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總統大選落幕,民進黨主席賴清德雖當選總統,但票數並未過半,且民進黨在立法院席次也 未過半,遭質疑民意基礎不夠。國民黨新科立委翁曉鈴為此提案修《總統副總統選舉罷免法 》,將總統選舉改為二輪制,第一輪若沒有人過半,就必須在14天後再進行第二輪投票。 好奇KMT認真嗎? 然後阿北黨要支持嗎? 如果DPP陪玩可能不會選輸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.165.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1709642688.A.46F.html
FeverPitch: DPP不怕 國家認同對決 想像一下如果現在是KMT執政 會 03/05 20:48
FeverPitch: 怎麼處理走私船事件 https://i.imgur.com/hD20uMD.png 03/05 20:48
moment612: 二選一藍的會直接潰敗吧。。。一直喊92共識不知變通就 03/05 20:49
moment612: 知道這黨沒未來 03/05 20:49
cplusplus426: 浪費社會資源 03/05 20:50
BBOYstyle10: 蛤?車輪黨只要不丟掉大中華一統思想 03/05 20:51
FeverPitch: 就讓KMT選任總統可以輸兩次 他們就會喊浪費社會資源了 03/05 20:51
BBOYstyle10: 一對一再選一百年都不會贏好嗎 03/05 20:51
BBOYstyle10: 喔 但這前提是台灣不會被洗人口的話啦 03/05 20:51
FeverPitch: 被洗人口真的很恐怖 不演了直接木馬開進來 03/05 20:52
Notif520: 這位立委不意外,都說出質詢是上下級關係了,還虧自己 03/05 20:53
Notif520: 是法學博士清大副教授 03/05 20:53
swps40309: QQ,老師人很好的說,但當立委這一個月我快笑死 03/05 20:54
sinon0123: 說真的 目前檯面上有提的優先法案 跟民生好像沒啥關係 03/05 20:54
osvaldo4040: 這大姐到底在幹嘛 03/05 20:55
sinon0123: 陸配 跟 立法院增加權力 優先 03/05 20:55
heyhimoly: 國民黨是覺得自己接下來都選不上喔 這次吃虧下次得利的 03/05 20:55
heyhimoly: 話勒 03/05 20:55
sinon0123: 你要立法委員擴權可以 那應該有相應的責任 03/05 20:55
sinon0123: 譬如 立法委員不得經營事業 03/05 20:55
Tigerchan: 選完提這個只是讓人覺得他們輸不起而已 03/05 20:56
heyhimoly: 更別說到底有沒有吃到虧也沒人知道 03/05 20:56
cobras638: 浪費社會資源 03/05 20:56
terrymoon: 看到國會最大黨輸不起就好笑 03/05 20:57
FeverPitch: 國會被親中政黨掌控已經很慘了 更慘的是這些親中立委 03/05 20:57
FeverPitch: 數的素質 03/05 20:57
cutegirl5566: 他們的行為都像是覺得永遠不會執政提出的法案 03/05 20:57
sinon0123: 一堆立法委員根本沒啥能力 背後爸媽比較厲害 03/05 20:57
swps40309: 然後其實老師的專業是媒體跟法學,但我實在不知道為啥 03/05 20:58
swps40309: 她都去提這些543的 03/05 20:58
green0616: 總統選舉罷免方式規定在憲法增修條文 03/05 20:58
chihching666: 一個被綁著線的新科傀儡 正式不幹就想著爭權 03/05 20:59
green0616: 所以這提案要修憲 03/05 20:59
sinon0123: 不分區 感覺就是背後有人要他提的吧 03/05 20:59
Tigerchan: 搞一堆政治法案想擴權 是覺得自己永遠不會執政了嗎XD 03/05 20:59
ji4mp6: 光要修憲就不可能了 03/05 21:00
avis9: 政治滾出4X板!要扯政治去政黑板取暖 03/05 21:00
sinon0123: 看了優先法案內容 大部分是選舉 跟 立法院增加權利 03/05 21:01
book8685: 二輪不是不能提 但二輪誰出錢 然後為何一月13後中間消音 03/05 21:01
book8685: 了 03/05 21:01
swps40309: 之前出來批評范雲(反對收書包那件事)也是老師,我罵 03/05 21:02
swps40309: 歸罵,但真的覺得跟他本人人設好矛盾XD 03/05 21:02
book8685: 我看我要收回朱立倫不會亂排不分區的言論了 03/05 21:02
green0616: 我是歡迎國民黨提出修憲案啦 來搞個全民公投 03/05 21:02
cutegirl5566: 收書包是什麼啊? 03/05 21:02
kenny0120: 車輪黨壓力很大哦 一直想搞事 484阿六爸爸急了 03/05 21:03
swps40309: "搜書包" 03/05 21:03
swps40309: #1bZkmr_S (BaseballXXXX) 03/05 21:03
GGlovehannah: 這樣IZSS要喊做票兩次 很不方便捏 03/05 21:03
swps40309: 就這個 03/05 21:03
book8685: 有些立委的權力擴張 我覺得不是不能談 但怎麽擴 擴到那 03/05 21:05
book8685: 裡 03/05 21:05
book8685: 比如說我看了好幾天的國會頻道 很多人都在做秀 各種顏色 03/05 21:06
book8685: 都有 03/05 21:06
green0616: 立委擴權不能擴到違憲啦 03/05 21:06
book8685: 那還不如在審預算的時候 多加仔細一點 03/05 21:06
green0616: 立委沒那麼大 03/05 21:06
cutegirl5566: 我也反對搜書包,要幹嘛用0.38原子筆也可以 03/05 21:06
shengwen323: 還是回去教書吧 03/05 21:06
book8685: 不然每次到了年底 那些趕出來通過的預算的品質 我個人是 03/05 21:07
book8685: 打上大大的問號 03/05 21:07
book8685: 一樣也是各種顏色要的都有 03/05 21:07
shengwen323: 才剛上任就搞些有的沒的 什麼藐視國會 到底那些對人 03/05 21:10
shengwen323: 民有什麼幫助 03/05 21:10
fash5896: 預算不是今年預算今年審嗎?,每年都這樣玩啊 03/05 21:11
rong1994: 奇怪藍哪來的自信一對一能贏? 03/05 21:12
fash5896: 連藐視國會這東西都可以提出來了還希望老K有啥長進嗎? 03/05 21:12
proman614: 多選一輪又要花很多錢欸 03/05 21:13
james91718: 說到走私船,還是第一次看到會有一個國家裡整個黨的 03/05 21:13
james91718: 國會議員不停地在幫敵國說話,某種程度上來說挺厲害 03/05 21:13
james91718: 的 03/05 21:13
shengwen323: 沒有那個時間 再多跟他選一次 03/05 21:14
james91718: 要反綠是一回事,反到台灣做什麼事都反就很怪了,尤 03/05 21:14
james91718: 其是對中國 03/05 21:14
nybbnan: 投一次就麻煩死了 還多一次 03/05 21:15
LoMing1021: 台灣在第四次修憲後行政權就已經比立法權大了 因為行 03/05 21:16
LoMing1021: 政院長由總統直接任命 因此立法院只能攻擊到總統的擋 03/05 21:16
LoMing1021: 箭牌 但根據憲政原理 由誰選出向誰負責 行政院長並非 03/05 21:16
LoMing1021: 由國會選出 卻得向總統跟國會雙重負責 造成權責不符 03/05 21:16
LoMing1021: 結論 最低成本的修正方式就是將行政院長的任命權交還 03/05 21:16
LoMing1021: 給國會 03/05 21:16
cutegirl5566: 走私船的事件他們是在幫自己國家說話沒問題啊 03/05 21:17
cutegirl5566: 不太理解行政院長任命權給國會這件事,是說國會決 03/05 21:18
cutegirl5566: 定行政院長的話,那行政立法不會不分嗎 03/05 21:18
kenny0120: 看到帶路黨的表現還想交給國會哦 呵呵 03/05 21:19
LoMing1021: 以為兩輪投票是一對一的麻煩去搞清楚這個制度在幹嘛= 03/05 21:19
LoMing1021: =兩輪投票必定會造成兩個不穩定的政黨聯盟 也就是兩個 03/05 21:19
LoMing1021: 主要政黨會需要去拉攏小黨過50% 這個制度的優點就是在 03/05 21:19
LoMing1021: 於提供更穩固的正當性 但很貴是最大缺點 03/05 21:19
Iraq: 這要修憲阿 03/05 21:21
book8685: 閣揆同意權其實一直都可以討論 多輪投票 03/05 21:21
book8685: 就勞民傷財 03/05 21:21
Iraq: 第二輪需要過半嗎 03/05 21:21
LoMing1021: 我國的行政院長問題就是沒有直接民意支持 實質就是總 03/05 21:21
LoMing1021: 統的傀儡跟擋箭牌 試問今天你是總統 你有可能任命一個 03/05 21:21
LoMing1021: 不聽話的行政院長嗎? 03/05 21:21
book8685: 而且我也不覺得阿扁的39%有多沒正當性 03/05 21:22
x111222z: 比較希望行政院長民選 03/05 21:22
book8685: 又不是得到817就不能 或不可以獲得552某些人的任同 03/05 21:23
Iraq: 行政院長民選那總統要幹嘛 03/05 21:23
Tigerchan: 藍白現在就是要一直洗 40%民意不是台灣主流民意啦 03/05 21:23
book8685: 如果要有直接民意支持 就要改有保障的任期制阿 03/05 21:24
cutegirl5566: 兩輪投票在台灣就會變對決,到目前為止有出現過什 03/05 21:26
cutegirl5566: 麼真的小黨嗎 03/05 21:26
kenny0120: 簡單說就是總統選不贏 搞一個自己有利的來 03/05 21:26
book8685: #1bvdoO1z (HatePolitics) 下面一直有人說 賴的施政滿意 03/05 21:26
book8685: 度很高 是因為蔡的某些重大政策影響 但所謂的重大政策 03/05 21:26
book8685: 難道不是賴推的嗎 03/05 21:26
james91718: 可是他們只有30和30不到,更慘 03/05 21:27
book8685: 對決不見得很差 但其實一論投票 本來就會有棄保 03/05 21:27
Tigerchan: 老K提這個就算了 我不懂民眾黨有什麼支持這個的動機嗎 03/05 21:27
book8685: 柯能拚到26% 假定6%被騙來投 20%也很符合我的預期 03/05 21:28
book8685: 根本不需要再搞一個PK盤投票 03/05 21:28
cutegirl5566: 另外如果第二輪是相對多數,其實第二輪只要比動員 03/05 21:29
cutegirl5566: 力,小黨的支持者根本懶得回家投票 03/05 21:29
kenny0120: 踢掉柯老三 投第二輪根本沒意思 只是多輸一次而已 03/05 21:29
shengwen323: 事實上這次就類似投兩輪了 只是第一輪是藍白自己投 03/05 21:29
shengwen323: 而已 哈 03/05 21:29
book8685: 是阿就跟2016一樣 03/05 21:29
Tigerchan: 這種提案就是撲殺小黨而已 白營不會蠢到去支持吧 03/05 21:30
book8685: 我就不曉得老獨派那個時候想要鬥倒林全是在幹嘛 03/05 21:30
nyybos8812: 很好 但應該要拿後年縣市長選舉當先行XD 03/05 21:31
book8685: 你不可以說把年改 軍公教的責任推給閣揆 然後又說同婚 03/05 21:31
book8685: 深澳是蔡的錯 03/05 21:31
furret: 投兩次不就成本翻倍.. 03/05 21:32
book8685: 深澳是我對賴清德不信任的開始 03/05 21:32
book8685: 卡管就自業自得 民進黨一旦做的決定 承受政治後座力相當 03/05 21:33
book8685: 應該 03/05 21:33
LoMing1021: 兩輪投票不見得對小黨不利啊 剛就說了 兩輪投票必定會 03/05 21:33
LoMing1021: 造成兩大不穩定的政黨聯盟 兩個主要政黨為了爭取第二 03/05 21:33
LoMing1021: 輪過半 必定要找其他小黨聯盟 因此小黨就會有勒索潛力 03/05 21:33
book8685: 我覺得民進黨是輕忽了 57席一旦沒過半的政治壓力 才會讓 03/05 21:34
book8685: 潘孟安搞成這樣 03/05 21:34
cutegirl5566: 二輪投票是法國的制度吧? 03/05 21:34
book8685: 我自認唯跟同溫層不一樣 但很多人真的是因為在路上接棒 03/05 21:35
book8685: 的概念很投 03/05 21:35
LoMing1021: 很多國家都有 只是法國最具代表性而已 03/05 21:36
kenny0120: 二輪沒人過半怎麼辦? 一直投下去? 03/05 21:36
book8685: 賴清德的政治性格 他有好 也有壞 但他後面的人 我就不知 03/05 21:36
book8685: 道了 03/05 21:36
james91718: 二輪就一對一不可能有人沒過半 03/05 21:37
book8685: 只有兩個人 不會不過半阿 他計算應該是有效票 不是全體 03/05 21:37
book8685: 投票數吧 03/05 21:37
sfsf: 白的暗爽,準備嗑掉老K,好玩囉... 03/05 21:37
LiamTiger: 廢票過半 03/05 21:37
james91718: 除非用總票數比例算而非投票人數,但應該沒人會那樣 03/05 21:37
james91718: 算 03/05 21:37
cutegirl5566: 前兩名進入第二輪投票,票多的贏 03/05 21:38
Kelsier27: 別搞笑了好嗎 03/05 21:38
book8685: 這也是我一直對喊倒閣很感冒的地方 03/05 21:39
cutegirl5566: 賴希望這四年和立委選成這樣可以讓他改善那剛愎自 03/05 21:39
cutegirl5566: 用的性格 03/05 21:39
sjlee1127: 亂源 浪費資源 03/05 21:40
kenny0120: 笑死 那爭取啥小黨支持 點點點 03/05 21:40
book8685: 憲法沒有規定 被倒的行政院長 在國會解散後 新任的院長 03/05 21:40
book8685: 不可以提名舊內閣的全部成員 03/05 21:40
LoMing1021: 看機制怎麼設計 有降低當選門檻的 有多輪的 但沒印象 03/05 21:40
LoMing1021: 法國有投超過兩輪 03/05 21:40
bill840207: 話說 賴的礦工屋 信託了沒有 選舉完就沒消息了 03/05 21:41
book8685: 雖然內閣成員 憲法是說游閣揆組成提交給總統吧(?) 但幾 03/05 21:41
book8685: 乎修憲後每個總統都會有自己的意志 03/05 21:41
raymond501: 一對一 也不會輸喔 這四年國會多數要先端出牛肉吧 03/05 21:41
book8685: 不然不是每個4年 都會說某某某為何不走 03/05 21:42
raymond501: 國會多數可以做的事很多,不要再找藉口了 03/05 21:42
iwinlottery: 每次dpp分裂投票都得利最好不會反對 03/05 21:42
cutegirl5566: 按照LoMing 說要爭取小黨支持應該是第二輪間接選舉 03/05 21:44
cutegirl5566: ,由國會立委投票,但這樣總統不能綁立委投票 03/05 21:44
pass9487: 法國就是二輪投票,不好嗎? 03/05 21:44
book8685: 他這個就是假定不綁阿 03/05 21:46
book8685: 我是不要啦 勞民傷財 03/05 21:46
LoMing1021: 為啥不用尋求小黨支持= =法國歷史上第一輪最高的戴高 03/05 21:47
LoMing1021: 樂第一輪得票也沒超過50% 會到第二輪就是因為第一輪無 03/05 21:47
LoMing1021: 候選人能夠單獨過半 第一輪的得票率就是拿來看風向的 03/05 21:47
LoMing1021: 選民也知道第一輪不會有人當選 所以可以投自己想選擇 03/05 21:47
LoMing1021: 的政黨 而不需要考慮棄保 第一輪到第二輪之間就是讓大 03/05 21:47
cutegirl5566: 法國是個隨時都有人上街頭抗議,人民都習以為常的 03/05 21:47
cutegirl5566: 國家,我覺得沒有不好,但台灣多數人不喜歡,這邊 03/05 21:47
cutegirl5566: 影響到我的利益就該死,投2次票更該死 03/05 21:47
LoMing1021: 黨跟小黨磋商的時間 03/05 21:47
righthand: 法國經驗是 年輕人會在第一輪更傾向投小黨(多數左派) 03/05 21:47
righthand: 第二輪比較像原本的一次投票 通常是比較安全的人贏 03/05 21:47
righthand: 最後很可能是兩大黨分裂 社民黨、綠黨崛起 03/05 21:48
h1y2c3y2h1: ?蛤? 03/05 21:48
book8685: 像那篇一直說蘇貞昌很棒 但原本蘇其實一點都沒預料到蔡 03/05 21:48
book8685: 竟然會從上任時的最低點 剛好一年後拿到817 03/05 21:48
cutegirl5566: 我覺得台灣目前唯一接近所謂小黨的是綠黨,他們很 03/05 21:49
cutegirl5566: 有自己的概念,時力也曾經接近過 03/05 21:49
book8685: 那請你說服我 納稅人為何要拿兩次錢 投兩次票 03/05 21:49
cutegirl5566: 社民黨也算,差點忘了他們 03/05 21:49
book8685: 我當然民主政治 投票的人力物力已經算很多個政權理投算 03/05 21:50
book8685: 很低了 03/05 21:50
dsauqt: 1對1請問一下如何不過半xdddd 03/05 21:50
book8685: 但只因為正當性 而曲貿然修改 這 03/05 21:50
LoMing1021: 總統立委任期不一致主要影響的是左右共治的可能跟兩輪 03/05 21:51
LoMing1021: 投票沒啥關係 修憲改成任期一致也是為了避免左右共治 03/05 21:51
LoMing1021: 的出現 03/05 21:51
book8685: 鄉必你也覺得每四年只有一年不用投票的時代很好 03/05 21:51
FeverPitch: 時力算偏左臺灣認同吧 這路線應該有市場 不知道為何 03/05 21:51
cutegirl5566: 4,LoMing 說的沒不對,法國人可以接受,但絕大多 03/05 21:51
cutegirl5566: 數會跟book一樣,需要被說服花兩次的錢投票,選票 03/05 21:51
cutegirl5566: 跟人力都很貴 03/05 21:51
FeverPitch: 慘到快滅黨 缺明星? 03/05 21:51
james91718: 台灣問題不是左右,而是現狀並非正常國家 03/05 21:52
james91718: 兩大黨一個認同是台灣一個認同是中國 03/05 21:52
book8685: 而且說實在的 法國的雙首長 我們都知道總理跟總統是要幹 03/05 21:52
book8685: 嘛 台灣不是阿 03/05 21:52
james91718: 雖然嘴上都講中華民國 03/05 21:53
book8685: 翁曉玲那個上對下搞笑是一回事 但這兩個職位 權責不清 03/05 21:53
book8685: 義植的問題 03/05 21:53
FeverPitch: 臺灣最大問題是認同沒錯 所以一直期盼臺灣認同的黨取 03/05 21:53
LoMing1021: 實例上第二輪就不可能是一對一= =去估狗一下杜瓦傑鐵 03/05 21:53
LoMing1021: 律好嗎 03/05 21:53
FeverPitch: 代國民黨 民眾黨顯然不識選項 實力在谷底 難道要期待 03/05 21:54
book8685: 陳建仁本來就可以說自己的意願不太想當 但任命閣揆 只有 03/05 21:54
book8685: 賴可以吧 03/05 21:54
FeverPitch: 這次不分區意外多票的小歐盟? 03/05 21:54
nsk: 印尼宗痛10月才就職 二月就投票了 03/05 21:55
book8685: 我也對李登輝這次修憲頗有微詞 但台灣何謂小黨 請先定義 03/05 21:55
book8685: 一下 03/05 21:55
FeverPitch: 印尼有很多移轉投票的關係吧 很多問題的選制 03/05 21:56
jackwelch: 偷換概念喔,哪有走私船事件?是越界撞船 03/05 21:56
book8685: 我是覺得考慮棄保也沒啥不好 但一樣不考慮棄保也是可以 03/05 21:56
LoMing1021: 混合制就是一個過渡的制度而已 未來肯定是偏向總統制 03/05 21:57
LoMing1021: 或內閣制 但世界政治學者公認比較好的制度是內閣制 因 03/05 21:57
LoMing1021: 為總統制除了美國沒有成功的例子 其餘總統制國家的總 03/05 21:57
LoMing1021: 統權力都太大 03/05 21:57
FeverPitch: 中國就走私船 不覺得丟臉 還大小聲 03/05 21:57
cutegirl5566: 我有投小歐盟,但這個黨的不分區政見其實需要觀察 03/05 21:58
cutegirl5566: ,我投區域 03/05 21:58
book8685: 看你怎麽界定啦 但我是不信賴台灣國會議員的品質 一樣 03/05 21:58
book8685: 所有顏色都是 03/05 21:58
FeverPitch: 對臺灣人來說 直選總統很有象徵意義 也跟國家認同有關 03/05 21:58
FeverPitch: 不可能改內閣制 03/05 21:59
FeverPitch: 議員投過小歐盟 落選頭 但差最低當選票數一大截 03/05 21:59
book8685: 但總統制跟內閣制各有優劣 有些人就是喜歡總統一手抓 不 03/05 21:59
book8685: 覺得他擴權阿 03/05 21:59
stacy99love: 改遊戲規則,就是藍營決定投降啦!拜託讓我一下,改 03/05 22:01
stacy99love: 一下規則啦!怎麼有這麼沒有骨氣的廢物 03/05 22:01
book8685: 而且講難聽一點 總統制 內閣制 混合制 雙首長制 在政治 03/05 22:01
book8685: 理論的上都各有優缺點(我又打一次) 但實際運行上 我個人 03/05 22:01
book8685: 覺得抄出了這些政治學者對實際面的預估 03/05 22:01
book8685: 都超出 03/05 22:02
james91718: 要改制度先處理好國家認同共識,認同總統權力過大的 03/05 22:02
james91718: 問題,但制衡的勢力不應該是敵國的側翼 03/05 22:02
book8685: 我個人是覺得短期是不會有什麽樣的共識啦 03/05 22:03
james91718: 這等於直接從制度上告訴對方你可以直接透過民主制度 03/05 22:03
james91718: 來滲透 03/05 22:03
book8685: 但台灣在地緣政治上是個很特別的存在 03/05 22:03
james91718: 現在還只能旁敲側擊 03/05 22:03
cutegirl5566: 確實,法國沒有敵國問題,更沒有敵國代言人的問題 03/05 22:04
LoMing1021: 小黨沒那麼難懂吧 如果硬要說明的話 可以分成有影響力 03/05 22:04
LoMing1021: 跟無影響力 根據學者瑞伊的界定 兩個主要政黨的得票率 03/05 22:04
LoMing1021: 加起來過90%就是兩黨制 而今年投票出來 國民兩黨加起 03/05 22:04
LoMing1021: 來過90% 也就達到兩黨制的標準 而剩餘在國會有實質影 03/05 22:04
LoMing1021: 響力的小黨就剩過5%門檻的民眾黨 但假設兩輪投票制的 03/05 22:04
LoMing1021: 第二輪 其他有政黨票的政黨都有可能被拉攏 03/05 22:04
book8685: 我知道是數字的大小 但我想知道的是 他們代表了什麽樣的 03/05 22:05
book8685: 意見 03/05 22:05
kenny0120: 那不就是立院現在的縮影 到底有啥意義… 03/05 22:05
book8685: 同56疑惑 這些我們看到的小黨 好像跟藍綠沒有很多充禿或 03/05 22:06
book8685: 是差異性 03/05 22:06
book8685: 還不如先研究我們國會為何只有113席好了 雖然225席真的 03/05 22:06
book8685: 太多了 03/05 22:06
book8685: 好像在上公民課 雖然88課綱因為太老舊講的很不仔細 03/05 22:07
pain0: 笑死,不是說選舉浪費錢又會作票? 03/05 22:07
book8685: 很多衝突 03/05 22:07
cutegirl5566: 2016的時代力量確實是小綠,2020的基進也是小綠 , 03/05 22:08
cutegirl5566: 2020跟2024的阿北黨我不好說 03/05 22:08
LoMing1021: 代表的意見就是在台灣的主要意識形態啊 台灣主要的意 03/05 22:08
LoMing1021: 識形態就是統獨議題 親國民黨被認為親中 親民進黨代表 03/05 22:08
LoMing1021: 親美 幾個主要有名氣的小黨 不也被稱為小藍或小綠 03/05 22:08
dsauqt: 現在的113席比例也是搞笑 03/05 22:08
green0616: 內閣制才是真的一黨獨大好嗎 03/05 22:08
book8685: 不管是不是籃綠 罪有差異性 可能還是1996到2000的新黨 03/05 22:09
green0616: 然後扯法國的要不要看整個選舉制度就不一樣 03/05 22:09
ake83611: 國民黨提這個其實蠻愚蠢的,進到第二輪 1v1 民進黨在目 03/05 22:09
ake83611: 前結構下才是 100% 穩贏 03/05 22:09
elic2577: 沒差啊,輸一次不夠?那就輸兩次啊 03/05 22:09
green0616: 法國連議員都是兩輪投票好嗎 03/05 22:09
dsauqt: 板橋50萬人才2個立委 有些人口比板橋更少就1個立委 03/05 22:09
green0616: 要抄法國要不要乾脆我們立委也來兩輪投票 03/05 22:09
book8685: 那就很簡單啊 就其實是趨近過半 或達到過半所做的努力 03/05 22:09
dsauqt: 票票明顯不等值 03/05 22:10
green0616: 學人家制度不要只學一半 找有利的一面來講 03/05 22:10
ake83611: 總統大選就是國家認同對決 進到 1v1 反中(或者說相較於 03/05 22:10
ake83611: 親中國民黨的親美)民進黨怎麼樣都不會輸的 03/05 22:10
kenny0120: 搞這些 倒不如先去寫合約藍白合 看能不能選贏 03/05 22:10
james91718: 阿北黨感覺就包牌,說法變來變去的,當然人總是會變 03/05 22:10
james91718: 的,但他變得太快然後又沒有標準,搞不懂他中心思想 03/05 22:10
james91718: 是什麼 03/05 22:10
book8685: 我不認為 如同翁曉玲所說 為了過半而先行拉攏 是必要的 03/05 22:10
book8685: 他可能需要 03/05 22:10
book8685: 法國有他必要拉攏的因素 03/05 22:11
green0616: 票票本來就不可能等值啊 美國參議院不是更不等值 03/05 22:11
green0616: 你要保障縣市至少有一席就不可能等值了 03/05 22:12
kenny0120: 台灣什麼拉攏小黨都是假的 早就站邊站好了 以為大家都 03/05 22:12
kenny0120: 是瞎子哦 03/05 22:12
LoMing1021: 我只是探討而已 並沒有支持或反對兩輪投票 但說學一半 03/05 22:12
LoMing1021: 知道台灣的混合制設計也是學一半嗎 03/05 22:12
cutegirl5566: 金門馬祖再怎樣就是至少要有一席立委 03/05 22:13
book8685: 是阿 而且大黨代表著長久性 03/05 22:13
book8685: 我知道你是在探討阿 但需要有一個壓力 不然我也不滿這改 03/05 22:13
book8685: 的很奇怪的雙首長制阿 03/05 22:13
book8685: 就像2000年在野的民進黨 跟現在或是29席時代也完全不一 03/05 22:14
book8685: 樣 03/05 22:14
green0616: 然後改總統選制就是要修憲 吵這個根本假議題 03/05 22:14
cutegirl5566: 你講的蠻有趣的,如果在理想狀態下可以,就是扣除 03/05 22:14
cutegirl5566: 所有外部干擾 03/05 22:14
nanakodubao: 提這種擾亂人民的法案 下次就把立委吐回去了 03/05 22:14
green0616: 翁教授真是愧為他是法律系教授 連這都沒搞懂 03/05 22:14
kyle10224: 同意 03/05 22:15
book8685: 法國所謂的拉攏 或許隱含了包容少數吧 但目前市面出現的 03/05 22:15
book8685: 小黨 包含我剛說的前國民黨連線的新黨 我都不覺得都要花 03/05 22:15
book8685: 力氣完全拉隆 03/05 22:15
james91718: 台灣確實都學一半,不過制度本來就是因地制宜,為什 03/05 22:16
james91718: 麼要改、適不適合改、改前改後的優劣等都要考慮 03/05 22:16
book8685: 當然就立院龍頭 就常常舉施明德那個例子 03/05 22:16
james91718: 這也沒有唯一的正解 03/05 22:16
book8685: 包含NCC也就翁教授號稱自己專業的這個制度 03/05 22:17
book8685: 還以為有啥新潮的價值 沒想到只是少數的支持度 03/05 22:17
LoMing1021: 你這樣說也有可能 各國的國情不同 本來就很難說一個成 03/05 22:18
book8685: 我是很喜歡拿時間尺度來比較啦 雖然我國民主制度 進行也 03/05 22:18
book8685: 沒多久 03/05 22:18
LoMing1021: 功施行制度的國家 就能把相同的制度放到另一個國家成 03/05 22:18
LoMing1021: 功施行 總是會需要因應國情去變更 03/05 22:18
book8685: 我出生的時候 老國代可能還沒被拉下來 03/05 22:19
wangry001: 為什麼行政院長要民意支持? 03/05 22:20
wangry001: 他本來設計就是總統的CEO 03/05 22:20
wangry001: 總統已經取得民意授權為什麼這裡也要 03/05 22:20
book8685: 不然不必總統直選 03/05 22:21
book8685: 其實國會跟制衡這點 我也很難說 03/05 22:22
book8685: 比如我也常幹籃綠的立法局 但很多法案 你如果跟行政權不 03/05 22:23
book8685: 同真的很不好幹 03/05 22:23
green0616: 要講制衡 內閣制才是真的零制衡 03/05 22:23
book8685: 但他也有好的一面啦 只是.... 03/05 22:23
LoMing1021: 政治在學者Easton 的解釋是社會上有價值事務的權威性 03/05 22:23
LoMing1021: 分配 我自己理解為菁英在決定國家走向的同時進行分贓 03/05 22:23
LoMing1021: 以左右共治的情況來說也是剛好遇到一個對雙方都有利的 03/05 22:23
LoMing1021: 時機點而產生的結果 同理 未來台灣要出現重大的的制度 03/05 22:23
LoMing1021: 改革也是需要對兩大黨都有利的情況 03/05 22:23
book8685: 就225改113阿 03/05 22:24
LoMing1021: 內閣制怎麼會沒有制衡 制衡就是在於黨禁控制 總理幹得 03/05 22:26
LoMing1021: 不好 後面隨時有人等著接他的位置 03/05 22:26
LoMing1021: 黨紀 打錯 03/05 22:26
green0616: 自己黨內的黨紀叫做制衡喔?三權分立這樣念的? 03/05 22:27
qooh2: 藍白合搞好不就第一輪了 03/05 22:29
cutegirl5566: 民進黨新潮流跟正國會對抗,這樣嗎? 03/05 22:29
ctt1: 提這個根本民進黨的臥底 03/05 22:30
LoMing1021: 誰跟你說內閣制走三權分立?而且三權分立本來就不是適 03/05 22:31
LoMing1021: 用於所有國家跟制度 03/05 22:31
LoMing1021: 權力融合的好處在於不容易出現政治僵局 執政有效率 且 03/05 22:36
LoMing1021: 權責關係比較清楚 去看世界上的實例就知道了 多數內閣 03/05 22:36
LoMing1021: 制國家跟總統制國家哪個發展的比較好?先說 總統制扣 03/05 22:36
LoMing1021: 掉美國 因為美國是唯一成功的總統制國家 大多數總統制 03/05 22:36
LoMing1021: 國家 特別是中南美洲都出現總統權力過大的問題 請問有 03/05 22:36
LoMing1021: 分立? 03/05 22:36
LoMing1021: 或者說請問有達到分權制衡的效果? 03/05 22:39
sismiku: 笑死了啦 03/05 22:49
sismiku: 說別人民意不夠,但沒選上的不就更少票 03/05 22:51
cutegirl5566: 如果以民主國家排行,台灣是沒有必要一定要更動 03/05 22:56
cutegirl5566: 發展比較好這幾個字也要看定義 03/05 22:56
Haruno: 內閣制就算了!全民投兩次勞民傷財 03/05 22:57
Imagine16: 乾脆改執政黨不能進立法院 03/05 23:06
bluesophia: 國民黨挑這個人出來是來幹嘛的啊? 03/05 23:25
sd2567: 說個笑話 立法行政一體的內閣比總統制更不獨裁 03/05 23:25
qqstory: 乾脆改成非國民黨籍不得參選如何 03/05 23:35
ake83611: 呃權力融合 / 權力分立 是民主國家制度的理念,跟獨步獨 03/05 23:40
ake83611: 裁沒有必然關係 03/05 23:40
eroha90021: Dpp 如果陪玩這次就輸了把 一堆賭爛D更怕KMT 的 03/06 00:00
eroha90021: 要過半投兩次明明很好 避免因為棄保而讓不該上的人上 03/06 00:01
pain0: 政治學理論是不是都先射箭再畫靶啊 03/06 00:15
s9234032: 感覺兩輪賴屌打侯 03/06 03:12
SphereDavid: 柵欄壞了,怕被噓爆跑來這邊取暖的綠黨支持者,滾回 03/06 07:35
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