 12:12
→ rahim03: 現在三級其實好很多了 當年的故事更是扯到爆 還有投到直 07/05 12:13
→ rahim03: 接在投手丘昏倒的 07/05 12:13
推 glacierl: 郭勇志的操真的看不懂，於公對戰績沒幫助，於私對他的 07/05 12:14
→ glacierl: 教練生涯評價也沒加分。 07/05 12:14
推 Sunpayus: 紅中上面那篇也沒說錯 日本更操 但它們有更多人能操 操 07/05 12:14
→ Sunpayus: 壞也不心疼 07/05 12:14
→ rahim03: 日本只是堆屍者眾 然後像是松坂 巔峰也很短就一直受傷 07/05 12:15
→ WasJohnWall: 日本那個沒差啊 操爛自然有人補上 07/05 12:15
噓 worshipA: 這不就經典PUA慣老闆發言 07/05 12:16
推 iamgoodboy: 說到日本，曹丟160KM那時，全日本應該都沒有人丟160KM 07/05 12:16
→ iamgoodboy: 曹是亞洲160KM唯一的存在 07/05 12:17
→ duct: 洪中的訓練量只是在台灣高 跟日本比還是在地板而已吧 07/05 12:17
推 rahim03: 曹就不知道為什麼要選洛磯 當年洛磯不太保護投手 養成也 07/05 12:18
→ rahim03: 不怎樣 對投手又極端不利 07/05 12:18
推 Sunpayus: 簽約金最高嗎 07/05 12:18
→ rahim03: 又很愛RUSH 曹之後洛磯有一個美國本土簽約金更高的 07/05 12:18
→ rahim03: 也是RUSH 2A丟沒幾場就受傷關機 隔年直接mlb 07/05 12:19
推 barry610171: 地板XD有什麼證據 07/05 12:19
→ rahim03: 然後就消失了 07/05 12:19
→ WasJohnWall: 不就$ 07/05 12:19
推 ji4mp6: 林威助也說兄弟練習量不到阪神的一半阿 07/05 12:19
→ balien99: 講的也是事實，然後紅中講給球員聽的！鄉民去旁邊玩沙 07/05 12:19
→ WasJohnWall: 我認同你國內就是石材，但其實我不認同狂操啊 07/05 12:20
推 Sunpayus: 威助就說過中職訓練量少日職很多啊 07/05 12:20
→ WasJohnWall: 紅中只是因為他跟郭勇志比起來他是好的而已（或許 07/05 12:20
→ WasJohnWall: 好很多） 07/05 12:20
→ Sunpayus: 我印象中有個日教也說過類似的話 07/05 12:20
→ Sunpayus: 跟MLB就更不用比了 那些頂尖球星的訓練量肯定超可怕 07/05 12:21
→ duct: 台灣訓練量跟日本沒得比不是公認的事實? 07/05 12:21
推 alex8725: 玉木 07/05 12:21
推 barry610171: 洪一中知道什麼時候糙 勇瓜只會亂操 07/05 12:21
推 glacierl: 洪中在某一場清大科管院老師的訪談裡有提到，透過運科去 07/05 12:22
→ glacierl: 知道自己優缺點少走冤枉路(不用土法煉鋼)，但是還是需要 07/05 12:22
→ glacierl: 堆訓練量讓身體能夠記住數據分析出來的東西。 07/05 12:22
推 rahim03: 洛磯在曹和Greg Reynolds後就不敢再讓任何一個投手2a跳級 07/05 12:23
→ rahim03: 先發的部分 07/05 12:23
→ WasJohnWall: 紅中愛亂操可以燒出東西來，勇掛燒完全沒意義（富 07/05 12:25
→ WasJohnWall: 藍戈還可以爽） 07/05 12:25
推 rahim03: 富其實也沒多爽 以牛棚看就是僅次於台鋼林張 還有高塩操 07/05 12:27
→ rahim03: 而已 反正戰績也不緊繃 07/05 12:27
→ yoyo8377: 實話總是傷人 07/05 12:33
→ bskseed: 天天哲真的很可憐 07/05 12:39
推 c120: 先用現實嚇唬你 再說出目 掩蓋 榨乾選手壽命 不是我的 07/05 12:41
→ c120: 錯 07/05 12:41
推 a2156700: 先不說出賽 單就練的話 是這麼個邏輯 07/05 12:43
→ JerryLian: 美日也是操啦 一堆還沒上去就受傷的 一般體育新聞哪會 07/05 12:43
→ JerryLian: 去報導 07/05 12:43
推 a2156700: 但是目標不一樣也就還好 和同一群比就不用那麼累 07/05 12:47
推 darwincell: 看你還算有用才操你，操壞了就回家做蛋糕啦 07/05 12:55
推 Totoro0802: 看太多有天份卻沒知覺的人 07/05 12:55
推 DOOT: 實話傷人 07/05 12:57
推 chyx741021: 「冒著受傷風險」 07/05 12:58
推 ji4mp6: 職業運動本來就是任何動作都有受傷風險了 07/05 12:59
→ ji4mp6: 部長連傳球都會被震傷了 你能叫他以後都不傳嗎? 07/05 13:00
推 ui: 跟「操」無關吧，明明是在講自主訓練的部分 07/05 13:03
→ ui: 而且職棒場真的很競爭阿，台鋼這批在兩年也要面臨淘汰了 07/05 13:04
→ ui: 你不加強自己超越隊友，就是等兩年後選秀被新人淘汰阿 07/05 13:04
推 jeremysam: 吳丞哲表示 07/05 13:06
推 nealchen: 一碼歸一碼 洪中說這話是事實 他操投手也是事實 07/05 13:07
推 Feriohan: 也不是先進中職就沒旅外的機會了，說不定職業隊的資源 07/05 13:09
→ Feriohan: 更好，可以幫助你再提升被國外看到。 07/05 13:09
→ Feriohan: 講到底還是自己的心態拉，你要擺爛覺得這樣就好，也是 07/05 13:09
→ Feriohan: 自己的選擇。 07/05 13:09
→ Feriohan: 看看每年的60人外名單再來嘴紅中都不遲 07/05 13:10
推 glacierl: 其實也不用跟國外比，隨著日子往前推進，球隊一定會收 07/05 13:12
→ glacierl: 到更多天份在比較前段的選手，沒有破釜沉舟的決心，在 07/05 13:12
→ glacierl: 自己隊內就被淘汰了。 07/05 13:12
推 rewq0618: 完美示範為酸而酸，嗯真的很不OK 07/05 13:21
→ kent315: 投手基本上在學生時代就消耗過大，每年每隊壞掉的也不少 07/05 13:21
→ kent315: ，也不少只有紅中會操 07/05 13:21
→ eminemqoo: 這種本來就是模凌兩可的正確廢話 07/05 13:21
推 strams: 現實就是美日比台灣操啊……同樣的投球量但強度、內容都要 07/05 13:23
→ strams: 更好啊 07/05 13:23
→ strams: 日本訓練量不用說，美國的投一休四，一堆日投也吃不消 07/05 13:25
推 a2156700: 台灣土先發在美國算很涼的 操的RP在美國也就正常使用 07/05 13:28
推 bbo9527: 台灣新進的土sp連一周一場80～100球體力條都扛不住 欠操 07/05 13:30
→ bbo9527: 練而已 07/05 13:30
推 bbo9527: 國外那讓你這麼爽磨個三年才有體力條 三年是你已經stuff 07/05 13:32
→ bbo9527: 兌現 體力條打好準備扛輪值了 07/05 13:32
推 Willdododo: 事實啊 07/05 13:42
推 a27647535: 米國算會循序漸進讓你練到能支撐吧 07/05 13:42
→ Willdododo: 有些人硬要解讀成場上的調度 就是想酸而已 07/05 13:42
→ a27647535: 我倒是同意中職根本也沒打幾場 07/05 13:43
推 felix1017: 確實啊 就2a聯盟後段班 行的早就出國了 07/05 13:48
