Re: [討論] 味全和台鋼比起來前三年做了哪些正確決策

作者bower1025 (bower1025)

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標題Re: [討論] 味全和台鋼比起來前三年做了哪些正確決策

時間Wed Sep 30 13:11:47 2026

正確決定？大大大說法看起來不像是決定，是結果吧很結果論，台鋼有沒有穩定中線，是，有的低調人可以對標曾子祐天哥，你可以對標陳文杰撈哥你要比，可以對魔鷹劉基鴻可以對比吳念庭其實台鋼跟味全大差別，是在池子大小加上洋投選擇，味全強了一大截而已大家一直討論養成，確實養成是台鋼的問題但絕對不是跟味全比養成是決定因素台鋼的問題就只是，以為養出來了隔年（今年）烙塞太嚴重罷了 ※ 引述《davidex (玉藻前我的)》之銘言： : 個人認為是培養出穩定的年輕中線 : 天哥和李凱威攻守簡直夢寐以求又健康 : 甚至撈哥前幾年還能客串蹲捕當捕手砲 : 搭配一直繳出聯盟平均水準的劉基鴻站3B : 比起來台鋼這塊年輕人水準落差大 : 要嘛實力不足要嘛有成績卻不能健康出賽 : 其次就是布里悍跟鋼龍兩大台柱穩定王牌先發 : 伍鐸則是先發後援兩頭跑都能成績不俗 : 台鋼今年後勁大爆炸又找不到新王牌 : 還有哪些味全比台鋼決策正確的地方呢？ : ---- : Sent from BePTT ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1790745109.A.D9C.html

推 alex8725: 李凱威-張政禹這組中線台鋼哪有人對標 09/30 13:13

→ alex8725: 去年打很好的那幾個今年沒有維持確實是大問題 09/30 13:13

→ a1234561723: 其實小葉花PA養的也不一定每個都開花結果 09/30 13:14

噓 locdan: 你最後的結論不就是養成的問題嘛 09/30 13:14

但不是跟味全比阿

→ a1234561723: 拿莫.耐斯哥等，也有一些強一年隔年不行例如音速阿嘎 09/30 13:14

※ 編輯: bower1025 (140.112.25.97 臺灣), 09/30/2026 13:15:22

→ pcypcy: 二壘一直是洞，哪有穩定的中線？ 09/30 13:15

→ a1234561723: 張也是後面練出來的，一開始SS也不是張再站的 09/30 13:15

推 larry227079: 林家鋐跟曾昱磬這兩個打好一點都還不會這麼慘 09/30 13:16

→ a1234561723: 味全一開始SS也是抽抽樂，跟現在台鋼差不多啦 09/30 13:16

→ a1234561723: *跟現在台鋼2B 09/30 13:16

→ a1234561723: 真要說捕手在位置，還真的算味全養出來的 09/30 13:17

→ a1234561723: 現在林捕和少宏，加上即戰力撈哥 09/30 13:17

推 GXZR: 你少列了兩邊都有浪費一次狀元 09/30 13:17

→ a1234561723: 子偉那包可以了啦，沒那包感覺會更慘喔 09/30 13:19

推 davidex: 撈哥不吃洋將名額啊 09/30 13:24

→ keane9112: 你的內野中線只有一邊好哦 09/30 13:25

推 htme: 龍應該也要感謝子偉海歸，讓龍能撿到劉俊緯補強內野深度 09/30 13:25

推 a1234561723: 本土來看撈哥比較像念庭，只是型態不一樣而已 09/30 13:26

→ a1234561723: 台鋼問題也是自己選的本土投手沒練出來扛SP 09/30 13:26

→ a1234561723: 小葉最少還有林子昱郭郁政龍王這幾個扛一下 09/30 13:28

推 davidex: 有一個能扛SP的被抓去當天天牛lol 09/30 13:28

→ a1234561723: 台鋼幾乎靠江和老虎去頂上本土SP這位置 09/30 13:28

→ a1234561723: 有些SP又拔去牛棚燒 09/30 13:29

推 NoEric: 有風火輪5號10場才出賽一次啊 09/30 13:31

→ NoEric: 原本是王維中占這個位置結果超玻璃 09/30 13:32

推 A333: 養成味全強一點，選秀池子也大一些。奪冠有天時地利人和，不 09/30 13:33

→ A333: 然去年花大錢買fa成績又慘淡也是被罵 09/30 13:33

推 kim: 洋投定天下 09/30 13:34

推 gn1698: 本土比洋將？ 09/30 13:41

推 worf: 沒有人討論洋投的差距嗎 09/30 13:43

推 a1234561723: 上篇有人在討論洋投差距阿，但台鋼也抽了SSR魔鷹 09/30 13:45

推 davidex: 魔鷹卡住DH導致不能輪休還是有副作用的 09/30 13:46

推 a1234561723: 但味全第二年就摸到季後挑戰賽了，台鋼去年也差一點 09/30 13:47

→ a1234561723: 真要說運氣台鋼也是差一點，你種甚麼因就會得甚麼果 09/30 13:49

→ a1234561723: 台鋼一票投手躺了，確實是操盤上的問題 09/30 13:49

→ larry227079: 味全跟台鋼第二年都遇到兩隻球隊烙賽但台鋼當下多一 09/30 13:50

→ larry227079: 隊競爭者 09/30 13:50

→ CrossroadMEI: 笑死台鋼有什麼大砲值得扛DH的今年連小西瓜小玉 09/30 13:50

→ CrossroadMEI: 都不夠格坐博愛座了 09/30 13:50

→ a1234561723: 文杰和肇元沒有分開年份躺，所以真的給他衝上去一次 09/30 13:50

推 Joby: 原來子佑的守備可以對標低調人哦？ 0.957對標0.998 好喔長 09/30 13:51

→ Joby: 知識了 09/30 13:51

→ a1234561723: 真要說台鋼沒對富邦占優，是對標味全影響戰績最明顯 09/30 13:52

推 NoEric: 台鋼第二年戰績比味全第二年好啊就多一隊的差距 09/30 13:52

→ a1234561723: 味全幾乎每年都抓富邦進補，除了龍5那年 09/30 13:52

推 ele55055: 味全投手丟了一堆還一堆人撿 09/30 13:52

推 rahim03: 真的要休息就不要出賽就好了連魔鷹DH都能算副作用？ 09/30 13:52

推 yichen0525: 有點反直覺但其實台鋼去年勝率還略高於味全進季後賽 09/30 13:53

→ yichen0525: 那年，至少季後賽這件事多少有6>5的因素在的 09/30 13:53

→ rahim03: 其實就牛棚不要從第一年也莫名其妙在那邊亂操就差很多了 09/30 13:53

→ rahim03: 第一年沒戰績壓力為什麼要操黃群伍佑城第二年上半季不要 09/30 13:54

→ rahim03: 操到張誠恩受傷林詩翔一度下滑陳柏清操到控球失準 09/30 13:54

→ a1234561723: 雷公和田澤差距啦，我不覺得台鋼第一年想亂燒 09/30 13:54

→ a1234561723: 田澤給他甚麼難關都能關上，雷公是幫忙開門那個 09/30 13:54

→ rahim03: 爭戰績期莫名黃子豪中一日先發天才 09/30 13:54

→ a1234561723: 新球隊採用策略也差不多，能贏就穩穩收下來 09/30 13:55

→ a1234561723: 不要讓球隊持續在失敗和輸球的氛圍 09/30 13:55

→ rahim03: 不想亂燒就不要操啊全中職只有你台鋼讓投手六天五場連 09/30 13:56

→ rahim03: 第一年那種戰績完全不重要的也這樣幹 09/30 13:56

推 fugitive24: 台鋼的洋投都會有一個怪怪的也是問題吧要換都拖很久 09/30 13:56

→ fugitive24: 才換 09/30 13:56

→ rahim03: 重什麼因得什麼果啦 09/30 13:56

→ a1234561723: 就看洋投眼光來說，味全好很多，也拿到很多好用的 09/30 13:56

→ rahim03: 也不培養土投先發能用的拉去牛棚燒眼界超短 09/30 13:57

推 KongFuParty: 某些就是覺得阿龍池子好很多，不是台鋼不會養 09/30 13:58

→ NoEric: 想必陳正毅最近兩場都是中繼5局 09/30 13:59

推 chunjenchang: 林子偉大王的3+1看起來台鋼虧 09/30 14:00

推 SABA0: 小葉頭鐵阿他看上的就是餵好餵滿 09/30 14:01

→ keane9112: 藍88今年打很好 09/30 14:01

推 aimee51126: 其實真的滿馬後炮的前兩年味全戰績普的時候怎麼就沒 09/30 14:02

→ aimee51126: 有這類的討論 09/30 14:02

→ keane9112: https://i.urusai.cc/pAUkH.png 09/30 14:03

→ aimee51126: 池子跟養成有什麼衝突嗎？池子小養成也爛啊 09/30 14:03

推 fugitive24: 前兩年的味全就真的是新球隊該有的樣子啊 09/30 14:03

→ fugitive24: 多給建隊核心機會失誤也照練空缺的位置找能用的人 09/30 14:04

噓 AppleNieh: 味全2023全隊打擊平均是比聯盟低的跟池子大小有什麼 09/30 14:05

→ AppleNieh: 關聯 09/30 14:05

→ SABA0: 所以球隊新成立給小葉養是對的 09/30 14:05

推 Joby: 基鴻守備破到不行的時候一堆人罵、張政禹狂失誤也沒打擊一 09/30 14:06

→ Joby: 堆人罵，天哥只有守備沒有棒子也一堆人罵還不是PA喂好喂滿 09/30 14:06

→ Joby: 現在都再繼續凹拿莫了連老將都沒什麼上場了 09/30 14:06

推 A333: 其實子祐現在也是守備狂失誤還是一直練的也一直被罵的階段 09/30 14:08

推 kaube: 味全洋將太猛了 09/30 14:09

推 sasmwh561: u道理，看能不能練成張政禹 09/30 14:09

推 fugitive24: 確實但台鋼也只有曾子祐有無限機會可以練 09/30 14:09

推 EEEEEEEnd14: 去年石萬金換個正常洋投就進季後了 09/30 14:10

推 A333: 子祐對標的比較像是基鴻吧，都是狀元也都是基石等級 09/30 14:11

推 s22shadowl: 王博玄在外野也算無限失誤無限練 09/30 14:11

推 fugitive24: 台鋼選到的好料子應該更多人值得在建隊前三年上場繳學 09/30 14:11

→ fugitive24: 費才對 09/30 14:11

→ s22shadowl: 其他人就棒子不夠大隻不能無限練 09/30 14:12

→ ash9911911: yoyo的問題還是沒休息三年全勤紅中又不愛用其他輪替 09/30 14:12

→ NoEric: 沒啊 2D常常拉回一壘都固定先發了還不能固定位置很傷 09/30 14:12

推 SABA0: 其實我覺得滿大的差別就是中線凱威進來就很穩定了 09/30 14:13

推 fugitive24: 我覺得宋柏翰跟紀都還算可以常駐先發的啊沒那麼少吧 09/30 14:13

→ s22shadowl: 因為大顏今年失蹤R，紅中根本不想丟他回一壘吧 09/30 14:13

推 ui: 是的，真要說是[運氣]問題，味全奪冠那一年天時地利人和都有 09/30 14:14

→ NoEric: 那就宋弟好好練啊 09/30 14:14

→ ash9911911: 紀凹三年還是那樣已經給他很多機會了放去別隊4號可 09/30 14:14

→ s22shadowl: 別凹紀就可以好好練了 09/30 14:14

→ ui: 新洋投強不強、主力有沒有傷病或低潮、有沒有新星冒出來 09/30 14:14

→ ash9911911: 能都排不上去到爪的話大概就是萬年二軍 09/30 14:14

→ ui: 這都很[運氣]，所以味全奪冠隔年戰績也就普普通通 09/30 14:15

→ NoEric: 去富邦可以取代葉子霆吧 09/30 14:15

推 crayon1988: 大顏就反覆幾次拉回一軍都沒改善放在二軍也打不好就 09/30 14:15

→ crayon1988: 被宋弟/2D取代了… 09/30 14:15

→ ui: 而事實上台鋼今年也猛了大半季，但傷病跟輪替深度擊垮了他們 09/30 14:15

推 fugitive24: 紀算好用的吧外野判斷跟守備都算不錯的了 09/30 14:16

→ ui: 當你的隊伍還年輕、你想奪冠除了整隊買別人大牌、明星外 09/30 14:16

→ fugitive24: 菜鳥有守備價值打擊有個80到90就可以了吧 09/30 14:16

→ ui: 就很吃[運氣]。所以檢討台鋼策略沒啥意義，檢討傷病管理實在點 09/30 14:17

→ fugitive24: 當然不是要他天天先發但他至少是能練的人了 09/30 14:17

推 a1234561723: 6隊密集賽事和5隊賽事也是一個關鍵啦 09/30 14:18

→ NoEric: 守位不固定也是台鋼很大的問題時間都不夠練了還分掉 09/30 14:18

→ a1234561723: 5隊加上味全抽到不錯洋投，輪值輪空情況下 09/30 14:18

→ a1234561723: 在投手戰力上會比六隊這時候少一點壓力 09/30 14:18

→ ash9911911: 紀的判斷...嗯常看啾比賽的懂的都懂 09/30 14:18

→ NoEric: 板凳爭取機會就算了先發在那大風吹幹嘛 09/30 14:19

→ a1234561723: 不過台鋼一票投手躺，不能全部把理由怪在洋投或賽事 09/30 14:19

推 crayon1988: 我也覺得傷兵管理很差體能調節也是曾子祐上半季才5 09/30 14:19

推 linwiran: 除了曾子佑之外都是原本就有實績的選手低調天哥跟基鴻 09/30 14:19

→ linwiran: 都是養成出來的差距很大吧 09/30 14:19

→ crayon1988: 次失誤下半季變16次你猜是他頭撞到還是沒力了 09/30 14:19

→ a1234561723: 說到底還是使用上的問題 09/30 14:19

推 ui: 真的，說到底還是球員使用上的問題 09/30 14:20

推 g24323128: 台鋼就一堆殺豬公教練，怎麼會調節體能 09/30 14:23

→ keane9112: 紀跟041比能比贏就可以去邦邦吧? 09/30 14:23

推 rahim03: 台鋼就小圈圈用人所以被認定是小圈圈中的一直上不輪 09/30 14:24

→ rahim03: 休帶傷打投打都是 09/30 14:24

推 aimee51126: 原來yoyo上半季才5次失誤下半季是怎樣整個內野大崩 09/30 14:24

→ aimee51126: 盤呢 09/30 14:24

→ NoEric: 不會九上被牽制出局應該就能去了 09/30 14:24

推 arnold61105: 又池子台鋼運氣差都砂礫味全運氣好都撈得到珍珠 09/30 14:24

→ rahim03: 吳念庭最後那麼明顯有問題也是一直帶傷打 09/30 14:24

推 davidex: 大王小西瓜下半季打成這樣 09/30 14:25

→ arnold61105: 平心而論你把基皮低調人天哥若C給紅中養三年看看 09/30 14:25

→ davidex: 換其他隊早就去二軍調整或養傷了 09/30 14:25

→ rahim03: 很少輪休啦總教練都講球員一點傷就不上場這樣不行了 09/30 14:25

→ aimee51126: 不要看到池子就那麼敏感好不好池子的差異跟養成上的 09/30 14:25

→ aimee51126: 問題或是教練的問題又沒有衝突 09/30 14:25

→ rahim03: 吳念庭九月OPS+負的還一直失誤 09/30 14:26

→ rahim03: 隨便拉個二軍難道會更差嗎？ 09/30 14:27

推 annielaurie: 其他人不知道若C給紅中現在應該早就年年開刀養傷 09/30 14:28

推 rahim03: 八月已經很差了傳出腰傷後明顯下滑結果一直凹越凹越糟 09/30 14:28

→ rahim03: 寧可凹傷兵凹到守備大幅下滑打擊負貢獻也不要給新人機 09/30 14:29

→ rahim03: 會 09/30 14:29

推 rahim03: 連打擊最爛的捕手OPS+都還是正的吳九月是負的欸 09/30 14:30

→ annielaurie: 台鋼就明顯寧願操主力也不願放掉幾場給次要輪替上啊 09/30 14:30

→ annielaurie: 結果就是越操越殆盡 09/30 14:31

推 badname: 味全放槍的也很多吧，看起來比較像是前段梯次沒練起來和 09/30 14:34

→ badname: 不夠穩定 09/30 14:34

推 allen0118: 給你味全的池子紅中一樣是找交易跟用擴編還有戰力外的 09/30 14:38

→ angel902037: 台鋼那幾場就很像我邦光瓜那時期掰咖硬上 09/30 14:38

推 answer49: 其實也沒啥好比的吧，建軍五年一軍三年拿了三個狀元籤 09/30 14:42

→ answer49: 一個榜眼籤一個探花籤，還要怪池子，然後第三年一軍直 09/30 14:42

→ answer49: 接年度墊底，六隊在打有四隊都還在搶季後賽一隊已晉級 09/30 14:42

→ answer49: 就剩他早早練兵，還要比什麼 09/30 14:42

推 waes9872: 我喵咪，感覺是養成 09/30 14:43

推 kofpp: 台鋼洋投洋砲狀況差的調整調度方式造成骨牌效應，後勁狀況 09/30 14:45

→ kofpp: 差，沒有換；魔鷹超低潮也沒輪替暢打沒休息，到賽季後半段 09/30 14:45

→ kofpp: 加上其他人都低潮，整隊就崩了 09/30 14:45

推 gemboy: 不要說打擊養成台鋼守備養成就拉一坨大便台鋼一二軍 09/30 14:45

→ gemboy: 守備教練真的可以滾了 09/30 14:45

推 rahim03: 魔鷹今年其實還好全壘打比較少而已 09/30 14:46

→ rahim03: 而且不管魔鷹怎樣其它人還是可以輪替 09/30 14:46

推 alonzohorse: 問題在管理吧，連二軍都傷一堆 09/30 14:46

推 powermountai: 王柏融爛阿早該去二軍了 09/30 14:47

→ angel902037: 講到守備，就讓我想到我邦今年進步好多真的爽 09/30 14:48

→ angel902037: 同一批球員前幾年守備爛死 09/30 14:48

推 gemboy: 守備跟打擊比算好養成了同樣是新球隊味全守備就沒那麼 09/30 14:49

→ gemboy: 慘台鋼繼續勞賽好幾年 09/30 14:49

推 gemboy: 明年守備教練沒滾蛋台鋼守備繼續勞賽 09/30 14:52

→ joelfish10: 可能是肚皮舞帶衰 09/30 14:53

推 vini770803: 找好一點守備教練來重建今年一堆守備搞掉勝場 09/30 14:53

推 A333: 5隊池子怎麼說都比6隊大，這也不是貶低味全真的不用那麼敏感 09/30 15:03

→ A333: 養成也確實是味全好些，至少不會養到像今年啾守備崩盤 09/30 15:05

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