推 jeff1013: 我覺得合理啊 11/21 22:10
推 swps40309: 感謝奶哥解釋 11/21 22:10
推 Kotom871: 沒差 反正最後拿的是鋼龍 11/21 22:10
推 bonbon315: 我也覺得這個還好 11/21 22:10
→ furret: 沒關係 鋼龍第一就算了 11/21 22:10
→ hy654: 最佳十人單純只比較數據 MVP投票很多人應該也會參考戰績 11/21 22:10
→ choobii: 原來是存在感的部分呀 11/21 22:11
推 ericf129: 推奶哥 11/21 22:11
→ hy654: 年度第一的球隊就加分很多了 11/21 22:11
推 QQcandyQQ: 數據幾乎全贏沒票，那不就看印象投XD 11/21 22:12
推 cobras638: 推奶哥 11/21 22:12
→ userYuEyUe: 年度第一還是有差吧 11/21 22:13
推 u06u83fu6: 但是撈哥OPS＋還輸給阿富阿銀 如果最後撈哥得獎還是感 11/21 22:13
→ u06u83fu6: 覺怪怪的 11/21 22:13
推 TimmyJiang: 團長：「這跟我想的不太一樣」 11/21 22:14
推 jeff1013: 撈哥本季還蹲了20幾場 廖只有六場一壘其他都DH 11/21 22:14
→ lillian2002: 存在感 11/21 22:14
→ jeff1013: 雖然守備這兩人都應該加不太到分 但真要比的話 撈哥在守 11/21 22:14
→ jeff1013: 備上的貢獻應該還是高點吧 11/21 22:14
推 carwhat: 樓下出征 11/21 22:14
→ hy654: MLB近年MVP來就比較少注重戰績 NPB則是絕大部分的MVP都是 11/21 22:15
→ ft090646: 鞏冠MVP多票合理 鞏冠還能加減蹲捕 廖連站個1B都不太行 11/21 22:15
→ hy654: 聯盟第一的球隊 很多數據看起來輸其他隊很多的 也會因為球 11/21 22:15
推 allyp7985: 合理呀 存在感 帶動球隊 這種東西是數據看不到的 只要 11/21 22:15
→ allyp7985: 數據沒差很多是可以投的 11/21 22:15
→ hy654: 隊戰績好而拿到MVP 11/21 22:15
推 WasJohnWall: 我也是偏撈 11/21 22:16
推 micheal59: 奶哥好 11/21 22:16
→ allyp7985: 而且撈哥偶爾還能蹲 11/21 22:16
→ a2350221: 奶哥晚安 11/21 22:16
→ furret: 廖季末蠻沒存在感的 一些獎項失守 11/21 22:16
→ WasJohnWall: 雖然純打擊數據阿富更好 11/21 22:16
推 LSLLtu: 撈上半季沒打很好應該有扣到一點分 11/21 22:17
→ bonbon315: 所謂的存在感：撈對味全龍的重要性>富對樂天的重要性 11/21 22:19
→ bonbon315: 不完全是成績 跟在球隊的定位角色也有關 11/21 22:20
→ WaywayPao: 撈哥存在感高不否認，但奶哥是否有參考過2人的進階數 11/21 22:20
→ WaywayPao: 據? 11/21 22:20
→ WaywayPao: e.g. wRC+, wOBA? 11/21 22:20
→ youngorg: 真要比進階數據 應該要把WAR拿出來看 11/21 22:20
→ youngorg: 選mvp 只看打擊的數據不太夠 11/21 22:21
→ WasJohnWall: OPS+差不到10其實考慮別的因素也還能接受 11/21 22:22
→ WaywayPao: 中職沒有war，但wrc+那些是推的出來的 11/21 22:22
推 u06u83fu6: 樂天今年沒阿富也會滿慘的吧 尤其是上半季阿銀俊秀還沒 11/21 22:22
→ u06u83fu6: 打出來 林立又受傷 11/21 22:22
→ WasJohnWall: 撈還能蹲一下，阿富幾乎純DH 11/21 22:22
推 flyingsu: 那時候撈哥受傷味全不是直接連敗嗎 11/21 22:23
→ jeff1013: 廖的wRC+又不是直接輾過去的程度 這兩個投誰都算合理吧 11/21 22:24
→ bonbon315: 這兩位成績差異沒有到很大 非要投誰才合理的程度 11/21 22:25
→ leftavoid: 撈今年其實還有蹲個23場 富是一壘6場 11/21 22:28
推 WaywayPao: 講白一點，撈富兩人成績用MLB標準投票，撈的分數是不 11/21 22:28
→ WaywayPao: 可能比富高的，搞不好還輸梁 11/21 22:28
→ jeff1013: 用MLB標準怎不可能比較高==？ 11/21 22:28
→ ft090646: 廖77分不錯了 去年江坤宇OPS+141+頂級手套的SS MVP拿9分 11/21 22:29
→ jeff1013: 廖基本上就是純DH 撈還蹲了20幾場 11/21 22:29
→ WasJohnWall: MLB不一定吧 梁打數少撈能蹲 11/21 22:29
→ bonbon315: 廖算專職DH了耶 11/21 22:29
→ jeff1013: 撈拿HR王 廖拿的打點王是近年被認為相對比較沒價值的獎 11/21 22:30
→ jeff1013: 項 11/21 22:30
→ youngorg: 怎麼不可能 撈還有一點守位加乘欸 11/21 22:30
→ jeff1013: 這兩人wRC+又沒到差距非常多的情況下 怎推論出以MLB標 11/21 22:30
→ jeff1013: 準撈不可能>廖的？ 11/21 22:30
→ WasJohnWall: 偶而能蹲的HR王捕手比純DH一定有優勢啦 11/21 22:32
推 cindiaLsaku: 投撈哥也合理 11/21 22:32
→ cindiaLsaku: 畢竟有撈哥和沒撈哥的味全打線落差太大 11/21 22:32
→ WasJohnWall: OPS+差9而已 11/21 22:32
推 WaywayPao: wRC+差了13，不算多但有一定差距 11/21 22:33
→ WaywayPao: 就算捕手有DEF加成，我也不認為單看war撈能超過富 11/21 22:34
→ WasJohnWall: 捕手光譜還最高的一定有優勢 11/21 22:34
推 jeff1013: 沒有數據只能自己講啊== 真的有WAR的話 這點wRC+的差距 11/21 22:35
→ jeff1013: 根本也無法肯定廖>撈好嗎 11/21 22:35
推 JWalk77: 以WAR來看 雖然捕手是加最多分的 但撈的蹲捕能力事實上 11/21 22:35
→ JWalk77: 也不太好 守備的WAR撈會贏 但不見得會贏多少 11/21 22:35
→ jeff1013: 撈有二十幾場捕手守位 廖只有六場最不重要的一壘 這差距 11/21 22:36
→ jeff1013: 其實也已經有一段了 11/21 22:36
→ JWalk77: 反正我們就都沒有這些數據 也不用吵這個啦 11/21 22:36
推 WaywayPao: 對，中職沒有這些守備數據，所以我只考慮wRC+ 11/21 22:37
推 Loveless2016: 謝謝奶哥說明 11/21 22:37
→ jeff1013: 本來就是沒數據只能自己揣測啊 但直接說以MLB標準撈「 11/21 22:37
→ jeff1013: 肯定」輸廖至少要有一個明確的立論邏輯吧 11/21 22:37
→ WaywayPao: 我是不信大部分記者，會在投票時參考"撈哥今年蹲捕23 11/21 22:38
→ WaywayPao: 場這件事" 11/21 22:38
→ WasJohnWall: 這兩個比其實看喜好也不是不行，真的沒差那麼多 11/21 22:38
推 HANK05080508: 感謝說明 但很怪 11/21 22:38
→ WasJohnWall: 不然梁也可以拿進來討論了 11/21 22:38
→ jeff1013: 照你那樣講 那中職的MVP就改做wRC+王跟投手來比就好了 11/21 22:38
→ jeff1013: 啊 11/21 22:38
→ ft090646: 所以純看打擊的最佳DH不就給廖了 11/21 22:39
→ WasJohnWall: 整季的三壘砲優勢也不小 11/21 22:39
推 bonbon315: 你要只看打擊 最佳給了廖啊 11/21 22:40
推 BigFly5566: 說實在就MVP這個獎的核心價值是什麼吧 11/21 22:40
→ jeff1013: 簡單說這兩人的差距根本沒到誰肯定輸誰的程度 11/21 22:40
推 WaywayPao: 我沒說一定要用wRC+來做標準，但撈富兩人得票差了40分 11/21 22:40
→ WaywayPao: ，怎麼想都不合理 11/21 22:40
→ BigFly5566: 如果味全抽掉撈哥鋼龍 基本上連打進季後賽的機率都很 11/21 22:41
→ BigFly5566: 低 11/21 22:41
→ bonbon315: 全年第一的球隊可以看作撈拉著大家衝 打擊差距又不大 11/21 22:41
→ bonbon315: 的情況下 投撈不會不合理 11/21 22:41
→ WaywayPao: 如果說今年中職MVP是跟NBA一樣看球隊戰績，那我沒意見 11/21 22:41
推 u06u83fu6: 狀元有22票也很誇張 11/21 22:43
推 BigFly5566: 狀元有票合理吧 11/21 22:44
推 jeff1013: 你講這兩人票數不該差距這麼大的話我認同 但你說啥MLB 11/21 22:44
→ jeff1013: 標準撈肯定輸廖那就只是你個人偏好而非啥MLB標準啊 11/21 22:44
→ WasJohnWall: 狀元是票太多吧 他就明星但MVP還差一級 11/21 22:46
推 flyingsu: 安打王有票不到不合理吧 每個記者有5 3 1三票欸 11/21 22:46
推 WaywayPao: 那我更正，我指的是2人都是DH出賽情況下，因為我的確 11/21 22:47
→ WaywayPao: 沒考慮撈哥蹲捕這件事 11/21 22:47
推 yah13305: 感謝說明 11/21 22:54
→ fatdoghusky: 撈哥上半季落賽的時候就靠狀元輸出火力 11/21 23:11
推 allen0118: 但實際上撈就是有蹲捕呀 11/22 00:53
推 jameshu1995: 應該是很多人會考慮撈哥能蹲捕啦…不要什麼都你以為 11/22 01:22
→ WaywayPao: 你真以為投票的那些人會去看撈蹲幾場的有多少？ 11/22 02:45
→ jameshu1995: 那你怎麼就覺得別人不會？ 11/22 03:11
推 zyic: mvp會考量戰績吧 11/22 09:16
推 v00001: 存在感說穿了就是印象分，還不如說數據差距不大，撈戰績贏 11/22 13:35
推 HeyTuisgood: 印象分有夠搞笑，每個人都印象分的話難怪低調人沒被 11/22 16:46
→ HeyTuisgood: 選進國家隊 11/22 16:46
推 allen0118: 是你自己沒在看人家蹲捕幾場、不用放大到所有投票的人 11/22 20:12
→ allen0118: 都沒看 11/22 20:12
