推 FNFAL : 原來還有這淺規則 難怪棒球圈老害一堆 08/14 15:16
→ Mikufans : 這不知道獎哪一年的事感覺比較像偏菜鳥時期 08/14 15:18
推 sampsonlu919: 但Devers大頭症也是公認的啊 巨人買他戰績更差了 08/14 15:19
推 adad48362 : 問就是牌子不夠大 大谷法官要打誰敢機機歪歪的 08/14 15:20
推 ck326 : 看起來就是個很難搞的人 08/14 15:20
→ laking : 巨人現在想脫手都沒辦法了XD 08/14 15:20
推 LukeSkywaker: 牌子夠大的話,大谷直接讓道奇新增一道batting cage 08/14 15:27
推 lookers : 那時候還很多人護航 其實按照常識 叫你守一壘都在 08/14 15:27
→ lookers : 那邊5566就知道問題出在哪裡 08/14 15:27
→ laking : 我覺得當時紅襪跟Denver都錯,但紅襪錯更大,因為 08/14 15:29
→ laking : 原本跟他說你是三壘後來簽bangman他就只能DH,結果 08/14 15:29
→ laking : 當時一壘手受傷,突然叫他去一壘,正常人是真的蠻 08/14 15:29
→ laking : 不爽 08/14 15:29
→ GABA : 有人說 球員就該服從球隊安排 有夠老害 合約是寫爽 08/14 15:46
→ GABA : 的喔 08/14 15:46
推 alex710707 : @laking,這樣講是沒錯,但這取決於從哪個角度看, 08/14 15:54
→ alex710707 : 當時1B兩個備案人選都受傷,不得已才請他配合,而 08/14 15:54
→ alex710707 : 且3B轉1B案例本來就很多,畢竟Devers也是隊伍的一 08/14 15:54
→ alex710707 : 員,大部分的情況,如果球隊真的需要,會願意幫忙 08/14 15:54
→ alex710707 : 的案例還比較多吧,這是身為運動員跟團隊一份子的 08/14 15:54
→ alex710707 : 正常想法嗎? 08/14 15:54
→ alex710707 : 紅襪自己一開始沒溝通好+球隊倒霉兩個1B都受傷+Dev 08/14 15:55
→ alex710707 : ers沒團隊精神,感覺就是各自都有問題 08/14 15:55
→ laking : 主要是本來講好這季他DH,他本來在DH也很掙扎,好不 08/14 16:02
→ laking : 容易調適好了,球隊一壘手受傷,紅襪叫他頂一下 08/14 16:02
→ laking : 以紅襪角度來說就是希望你有團隊精神頂一下 08/14 16:03
→ laking : 以Denvers角度就是都講好我這季是DH了,突然要我去 08/14 16:04
→ laking : 練習守一壘,那個坎過不去 08/14 16:04
推 CaminoI : 不要因為他個性問題就想洗白紅襪當時的做法 08/14 16:06
推 alex710707 : 恩啊,所以就是各有各自立場,也很難論誰對誰錯 08/14 16:06
→ CaminoI : 沒練過一壘的人就叫他上 把職業賽事當什麼了 08/14 16:06
→ alex710707 : 我並不認為紅襪就是對的,@@ 08/14 16:06
→ alex710707 : 不過我倒是很慶幸BOS交易他,換成更年輕守備更好更 08/14 16:07
→ alex710707 : 便宜的Durbin,還送了Mont+Seigler兩個好用的工具人 08/14 16:07
→ alex710707 : 可是他被交易到SF,可是馬上就答應守1B耶,把職業 08/14 16:09
→ alex710707 : 賽場當什麼?? 呵~ 08/14 16:09
推 sindarin : 現在在巨人卡Eldridge 08/14 16:10
推 CaminoI : 他還是有練過一陣子才上的 還發生過紅襪記者造謠他 08/14 16:11
→ CaminoI : 不練 被巨人OB痛罵的事件 08/14 16:11
→ CaminoI : 巨人OB罵紅襪記者造謠 還原當時他是有傷沒繼續練 08/14 16:11
推 alex710707 : 當時BOS也是不得已的做法啊,就正選1B 備用1B全受 08/14 16:12
→ alex710707 : 傷了 08/14 16:12
→ laking : 那是因為當時Posey有跟他溝通要他守一壘呀 08/14 16:12
→ laking : 不是突然叫他改定位 08/14 16:12
推 alex710707 : 2024 年 6 月,SD原本的1B L. Arraez 因傷退場。 08/14 16:19
→ alex710707 : 在無1B內的情況下,M. Machado 臨時借隊友的一壘手 08/14 16:19
→ alex710707 : 移防一壘 08/14 16:19
→ alex710707 : N. Arenado在 2023 年球季的比賽後段,也曾因STL調 08/14 16:19
→ alex710707 : 度用一壘手,而臨時移防1B。 08/14 16:19
→ alex710707 : A Rod跟M. Cabrera也曾臨時被叫去守1B喔 沒練過的 08/14 16:20
→ alex710707 : 情況 08/14 16:20
→ alex710707 : 比Devers大牌很多的球星都能配合了,笑死 08/14 16:21
推 TiauEX : 紅襪錯比較大 但小胖就不是team player這也是事實 08/14 16:27
→ laking : maybe 轉守位的天賦有差? 08/14 16:27
→ n61208 : 資深球員是誰? 08/14 16:31
→ n61208 : 說不定是個打得很爛的資深球員 08/14 16:31
推 alex710707 : 怎麼看都不是什麼天賦而是他連嘗試都不願意吧 08/14 16:35
→ laking : 我是覺得一個賽季改兩次位置真的很難說很多大咖能 08/14 16:39
→ laking : 接受耶 08/14 16:39
→ laking : 你拿Arod 或是Arenaso他們也只是一個位置 08/14 16:40
推 alex710707 : Devers最大的價值就是他能守3B的時期,紅襪吃光他 08/14 16:40
→ alex710707 : 最有價值的時期,然後交易大賺,後續巨人用他不到 08/14 16:40
→ alex710707 : 兩年就想甩掉他,身為襪迷真是舒服 08/14 16:40
→ laking : 試想一個情況 08/14 16:41
→ laking : 如果A-Rod某個球季只能DH開季,球季中段他可以守三 08/14 16:43
→ laking : 壘了(但是這個球季他三壘守備數據不好看),結果一 08/14 16:43
→ laking : 壘手報銷,球隊要他守一壘,我是覺得很難100%說他會 08/14 16:43
→ laking : 接受耶 08/14 16:43
→ laking : 除非球隊戰績好氛圍好 08/14 16:44
→ laking : 不過歸根就底真要說Denvers會被要求最大的原因就是 08/14 16:45
→ laking : 他三壘守備太差了 08/14 16:45
推 nottell : 那種因為比賽中換守備的 Case不能比吧 08/14 16:48
→ nottell : 事實就是紅襪根本惡搞 然後Devers不想配合搞氣氛 08/14 16:51
→ nottell : 然後波士頓媒體幾乎照三餐黑 恐怖情人似的 08/14 16:52
推 alex710707 : 你又知道Arod不會接受,這只是你的「推測」不是嗎 08/14 16:55
→ alex710707 : 案例是比賽中臨時出狀況,但BOS也是因為倒霉到正選 08/14 16:56
→ alex710707 : 跟備用1B全受傷才找他商量啊,又不是刻意要惡搞 08/14 16:56
→ alex710707 : 你說的波士頓媒體很雞掰這點確實是真的 08/14 16:56
推 yabaidesu : 紅襪那時候打者還有什麼球星嗎 故事哥還是Bregman? 08/14 16:56
推 jeffohno : 既然沒練過一壘都能上,那幹嘛不拉其他野手上去守, 08/14 16:58
→ jeffohno : 當時有誰棒子比他大嗎 08/14 16:58
推 alex710707 : 因為3B跟C性質是最接近1B的,這沒很難懂吧?3B轉1B 08/14 17:01
→ alex710707 : 那麼多案例,不是基本常識嗎 08/14 17:01
推 scorkiller : 一場換守位能跟整季換守位比喔?邏輯死了嗎 08/14 17:01
→ laking : 我覺得一個賽季被要求轉兩次是真的會不舒服 08/14 17:09
→ laking : 誰知道要是LF出狀況,是不是又要他去補位 08/14 17:09
推 alex710707 : Cabrera生涯前期LF 3兩邊跑,2008 開始DH 3B兩邊跑 08/14 17:13
→ alex710707 : ,14場1B,2012 2013有分別154/145場3B 08/14 17:13
→ alex710707 : Scorkiller邏輯大師,那你要不要說胖卡換來換去的 08/14 17:14
→ alex710707 : 不被尊重? 08/14 17:14
→ alex710707 : 真的什麼低能大大都有耶~ 08/14 17:14
推 alex710707 : 棒球版公道伯們? 08/14 17:17
推 nottell : 是不是急了 連低能都出來了 08/14 17:18
推 Hugo92466312: 球場上換守備位置很正常好不好 護航的超沒邏輯 08/14 17:19
→ laking : 你搞錯重點了,是紅襪一開始跟後來要求的不同 08/14 17:20
→ Hugo92466312: 其他球星都能換守備位置就某人不行也是厲害 08/14 17:20
→ laking : 不是不能換感覺是沒做好溝通以及Devers本來個性就 08/14 17:20
→ laking : 難搞 08/14 17:20
→ Hugo92466312: 要求本來就會隨變化做改變啊 你領薪水不就是要去配 08/14 17:21
→ Hugo92466312: 合 08/14 17:21
→ nottell : 也沒有不能換啦 因為去巨人就乖乖守1B了 08/14 17:21
→ Hugo92466312: 又不是去守不了的位置 一壘這麼簡單都還要叫真的好 08/14 17:21
→ Hugo92466312: 笑 08/14 17:21
→ nottell : 就是要刻意氣氛紅襪的 08/14 17:22
→ laking : 還有雖然紅襪最近戰績好,但前陣子不是才爆出管理層 08/14 17:24
→ laking : 跟球員之間不是有隔閡? 08/14 17:24
→ laking : 我們不曉得當時紅襪管理層是怎麼跟Devers說的 08/14 17:24
→ laking : 我覺得Devers錯的原罪是三壘守備太差不然根本沒有 08/14 17:27
→ laking : 後面這些事情,紅襪的話可能當初跟Devers答應的沒 08/14 17:27
→ laking : 有做到? 08/14 17:27
→ nottell : 勿忘紅襪還有OB老爹會找你大談換守備位置 toxic 08/14 17:31
推 Hugo92466312: 所以這跟他不能去守一壘有啥關係 08/14 17:35
→ Hugo92466312: 說白了職業選手換守位很正常 你前面說的好像他換兩 08/14 17:36
→ Hugo92466312: 次很辛苦一樣我能說啥 08/14 17:36
→ laking : 他如果三壘守的好,紅襪不會找Bang,他一開始也不會 08/14 17:37
→ laking : 有被要求去DH或是一壘的可能性 08/14 17:37
→ Hugo92466312: 工具人選手不要兩個位置了 場上搞不好所有位置都守 08/14 17:37
→ Hugo92466312: 過也沒像她一樣叫啊 08/14 17:37
→ Hugo92466312: 換兩個位置就要叫真的很搞笑 08/14 17:37
→ laking : 你覺得很容易但不是每個人都能接受一個賽季換兩次, 08/14 17:38
→ laking : 有些球員棒子不夠粗,為了上場只能各位置都多少練一 08/14 17:38
→ laking : 些 08/14 17:38
→ laking : 甚至簽Bang看起來也沒提前告知Devers 08/14 17:39
→ laking : 本來跟他說好你是下個賽季三壘,轉手簽Bang 08/14 17:39
→ laking : 也不完全是不能守一壘,是這一連串的事情,讓Devers 08/14 17:41
→ laking : 不爽,突然沒告知簽Bang讓他得換位置,以及一壘手 08/14 17:41
→ laking : 報銷要求他去一壘 08/14 17:41
→ laking : 我覺得他個人不會覺得紅襪這樣有尊重他 08/14 17:42
推 Hugo92466312: 笑死 大多數人都可以就他不行不就代表他有問題嗎? 08/14 17:44
→ Hugo92466312: 一壘是場上最簡單的位置 一堆老將都會排一壘按照你 08/14 17:44
→ Hugo92466312: 前面邏輯那些老將是不是也應該拒絕守一壘了XD 08/14 17:44
→ Hugo92466312: 然後球隊簽誰本來也不一定要跟他說好嗎... 08/14 17:44
推 n61208 : Breslow不是都有承認溝通不良了嗎 08/14 17:45
→ n61208 : 印象中紅襪有跟Devers說下一季他是三壘手,結果後 08/14 17:46
→ n61208 : 面簽了Bregman的樣子 08/14 17:46
推 laking : 我就說了……一開始紅襪就跟他說你是下賽季三壘, 08/14 17:49
→ laking : 結果轉手簽Bang,你被迫轉位置你不會不爽? 08/14 17:49
→ laking : 到底要重複這樣的對話幾次 08/14 17:49
→ laking : 不爽的點不是轉位置是承諾 08/14 17:49
→ jeff1013 : 其實Breslow從來都沒跟他說下季你還是三壘手 08/14 17:49
推 Hugo92466312: 嗯嗯職業選手轉位置就要不爽 08/14 17:50
→ Hugo92466312: 你說的都對 08/14 17:50
→ jeff1013 : 是當初簽約時承諾他會是接下來紅襪的十年三壘 但那 08/14 17:50
→ jeff1013 : 個承諾的人已經離開紅襪去紅雀當GM了 08/14 17:50
→ Hugo92466312: 其他人都能轉就某人最大排 08/14 17:50
→ jeff1013 : 另外Cora近期有上播客講這件事 他承認當初溝通沒有 08/14 17:50
→ jeff1013 : 做好是事實 08/14 17:50
→ jeff1013 : 但說讓他把手套收起來這件事根本是bull shxt 08/14 17:51
→ jeff1013 : 從頭到尾沒有人跟他這樣講 08/14 17:51
推 Kydland : hito大聯盟podcast那陣子就有說過 他沒有領袖氣質 08/14 17:51
→ Kydland : 以及球隊對他的要求並沒有到完全不合理的地步 08/14 17:51
→ jeff1013 : 所以一直講啥已經承諾下賽季他是三壘這件事沒啥意 08/14 17:52
→ jeff1013 : 義 08/14 17:52
→ jeff1013 : 現任GM還是總教練根本沒在季前承諾過這件事== 然後 08/14 17:53
→ jeff1013 : 承諾的是當初簽約時的那個GM 08/14 17:53
推 laking : 然後紅襪又很倒楣剛好一壘手報銷,優先找的人又是他 08/14 17:53
→ laking : ,本來因為沒跟他講Bang會來就要去DH調適內心就已經 08/14 17:53
→ laking : 很不爽了,突然要他去一壘,前面提到那些球星球團 08/14 17:53
→ laking : 本身就有做好‘溝通‘’’他們為了球隊所以他們Ok 08/14 17:53
→ jeff1013 : Cora承認當初應該要直接跟他說你已經不是我們未來 08/14 17:54
→ jeff1013 : 藍圖的三壘手了 這點當初應該誠實直接講 08/14 17:54
→ Kydland : 另外提一下 學長姐學弟妹制 本來就是普世價值 資深 08/14 17:54
→ Kydland : 的本來就是有特權 優先權 就連美國的大法官和聯準 08/14 17:54
→ Kydland : 會 這麼獨立超然的組織 都也是有類似的制度 最資淺 08/14 17:54
→ Kydland : 的大法官或聯準會理事 開會的時候必須坐在最靠近門 08/14 17:54
→ Kydland : 的位子 負責幫大家關門和開門 注意出入 連美國的大 08/14 17:54
→ Kydland : 法官和聯準會理事都如此了 08/14 17:54
→ Kydland : 再說回來 紅襪管理階層不善溝通 溝通技巧爛 但這和 08/14 17:55
→ Kydland : 對他的調度要求是兩回事 這是不同的邏輯 08/14 17:55
→ jeff1013 : 溝通部分紅襪沒做好是事實 但還是要講不要一直拿啥 08/14 17:55
→ jeff1013 : 承諾他是三壘手來講 08/14 17:55
→ jeff1013 : 一堆人簽大約前哪個球團不是跟你講你是我們未來十 08/14 17:55
→ jeff1013 : 年XX手 08/14 17:55
→ Kydland : 紅襪管理階層在這件事的問題是溝通太爛 但為球隊進 08/14 17:56
→ Kydland : 行調度管理是合理的 08/14 17:56
→ jeff1013 : 阿簽約幾年後你守備已經沒能力佔那個位置時 每個球 08/14 17:56
→ jeff1013 : 星都要在那靠北欸 你當初簽約時承諾過我的欸 這樣 08/14 17:56
→ jeff1013 : 合理嗎 08/14 17:56
→ laking : 所以我一開始才說兩邊都有錯,只是我個人看法認為 08/14 17:56
→ laking : 紅襪問題比較大,不是轉不轉守備位置的問題,是紅 08/14 17:56
→ laking : 襪溝通以及承諾沒有做好 08/14 17:56
→ jeff1013 : 紅襪在這件事上錯的在沒有直接跟他講實話 08/14 17:57
→ jeff1013 : 就說了沒有啥承諾問題 08/14 17:57
→ Kydland : 我記得hito大聯盟podcast講這件事 講了兩次 把來龍 08/14 17:57
→ Kydland : 去脈和兩個主持人各自的看法論述都講的很清楚 08/14 17:57
→ jeff1013 : 承諾他的那個人早就離開紅襪了 08/14 17:57
→ jeff1013 : 要講啥承諾 一堆後期守備能力下滑的人是不是都能說 08/14 17:58
→ jeff1013 : 欸 你當初簽約時承諾過我欸 怎能現在給我轉守位了 08/14 17:58
→ laking : 我比較想知道紅襪找Bang前有沒有跟Devers承諾過當然 08/14 18:01
→ laking : 是說現在這個GM 08/14 18:01
→ jeff1013 : 然後Cora播客上就講了 根本沒讓他這季把手套收起來 08/14 18:01
→ jeff1013 : 實際上賽季中也都有讓他準備練守備 08/14 18:01
→ laking : 大概是24-25休賽季的時候 08/14 18:02
→ jeff1013 : 根本不是啥外界講的讓他這季完全不要守備了 08/14 18:02
→ jeff1013 : Breslow就從來沒承諾過他未來都是三壘手阿 08/14 18:02
→ jeff1013 : 承諾他的人是現在的紅雀GM 08/14 18:03
→ jeff1013 : 但紅襪的溝通做的很爛這點是沒啥好講的 Cora自己就 08/14 18:04
→ jeff1013 : 承認當初溝通能夠更誠實做的更好 08/14 18:04