推 ckyc880903: 這東西就矯枉過正喔，上次有個行人走斑馬線闖紅燈， 06/21 12:41
→ ckyc880903: 我急煞然後看著他，那個人還比我中指看三小，氣死 06/21 12:41
推 ihcc: 等著看大路口一次能過幾台車了 06/21 12:42
→ cutegirl5566: 這個大路口的綠燈右轉會卡死，因為連站在人行道上都 06/21 12:44
→ cutegirl5566: 要讓 06/21 12:44
→ cutegirl5566: 行人闖紅燈多半是預設行人被汽車撞，行人受傷較嚴重 06/21 12:45
→ cutegirl5566: 如果是正常車速騎機車，行人闖紅燈衝出來撞機車， 06/21 12:45
→ cutegirl5566: 機車駕駛受傷不一定比行人輕 06/21 12:45
→ ericisfish: are 06/21 12:46
→ ericisfish: 日本就是這樣呀 06/21 12:46
→ ericisfish: 人本交通的前提下，就是寧願塞車也該行人0危險 06/21 12:47
這次多了一個距離行穿線1公尺範圍內
這一個比較會有爭議
推 sleepy0616: 前面綠色那段也太瞎了吧，自己要違規被撞結果駕駛要承 06/21 12:47
→ sleepy0616: 擔？政府這樣改難道是想逼得駕駛人都不敢開車/騎車上 06/21 12:47
→ sleepy0616: 路嗎？ 06/21 12:47
→ sleepy0616: 根本就矯枉過正了吧 06/21 12:48
綠色那段有個案討論空間，駕駛人不會不敢開車的，放心
※ 編輯: cutegirl5566 (163.22.18.9 臺灣), 06/21/2023 12:50:17
→ ericisfish: 斑馬線撞行人絕對路權哪有改，考駕照的時候不是考過 06/21 12:48
→ ericisfish: 了嗎 06/21 12:48
推 TNYKowenYang: 走行穿線就是覺得路權啊 早就是有沒有改 06/21 12:51
→ cutegirl5566: 取締的模糊空間，民事賠償跟交通法規取締是兩件事 06/21 12:51
→ TNYKowenYang: 一樓轉彎不減速看到行人才急煞 不止行人要瞪你 連 06/21 12:52
→ TNYKowenYang: 後車都要瞪你好嗎 06/21 12:52
推 BBOYstyle10: 會這樣訂跟小路口右轉行人根本沒機會踏上枕木有關 06/21 12:52
推 rochiou28: 一樣三枕木就好了，幹當開車送貨的都不用趕時間喔 06/21 12:53
→ TNYKowenYang: 現在還是一堆人不會注意兩側行人想過馬路 仗著車速 06/21 12:53
→ TNYKowenYang: 夠快就唰唰唰過去不讓行人過 可悲 06/21 12:53
→ ericisfish: 不用阿，日本就是這樣啊 06/21 12:54
→ cutegirl5566: 那大概懂了，確實會連踏上枕木線的機會都沒有 06/21 12:54
→ TNYKowenYang: 你趕時間 人家就要拿命賭一個過馬路喔 06/21 12:54
→ cutegirl5566: 這樣到底可不可以改路口號誌阿 06/21 12:55
→ TNYKowenYang: 規定三枕木就是會有人一枕木就唰過去了 06/21 12:55
→ ericisfish: 大路口改行人專用號誌就好了，這樣改沒問題 06/21 12:55
推 rochiou28: 行人還在對向車道的斑馬線上是賭啥命？ 06/21 12:55
→ rochiou28: 那是一枕木還衝的人問題啊 06/21 12:56
推 zkow5566: 所以開車送貨的都不用減速就對了 懂了 06/21 12:56
→ ericisfish: 最好是每次都這麼準啦，還算勒 06/21 12:56
→ ericisfish: 真的是觀念還是車輛當主體的觀念，我都貼影片了 06/21 12:57
→ cutegirl5566: 如果有專用號誌這樣就沒問題 06/21 12:57
→ TNYKowenYang: 轉彎車流仗勢還有三枕木繼續過 我要走過去不就要賭 06/21 12:57
→ TNYKowenYang: 命看你們會不會停 06/21 12:57
→ cutegirl5566: 三枕木真的超近，行人哪敢走?誰知道你要不要停 06/21 12:57
→ rochiou28: 都減速了為啥不能算？ 06/21 12:57
推 ckyc880903: 你哪隻眼睛看到我要轉彎？？？而且我是騎公路車又沒 06/21 12:58
→ ckyc880903: 多快，下坡路段我煞車都壓整路了，他突然衝出來，這 06/21 12:58
→ ckyc880903: 樣樣也要檢討我喔？ 06/21 12:58
→ ericisfish: 算？？？那你為什麼不能停？ 06/21 12:58
→ cutegirl5566: 我有疑問的只有路邊1公尺 06/21 12:58
→ ericisfish: 行人多的路口行人專用號誌就解決了，其他地方你等一 06/21 12:59
→ ericisfish: 下是會怎樣？ 06/21 12:59
→ rochiou28: 三枕木內當然可以停啊，啊不管人還多遠都要停是要過過 06/21 12:59
→ rochiou28: 屁 06/21 12:59
→ ericisfish: 還要算，人命就是連0.001%危險的可能都不該有，還在 06/21 13:00
→ ericisfish: 那裡算，台灣要走到人本交通的地步真的是還很遠 06/21 13:00
→ ericisfish: 我都貼給你日本的影片了，就是要張那樣啦 06/21 13:01
推 louis0724: 昨天看木耀一日重機 他們有些地方一個路口 每台車要通 06/21 13:01
→ louis0724: 過 每一台車都要完全停止才能再開的 06/21 13:01
→ rochiou28: 台灣的城市規劃要人本先地鳴重建一次啦 06/21 13:01
→ louis0724: 而且過程中只要有行人單車要過你就是要讓 06/21 13:02
推 TNYKowenYang: ckyc抱歉 我眼幹沒看到行人闖紅燈 但要過路口行穿 06/21 13:02
→ TNYKowenYang: 線還是要減速沒問題吧 至少臺灣交通的宣導不都是這 06/21 13:02
→ TNYKowenYang: 樣 06/21 13:02
→ ericisfish: 路口跟其他地方人行道是兩回事，路口就是該人行道有 06/21 13:02
→ ericisfish: 人就是停，不管多遠 06/21 13:02
→ TNYKowenYang: 臺灣的交通規劃大概99%都需要鏟掉重弄才行 06/21 13:03
→ ericisfish: 發生過不去的地方政府要做的事情是專用號誌，不是什 06/21 13:03
→ ericisfish: 麼三個枕木紋這種荒謬的算法好嗎 06/21 13:03
推 lumi0811: 老人如果走很慢不就癱瘓交通了==？ 06/21 13:05
→ ericisfish: 老人就是最該讓的= = 06/21 13:05
推 louis0724: 阿不然你不讓老人嗎 什麼道理... 06/21 13:05
推 stephen0522: 這個應該可以開很多單喔 06/21 13:06
→ ericisfish: 國外還有老人超慢車子按喇叭的廣告勒 06/21 13:06
→ louis0724: 上次牽老太太過馬路還被按喇叭 我直接過去罵他你在叭 06/21 13:06
→ louis0724: 三小 06/21 13:06
→ lumi0811: 我又沒說不讓只是如果路口很大斑馬線長行人通過後都離 06/21 13:07
→ lumi0811: 有段距離了還不能走不是矯枉過正？ 06/21 13:07
→ ericisfish: 一堆人的觀念就是塞車怎麼辦，就是要讓你車子慢好嗎 06/21 13:07
→ louis0724: 旁邊機車騎士也跟著我罵 那個8+9直接軟掉 可悲 06/21 13:07
推 dante110059: 我是覺得台灣的斑馬線太靠近轉彎處了 06/21 13:07
→ ericisfish: 你不會看我PO的那個日本影片喔 06/21 13:07
推 TNYKowenYang: 你嫌老人很慢就去找停車格把車停好 然後去把他抱過 06/21 13:08
→ TNYKowenYang: 去對面 不然就乖乖等他走過去 06/21 13:08
推 werger: 早上才碰到兩個靠一起看一隻手機用被放緩速的步調慢慢逛 06/21 13:08
→ werger: 的臭三寶 06/21 13:08
推 dsauqt: 白癡政府 06/21 13:08
→ louis0724: 我也同意台灣的斑馬線太靠近轉彎了 自己開車也常常被A 06/21 13:09
→ louis0724: 柱擋視線 就算慢慢開你還是會怕怕的 06/21 13:09
→ cutegirl5566: 老人就要讓謝謝 06/21 13:09
→ dante110059: 罵政府幹甚麼啦XDD 駕照考假的嗎 06/21 13:09
→ dsauqt: 阿如果我開到一半行人衝出來 06/21 13:09
→ cutegirl5566: Ihcc 的那個是我原始的疑問 06/21 13:09
→ dsauqt: 要怎麼算 06/21 13:09
→ dsauqt: 我就看下班時間開車轉彎要多久 06/21 13:10
→ a27647535: 你可以不要開車啊 06/21 13:10
推 cityhunter04: 有人在斑馬線上看手機慢慢走，你可以按喇叭啊！不 06/21 13:10
→ cityhunter04: 然傻傻等喔？ 06/21 13:10
推 ckyc880903: 減速這部分我同意，平常情況不管行人走的在怎麼誇張 06/21 13:10
→ ckyc880903: ，我原則上都會停下來讓（不想跟自己安全過不去。不 06/21 13:10
→ ckyc880903: 過上次事件是斜坡我的車又是彎把的煞車動作重心很前 06/21 13:10
→ ckyc880903: 面，騎的又比較靠路邊行人突然從騎樓衝出來，反應時 06/21 13:10
→ ckyc880903: 間不多，縱使已經沒什麼車速了，還是壓到差點翻過去 06/21 13:10
→ ericisfish: 轉彎就是要讓你久阿 06/21 13:10
推 TNYKowenYang: 轉灣等多久是你開車騎車就要吞下去的啊 06/21 13:11
→ a27647535: 也可以不要出門啦 06/21 13:11
推 dante110059: 我是覺得按路人喇叭滿沒品的啦 06/21 13:11
→ BBOYstyle10: 只有警/消/護鳴笛那才是真的需要趕時間 06/21 13:11
→ cityhunter04: @ihcc 你那個超過一公尺了啦！ 06/21 13:11
推 louis0724: 不爽你可以不要開車阿 多搭乘大眾運輸就不會這麼多車 06/21 13:11
→ louis0724: 要塞了 哪有都給你爽的 06/21 13:11
→ BBOYstyle10: 普通人的時間是有寶貴到哪裡去？ 06/21 13:12
推 dsauqt: 不要開車講什麼幹話 06/21 13:12
→ dante110059: 怕塞就騎機車啊 有時候路上塞還不是有一堆一人汽車 06/21 13:12
→ a27647535: 不然你出門要是有個萬一怎麼辦 06/21 13:13
→ louis0724: 你上班通勤是有多神聖了不起 一定要開車上路還不准人 06/21 13:13
→ louis0724: 家叫你開慢一點 06/21 13:13
推 spen2005: 又想舒適又想快？ 馬路你家開的？ 06/21 13:13
→ ericisfish: 那你就乖乖慢啊 06/21 13:13
→ cityhunter04: @danto 人家正常走當然不能按，我針對的是邊過馬路 06/21 13:13
→ cityhunter04: 邊滑手機的人 06/21 13:13
→ BBOYstyle10: 喇叭設計的用意就是拿來提醒啦，沒人要你直接按到底 06/21 13:13
→ ckyc880903: 我是覺得，車讓行人這點要教育，行人本身素養也要養 06/21 13:13
→ ckyc880903: 成，我如果檔到轉彎車都會，手升起來示意然後盡快通 06/21 13:13
→ ckyc880903: 過，老人慢慢走就算了，那種邊走變滑手機或是打鬧的 06/21 13:13
→ ckyc880903: ，開車的人有時候真的會等到生氣 06/21 13:13
→ a26892296: 要有讀心術才可以騎車開車上路，不然不知道路人到底要 06/21 13:13
→ a26892296: 幹嘛，站在哪邊是我的自由。 06/21 13:13
→ dante110059: 不是 邊滑也是他的權力 沒影響到行車安全也不能按吧 06/21 13:14
→ BBOYstyle10: 輕按一下喇叭是提醒，長按那就是要開戰了... 06/21 13:14
推 j2059731702: 大路口需要人車分流或中間放行人庇護島，而且行穿線 06/21 13:14
→ j2059731702: 需要退縮，台灣的行穿線一堆都又臭又長… 06/21 13:14
推 furret: 汽機車的時間比行人的時間珍貴嗎 06/21 13:14
→ a26892296: 好尊貴的路人 06/21 13:14
推 dsauqt: 我就等著看這個法律會不會再改 06/21 13:14
→ ericisfish: 改了就代表台灣落後回去阿 06/21 13:14
推 ihcc: 輕按也是開戰喔 不要搞錯了 06/21 13:14
→ ckyc880903: 大路口可能專門獨立行人時像會好一點 06/21 13:15
→ ericisfish: 很多前例，當然有可能 06/21 13:15
推 saru20279: 要改的是道路設計 不是法規 06/21 13:15
→ dante110059: 行人至上才是對的好嗎 只是行人自己的行為要檢討 不 06/21 13:15
推 TNYKowenYang: 上下班的有人汽車就是交通堵塞的最大元兇了 不用急 06/21 13:15
→ dante110059: 代表這件事情要廢除欸 06/21 13:15
→ TNYKowenYang: 著檢討行人 06/21 13:15
→ ericisfish: 你道路設計再好還是要人行道有人就禮讓阿，怎麼會不 06/21 13:16
→ ericisfish: 用改 06/21 13:16
→ dante110059: 一人汽車檢討一下吧 除非真的有接送的啦 06/21 13:16
推 j2059731702: 你轉彎會被行人擋到就該支持人車分流啊，行人想怎麼 06/21 13:16
→ j2059731702: 走也不會礙到你 06/21 13:16
→ ckyc880903: 專門行人時像，就不會有轉彎等行人的問題了，行人也 06/21 13:16
→ ckyc880903: 能直接斜穿不用等兩次（雖然一次會等比較久一點） 06/21 13:16
推 louis0724: 在台灣行人跟駕駛的教育都要加強啦 06/21 13:16
→ louis0724: 你不可能永遠是行人或永遠是駕駛的 互相尊重也是為了 06/21 13:17
→ louis0724: 自己的安全好 06/21 13:17
→ cutegirl5566: Ihcc 那個在行車狀態下很難判斷是1公尺還是1.2、1. 06/21 13:17
→ cutegirl5566: 5公尺 06/21 13:17
→ dante110059: 還有我覺得分隔島真的要挖空給行人站 萬一過不去的話 06/21 13:17
→ dante110059: 還可以等 06/21 13:17
→ j2059731702: 然後要有完善的人行道加行穿線，你才會知道行人到底 06/21 13:17
→ j2059731702: 要不要過馬路 06/21 13:17
→ j2059731702: 我自己行駛過行穿線會放速度觀察是否有行人要過，才 06/21 13:19
→ j2059731702: 不會需要急煞 06/21 13:19
→ cutegirl5566: 現在有點不改善其他問題，如道路設計和號誌燈 06/21 13:20
→ cschuan: 先改善駕駛習慣 06/21 13:23
推 saru20279: 其實這個標準4月就訂出來了，5月發函給基層要多宣導新 06/21 13:25
→ saru20279: 標準，結果警政署拖到修正案要施行了才上新聞跟一般民 06/21 13:25
→ saru20279: 眾講有新標準。我看6/30一定一堆人都不知道自己為啥被 06/21 13:25
→ saru20279: 罰。 06/21 13:25
→ cutegirl5566: 另外闖紅燈急煞不急煞可依個案討論，真的衝出來的 06/21 13:27
→ cutegirl5566: 那種很多很誇張 06/21 13:27
Gshan: 所以如果是在人行道上滑手機一樣可以過
但枕木左右水平各一公尺就應該注意 停讓
然後有人質疑是不是要讓大家不敢開車出門
我跟你說 沒錯 就是要人本交通 減少公眾成本
推 vashwu: 某人平常幹話講多了原來還是個三寶駕駛 06/21 13:37
→ vashwu: 禮讓行人這種基本事情還能幹幹叫也是不容易 06/21 13:38
推 pollux945: 大路口等行人過完斑馬線很多車都算闖紅燈了吧 06/21 13:41
→ cutegirl5566: 你超過停止線不算闖紅燈 06/21 13:42
推 pollux945: 卡在路中間好幾次了，亂七八糟的 06/21 13:43
→ cutegirl5566: 行人綠燈狀態要不要開罰車輛會有點微妙 06/21 13:44
→ cutegirl5566: 卡在路中間再過去不會被罰闖紅燈吧 06/21 13:45
推 Gshan:
如果是禮讓行人卡在中間沒啥好賭爛的啊，換個角度想你是有sense的駕駛，
沒禮讓才應該感到羞愧，而且卡在路中間，等行人過完總有時間可以行駛了吧，就算其他駕駛逼近你，
那等你也是應該的，因為你剛剛禮讓行人了，抬頭挺胸的行駛吧！被叭就當他們素質低落。
原Po貼圖的案例，我可以回答。就是配合行人新制，從寬認定，一律開罰，
至於你要吵不合理，是之後訴願、行政訴訟的事，而這個案例應該還是會敗訴，
因為行人道空間超小，其實行人幾乎就在馬路上了，駕駛本來就有此部分的注意義務
推 vashwu: 很多台灣駕駛都有我開四輪我就了不起。全世界的人都要讓 06/21 13:51
→ vashwu: 我的白痴想法 06/21 13:51
推 Gshan: 樓上確實 看推文留言就知道了 「不就是要我們不開 06/21 13:56
→ Gshan: 車？」「我卡在 06/21 13:56
→ Gshan: 中間，亂七八糟」 06/21 13:56
→ cutegirl5566: 因為行人有不過馬路但站在那位置的自由，市區會碰 06/21 13:59
→ cutegirl5566: 到的問題還有舉看板廣告站在路口路邊的人，他們站 06/21 13:59
→ cutegirl5566: 在路邊有絕對自由，實質上也沒有過馬路的意圖，卻 06/21 13:59
→ cutegirl5566: 又有裁罰上的問題，如果意圖認定上有問題，警察反 06/21 13:59
→ cutegirl5566: 而不敢開單 06/21 13:59
→ heatlion: 所以要備行車紀錄器保護自己 06/21 14:12
→ cutegirl5566: 行車紀錄器有時間差的問題，我檢舉通常是一個月後 06/21 14:20
→ cutegirl5566: 才接到檢舉通過的信件 06/21 14:20
→ cutegirl5566: 何時開罰單我不確定，若一個月後可能洗掉了 06/21 14:21
推 hornet01: 有行人要過就是要停下來讓啦，就是這麼簡單 06/21 14:21
推 Mimmature: 所以斑馬線才要退縮 這樣才能多過幾台車 06/21 14:26
→ Mimmature: 不然依照台灣的人口密集程度 06/21 14:26
→ Mimmature: 一次紅綠燈大概只能轉兩台車 06/21 14:26
推 Gshan:
行人路權跟汽車路權的衝突，涉及的不是個別的權利間的拉扯，而是集體行人權與集體行
車權的制衡，為何這樣說？因為個體間的注意義務違反、賠償歸責已經有侵權行為體系規
範完畢了，所以行政法規所規範的，毋寧認為是涉及整個交通體系、倫理道德、集體路權
的調整，而既然規範目的是為了保障集體行人權，本來就不需要判斷個別行人的穿越意圖
，或者說以「行人道、斑馬線之一定範圍」擬制汽車禮讓的界線本來就是行政法規所容許
的，至於具體個案下，汽車例外無禮讓義務，是行政救濟要處理的
樓上確實 真要解決汽車因為禮讓行人而造成的疏通困難應該要以其他配套措施解決
而不是現在好不容易修法了 還要讓路權正義走倒退路 人本交通的思維下
一定是行人安全 路權獲得保障再來想汽車如何更加疏通
推 HOPEFIRE: 車本來就是要停 在國外會停到讓你不好意思靠近路邊 06/21 14:36
推 shortoneal: 先求個檢舉攻略，不然執法者放水都是屁 06/21 14:37
→ HOPEFIRE: 人一靠近路邊 車就當你要過馬路主動停下來 06/21 14:37
→ shortoneal: 台北基隆路上一堆巷子等轉彎的直接給你壓在斑馬線上的 06/21 14:38
→ shortoneal: 覽叫人 06/21 14:38
→ cutegirl5566: 有教人檢舉的臉書社團阿 06/21 14:41
經G大同意幫整理讓原推文更好閱讀
※ 編輯: cutegirl5566 (163.22.18.9 臺灣), 06/21/2023 15:26:13
→ indium111: 交通守則就是開車的時候要注意前方狀況，不是綠燈你可 06/21 15:35
→ indium111: 以閉著眼睛開過去 06/21 15:35
