推 Wu1231708: 阿其實ops+的確也不算進階數據 06/28 21:58
推 ji4mp6: 打擊當然是要看打擊率阿 06/28 21:58
→ zxc906383: 進階數據最準吧 06/28 21:58
→ zxc906383: OPS+算表象而已 06/28 21:59
推 Hsu1025: 強勁擊球比例 好球出棒比例 壞球出棒比例 ? 06/28 21:59
推 SONY3310: OPS+跟進階數據比確實算是粗糙或是說更傳統的數據 06/28 21:59
推 rahim03: wOBA wRC+ 等等 其實蠻多的 06/28 21:59
→ rahim03: MLB現在都發展從擊球初速角度預測打擊率預測長打率等等了 06/28 22:00
→ SONY3310: 但中職沒進階數據，打擊頂多看個OPS+、WRC+、揮空率 06/28 22:00
→ rahim03: 更可以扣掉運氣知道球員是運氣差還是擊球也差 06/28 22:00
→ SONY3310: 要像MLB有那些進階數據，都是$$燒出來的 06/28 22:01
推 alvis000: 中職沒那麼多數據所以看這個為主 06/28 22:01
推 Jaguarsu: 最簡單就看WRC+或wOBA吧 06/28 22:02
推 PaiChiou: OPS+是一堆粗糙數據加總 所以也不算錯 06/28 22:02
推 alex8725: 打擊率 妥善率 期待率 穩定率 06/28 22:02
→ rahim03: 這邊數據中職幾乎都沒有 06/28 22:02
→ alex8725: 這些才是該看的數據 06/28 22:02
→ rahim03: OPS+還有一個問題是 研究上上壘率和長打率價值不一樣 但O 06/28 22:03
推 JWalk77: 是啊 OPS感覺很直觀 但其實不合理 不過在中職就沒辦法只 06/28 22:03
→ JWalk77: 好加減用 06/28 22:03
→ rahim03: PS看不出來差別 所以看wRC+比較能知道 06/28 22:03
→ jclee0000: 妥善率啊 06/28 22:04
→ BigFly5566: 我知道還有一堆進階數據啦 我是指以中職來看 06/28 22:04
推 KyleBoros: 有一個問題是OPS+對打擊率過於看重 wRC+更能呈現真實 06/28 22:05
→ KyleBoros: 的製分能力 06/28 22:05
推 rahim03: 中職就wRC+ 06/28 22:05
推 lookers: 以中職一班球迷能拿到的資料來看OPS+就算是進階數據了 06/28 22:06
推 Kawow: 既然都要看ops+了 何不直接看wrc+ 想撇除運氣成份 看進階 06/28 22:06
→ Kawow: 比較準 06/28 22:06
推 GyroZeppeli: ops+不算進階數據 但判斷打者強弱很足夠了 06/28 22:07
→ james91718: 中職沒有wRC+ 06/28 22:07
→ james91718: 或者有只是中職沒放出來 06/28 22:07
→ rahim03: 大谷好扯啊 進階好多PR100的 06/28 22:07
→ rahim03: 可以算 06/28 22:07
→ rahim03: 進階數據那些是連算都沒有辦法 06/28 22:08
推 fetoyeh: 想想看OPS不就OBP+SLG 基本數據+基本數據 06/28 22:08
→ cplusplus426: 以中職來說也只有wRC+比OPS+好 但更進階的中職都沒 06/28 22:09
→ cplusplus426: 還是需要statcast 06/28 22:09
推 steven83514: 以中職來說是很能衡量的一個指標了吧 沒辦法沒更多 06/28 22:10
→ steven83514: 進階數據支持 當然就看OPS+ 06/28 22:10
推 u06u83fu6: 本來就粗糙數據啊 06/28 22:11
推 Hsu1025: 傳統數據在大樣本下還是可以看就是了 06/28 22:11
推 captainQ: 其實上壘率會比長打再更重要一些 06/28 22:11
→ captainQ: 我記得應該是wRC+裡的定義 06/28 22:11
→ captainQ: 還是哪個進階數據的定義就是這樣 06/28 22:11
推 Jaguarsu: 上壘率的重要性一定是大於長打率 06/28 22:12
推 chyx741021: OPS一個是很直觀但不一定準確的數據 06/28 22:13
→ shifa: OPS跟OPS+拿來比大小就好 不要想說解釋什麼東西 06/28 22:14
→ shifa: OPS+高 就是打者厲害 有多厲害？ 比OPS+低的厲害 06/28 22:14
→ shifa: 哪怕你拿OBPpr+SLGpr來講都比OPS+更能知道打者哪裡厲害 06/28 22:15
→ carwhat: 逐場抓近況 06/28 22:15
推 rahim03: 長打率是看壘打數 一支全壘打計四個壘打數 但實際上創造 06/28 22:15
→ rahim03: 得分的價值並沒有四倍一壘安打 只有大約3.1倍 壘打數計算 06/28 22:15
→ rahim03: 的長打率會灌水創造得分價值 06/28 22:15
→ shifa: 現階段中職用OPS+當七龍珠的史考克就好 06/28 22:16
→ cplusplus426: 不然就是揮空率 LD% HFB% BB% 但這些東西都沒OPS+ 06/28 22:19
→ cplusplus426: 簡單粗暴直接能比 06/28 22:19
→ MAX777: OPS+就你在這個聯盟打者中的等級，沒辦法看到你的細項數 06/28 22:20
→ MAX777: 據 06/28 22:20
推 chyx741021: 現在有些進階數據需要有儀器測量紀錄，也許有些隊伍 06/28 22:21
→ chyx741021: 的數據團隊有這些數據，但中職官方看起來沒有 06/28 22:21
推 Hsu1025: 長打率的加權真的要調 水分太高 06/28 22:25
推 rahim03: OPS+看打者等級 會低估高上壘長打較少的球員 06/28 22:26
→ james91718: 不過真正夠進階的數據應該也只有大聯盟才搞得起來 06/28 22:28
→ KyleBoros: 大寶 陳真都是wRC+高於OPS+ 06/28 22:28
→ james91718: 中職能生出個Hard-Hit %、Barrel%就拍拍手了 06/28 22:29
推 rahim03: 我記得有球場可以測擊球初速？有的話就可以 06/28 22:30
→ rahim03: Hard-Hit 可以 Barrel%就比較難了 06/28 22:31
推 KyleBoros: 新莊跟洲際 天母都可以測 其他不確定 06/28 22:31
→ KyleBoros: 因為測距離一定要初速跟仰角 06/28 22:32
→ cplusplus426: 沒Statcast怎麼測 很難吧 06/28 22:33
→ MAX777: 有在用運科的球隊一定都有紀錄，只是不會給普通球迷看 06/28 22:34
→ james91718: 滿希望可以有個類似OAA的守備數據，不然守備方面除了 06/28 22:34
→ james91718: 最基本的守備率外好像都沒有一個明確的數據參考，但 06/28 22:34
→ james91718: 以現況應該是不可能 06/28 22:34
→ james91718: 中職目前應該搞不起這個東西 06/28 22:35
→ cplusplus426: 沒錢賺搞不起正常 06/28 22:49
推 kyhugary: 沒有statcast 系統就沒進階數據 中職你看得這些只是把 06/28 23:01
→ kyhugary: 原有的統計起來方便你比較而已 06/28 23:01
推 Uncontinue: 有裝TRACKMAN就有初速 06/29 00:19
