推 qqstory: 余該抓上來當長中繼了 不是先發的料 06/01 00:10
推 finalzerd: 長中繼+1他的球威不足以面對第二輪 06/01 00:12
→ finalzerd: 乾脆就養成長中繼全力釋放就好了 06/01 00:12
推 furret: 先發是越來越接近0了 牛棚還能拼一下 06/01 00:14
→ MAX777: 控球本來就已經不好了，傷後連球速都沒了 06/01 00:15
推 dsauqt: 真的別先發了 06/01 00:16
→ dsauqt: 我覺得他的貢獻度比魏還少 06/01 00:17
→ dsauqt: 真的在那邊浪費時間而已 06/01 00:17
推 AceClown: 第一輪超大物投手養成長中繼很失敗吧…至少也養成勝利組 06/01 00:18
→ AceClown: 牛棚才不會虧那麼多吧== 06/01 00:18
→ qqstory: 余養不起來 然後整天這痛那痛的 一轉眼好幾年過去了 06/01 00:18
→ dsauqt: 要勝利組 要長中繼隨便 06/01 00:18
→ dsauqt: 都比你不能投好 06/01 00:19
推 kurotuna: 常中繼比長中繼有用 能投第7.8局就不虧了啦 06/01 00:19
→ dsauqt: 他在不轉型也是步上陳琥後塵而已 06/01 00:19
推 SONY3310: 不管幾指，可以穩定在一軍貢獻就算養起來了 06/01 00:20
→ SONY3310: 轉中繼頂多算是不符合期待，但至少是有在一軍幫助球隊 06/01 00:20
→ MAX777: 長中繼至少有貢獻 06/01 00:21
推 finalzerd: 長中繼很重要耶，不覺得比勝利組差 06/01 00:21
推 kl224: 但他也才24 爪的先發苗子也不夠感覺要轉也不是這兩年的事 06/01 00:22
→ finalzerd: MLB也不太會固定勝利組思維，主要還是不分組讓牛棚盡量 06/01 00:23
→ finalzerd: 不要受傷為主 06/01 00:23
推 qqstory: 像今天先發五局就下去 長中繼能穩定吃掉2局就對牛棚不小 06/01 00:23
→ qqstory: 貢獻了 06/01 00:23
推 shaotsung: 超大物沒辦法對球隊有貢獻 那也是超大誤而已 06/01 00:23
推 dsauqt: 你看魏在怎麼不好 他這2個禮拜也是吃了8局多 06/01 00:24
推 Tigerchan: 不要說長中繼啦 當個敗處都比他現在的狀態好吧 06/01 00:25
→ dsauqt: 你在一軍沒貢獻就是0 局數就是別人要吃 06/01 00:25
推 Tigerchan: 他一直想拉長局數 然後一直卡關也不是辦法啊 06/01 00:27
推 pups914702: 余問題是連一軍都上不來，球季都快過一半了 06/01 00:27
→ jjam: 他的問題到底是什麼 06/01 00:29
推 ohnacl: 其實他前兩年能吃一點輪值還滿重要的，沒想到今年完全不行 06/01 00:29
→ jjam: 總不能一直推給168吧 06/01 00:30
推 dsauqt: 他的問題很簡單 沒有好的變化球 直球變更鳥 06/01 00:30
→ ohnacl: 照理來說他應該要在一軍愈來愈進步，但反而是反向發展 06/01 00:30
→ MAX777: 先發已經在養盧了，五粒本來也是要朝先發養，不過開季牛 06/01 00:30
→ MAX777: 棚倒光先去支援 06/01 00:30
推 barry610171: 先在一軍學習怎麼解決打者再來談當先發投手吧 06/01 00:31
→ ohnacl: 他選秀那年前二順位沒疑問吧，第三順位就...不好說 06/01 00:32
推 kintaro1219: 老王二大課題，陳琥余謙…當掉 06/01 00:32
推 www90173: 變化球不好 中繼催球速會更好 06/01 00:33
→ ecojerez: 除非是被搞到有傷好不了..不然168都過好幾年了 06/01 00:33
推 youngkid: 我也覺得就轉牛丟個1-2局也好 06/01 00:33
推 now99: 0% 建議直接停損開除 06/01 00:34
推 finalzerd: 我覺得爪長年戰績不錯，也沒空間慢慢讓余謙試也有關 06/01 00:35
推 ohnacl: 168造成的傷害是有可能持續很久啊，這種東西本來就沒答案 06/01 00:35
推 Y225: 當初還想喊超過600萬 06/01 00:35
推 dsauqt: 沒空間？怎麼可能 土投那麼缺 06/01 00:36
推 finalzerd: 要護戰績，不可能像江國豪第一局爆五分，然後還是慢慢 06/01 00:38
→ finalzerd: 讓他試球路回穩啊，余謙第一局噴五分還不換投，早就被 06/01 00:38
→ finalzerd: 爪迷噴死了 06/01 00:38
推 dsauqt: 呃 江國豪比他強多了吧 06/01 00:39
→ dsauqt: 江國豪根本5號天花板了 06/01 00:39
→ dsauqt: 而且江的變化球比他好欸 06/01 00:39
推 Wu1231708: 余謙當牛的話好歹也能吃長中繼吧 06/01 00:40
推 finalzerd: 古林也是從BB連發跟被打趴慢慢磨出來的，爪這種長年要 06/01 00:40
→ finalzerd: 顧戰績的隊伍，不可能讓投教給余謙把一場比賽隨便試掉 06/01 00:40
→ finalzerd: 你去看一下平野說養成跟戰績很難兼顧就是這樣 06/01 00:41
推 finalzerd: 邦邦就不同了，多的是讓投手有機會試錯，畢竟沒什麼戰 06/01 00:43
→ finalzerd: 績壓力，江被爪第一局炸五分那場賽後，他就有說後面回 06/01 00:43
→ finalzerd: 穩就是慢慢改配球試出來的，換作是爪余謙第一局不用炸 06/01 00:43
→ finalzerd: 五分就被換掉了 06/01 00:43
推 Tigerchan: 爪對余謙很保護 給他的資源也沒少過 進職棒5年了 成績 06/01 00:44
→ Tigerchan: 反而越投越回去 06/01 00:44
推 No11: 同意f大看法，深有同感 06/01 00:45
推 finalzerd: 上週魏也是例子，其實喵也就兩隻HR矇到而已，但是不能 06/01 00:46
→ finalzerd: 再失分，就只能夠三局就把魏換掉 06/01 00:46
推 milkman: 余一下這裡痛 一下那裡不行 養幾年了貢獻度有夠低 06/01 00:48
推 finalzerd: 我覺得魏繼續投應該也還好，喵其實攻勢不連續，但是爪 06/01 00:48
→ finalzerd: 為了抓第一名的喵，不能夠再擴大，就把魏換掉了 06/01 00:48
推 TsukimiyaAyu: 能抓下統一先拿上半季 下半季再來練也不錯啊 06/01 00:50
推 lin199988: 他就是缺變化球 06/01 00:51
推 finalzerd: 我也支持單一球季也是這樣，新人更有成長試錯的空間， 06/01 00:52
→ finalzerd: 因為你不可能要求每場都要贏，總是要有一些空間給新人 06/01 00:52
→ finalzerd: 犯錯，但是中職的半季制度就很難，因為每場比賽的重要 06/01 00:52
→ finalzerd: 性變得很重要 06/01 00:52
推 ohnacl: 魏上週是四局然後球數到了 06/01 00:53
推 Tigerchan: 魏是投到80球了 再偷沒意義 06/01 00:56
推 ohnacl: 魏要養成先發的機會其實是去年一開始先發不錯，但突然要他 06/01 00:56
→ ohnacl: 吃一整季輪值是不實際的，所以後面爆爆的也很正常，所以理 06/01 00:56
→ ohnacl: 想是能吃半季輪值然後剩下再二軍吃或關機，但爪就還是需要 06/01 00:56
→ ohnacl: 他當RP而且他看來不是預定未來的SP人選，當SP就是來墊檔的 06/01 00:56
推 finalzerd: 我覺得爪是常勝軍也有差啦，不然魏送我喵，我喵保證感 06/01 00:57
→ finalzerd: 謝到哭出來XD 06/01 00:57
推 finalzerd: 你爪起碼還有勝利組能用，你看看我喵剩什麼QQ 06/01 01:00
推 ohnacl: 是有差也會影響定位，但也很難說給他那種機會他就會起來 06/01 01:20
→ ohnacl: 有的時候還有傷痛問題影響，也不是說給他投就能投 06/01 01:21
推 qqbjtwins: 半季制度真的應該要改掉，不覺得中職土投耐戰性很差嗎 06/01 01:28
→ qqbjtwins: ？一軍強度跟二軍差那麼多，好不容易養起來有點能力的 06/01 01:28
→ qqbjtwins: 投手都是為了拼半季跟全年戰績過度使用，下二軍美其名 06/01 01:28
→ qqbjtwins: 是休息，但強度無法維持，就可能鬆懈退步；呆在一軍就 06/01 01:28
→ qqbjtwins: 是被過量的局數或是持續高張力的強度壓垮，這樣沒意義 06/01 01:28
→ qqbjtwins: 啊！不可能每個投手都能有古林若熙的待遇，只能在一軍 06/01 01:28
→ qqbjtwins: 吸pa的階段也是中職土投養成的一部分，除非二軍實力能 06/01 01:28
→ qqbjtwins: 提升，但各球團投入程度不一，短時間不可能 06/01 01:28
推 WasJohnWall: 他只是成績跟江國豪很像吧？但江國豪是那種保底撤 06/01 01:38
→ WasJohnWall: 退戰神器，爆氣還可以兌掉洋投到優秀後段先發欸 06/01 01:38
→ WasJohnWall: 余謙再這樣下去還不如去牛棚150連發看看 06/01 01:38
→ WasJohnWall: 爪喵要是有個江國豪可以用，那整季下來可以省掉不 06/01 01:40
→ WasJohnWall: 少牛棚欸 06/01 01:40
→ slimfat0202: 中信本土一輪貨兌現的有幾個？胖虎養多久才勉強後援 06/01 02:04
→ slimfat0202: ，結果還有一搭沒一搭，余謙的控球跟心理素質都是問 06/01 02:04
→ slimfat0202: 題，有時候個性是天生的，努力不一定能成功 06/01 02:04
