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當年大阪市府也是這麼想的 整個近畿都會區1200多萬人 還塞不滿區區4萬人的巨蛋嗎 但最後事實證明不但塞不滿 最頂層座位還改成廣告看板遮羞 還因為巨蛋公司破產 500億円的建造費打水漂(新國立競技場前的最高紀錄) 最後90億円草草賤賣給歐力士 雖然近畿圈人口眾多但基本上都是黃色教徒 對洋聯比賽就興趣缺缺 而且那個地點很尷尬除了看棒球週邊沒什麼商業機能 要賺過路客的錢也賺不到 加上還是地質敏感地區禁止唱跳應援... 棒球迷就更興趣缺缺了 所以蓋這種大怪獸能BOT還是最好BOT 至少不會賠到納稅人的錢 如果光看人口就覺得會賺錢 大阪市府已經有慘案在前面了 ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 7 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.89.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1784780225.A.014.html
qqq61004: 今年大巨蛋已經好幾場加上韓團也才兩萬多人的週末場了 07/23 12:19
qqq61004: ,五萬人到底是怎麼估的,搞一個亞太大小的室內球場不 07/23 12:19
qqq61004: 香嗎? 07/23 12:19
TheoEpstein: 當年我也覺得近畿怎麼可能塞不滿,我才不信(結果...) 07/23 12:19
TheoEpstein: to 一樓,因為蓋小了會有人覺得演唱會怎麼辦 07/23 12:20
greatcat: 五萬人是為了演唱會 07/23 12:20
dbdudsorj: 是啊 看人口根本沒用 要看有效客源人口才有用 07/23 12:21
dbdudsorj: 不然光上海早就遍地是巨蛋 07/23 12:21
fuyu1112: 棒球比賽上座率不是考量的點 又不可能靠棒球回本 07/23 12:21
greatcat: 台灣for棒球兩三萬就夠了,五萬是為了演唱會 07/23 12:21
Retangle: 大阪巨蛋塞不滿是球隊搞事吧 07/23 12:21
Yjizz: 官員考察跟官員大話都與現實相悖離 07/23 12:21
paracase: 就請五月天/阿妹/雙J每年都來一個人唱個10場就可以了 07/23 12:21
larry227079: 那台灣有需要那麼多演唱會場地嗎 07/23 12:21
CrossroadMEI: 大巨蛋有個大優勢就是在市中心 看棒球以外還有不少 07/23 12:22
CrossroadMEI: 地方可以去 可以吸引一些看熱鬧的輕度迷 07/23 12:22
Yjizz: 現代的是室內球場設計已經不是用填座位數來做優先考量 07/23 12:22
aalittle: 反正BOT 有搞頭就有人標,沒搞頭就像板橋小巨蛋,搞到現 07/23 12:22
aalittle: 在還沒標出去 07/23 12:23
Retangle: 黃色球隊搬到大阪巨蛋馬上不夠用 07/23 12:23
abc1234586: 2050五月天阿妹周杰倫還有誰能唱...五佰應該可以反正 07/23 12:23
abc1234586: 也不是他唱 07/23 12:23
abc1234586: 伍佰* 07/23 12:23
fuyu1112: 你把歐力士跟阪神互換 就會變成甲子園蓋那麼大幹嘛了 07/23 12:23
ssh713: 當初也沒人看好大巨蛋和亞太阿 結果人數都有感上升 07/23 12:24
greatcat: 小巨蛋才是真的被取代性高,第二顆大巨蛋絕對有需要 07/23 12:24
Retangle: 台中原本就規劃3萬5 舒服舒服的 結果馬上有貪婪議員喊價 07/23 12:24
aalittle: 五月天也可以吧 母帶有保存好的話 07/23 12:24
Atkins13: 我是認為先不用煩惱那麼多 喊出2032動工就表示高度沒把 07/23 12:24
Atkins13: 握 也留出給後人因為評估效益不佳修改案子或直接告吹的 07/23 12:24
Atkins13: 餘地 所以現在都是討論心酸的 07/23 12:24
paracase: 對耶,2050年應該沒有人有能力唱大巨蛋了 07/23 12:24
lookers: 2050應該全部都是AI歌手 07/23 12:25
Atkins13: 目前這案的篤定度就比鄉民發文再高一點而已 07/23 12:26
VIC0418: 接下來有哪個新人可以唱大巨蛋? 07/23 12:26
fp737: 給阪喵就會滿了 07/23 12:27
abc1234586: 棒球啃老 足球啃老 現在演藝圈也在啃老 07/23 12:27
VIC0418: 而且還有少子化 07/23 12:27
stgs: 講什麼鬼,30年後自然有30年後的明星能唱 07/23 12:27
VIC0418: 上面那些歌手幾歲了 07/23 12:27
CrossroadMEI: 接下來應該就都是外國團才有機會塞滿了吧 新的台灣 07/23 12:27
CrossroadMEI: 樂壇除了告五人都不認識...慘 07/23 12:27
lookers: 不會啊 你沒發現現在電影都是固定人在拍了 07/23 12:28
lookers: 電影都是固定的老男人在拍了 07/23 12:28
CrossroadMEI: 我看30年後台灣還是周杰倫五月天蔡依林這種的吧 江 07/23 12:29
VIC0418: 20年前是他們,20年後還是他們,然後說30年後有人可以唱 07/23 12:29
VIC0418: 這些場地 07/23 12:29
CrossroadMEI: 蕙的話不曉得2050老人家還安康否 07/23 12:29
aalittle: 結果2050 還在香蕉哥哥(X) 07/23 12:29
Atkins13: 我覺得我應該看得到AI歌手選秀節目的那天... 07/23 12:29
r13974682: 純運動不賺錢 07/23 12:29
Atkins13: 然後評審也是AI 人類只是負責罐頭笑聲跟掌聲的部分 07/23 12:30
hans7192: 台灣人的調性就是只要4萬塞一次滿立刻有人說為何只蓋4萬 07/23 12:30
Y225: 今年大巨蛋也就三場滿場 07/23 12:31
Y225: 除了開幕其他兩場也是有緯創家庭日 07/23 12:31
hans7192: 然後不管4萬5萬甚至3萬沒塞滿又說幹嘛蓋那麼大 07/23 12:31
Y225: 剩下的場次都不到30000了 07/23 12:31
paracase: 來啊,說看看除了那些人,有誰有能力在2050年唱大巨蛋 07/23 12:31
hans7192: 所以到底要蓋多少? 07/23 12:31
CrossroadMEI: 我覺得台灣很缺2-3萬這個區間的場館 設定在這個範 07/23 12:32
CrossroadMEI: 圍反而市場很大 07/23 12:32
CrossroadMEI: 1.5萬林口蛋 扣掉棒球場 就是5萬的龍騰跟大巨蛋了 07/23 12:32
ufo559: 介於小巨蛋跟大巨蛋中間 3萬剛剛好 07/23 12:32
aalittle: 同理,一票人喊蓋2~3萬就好,也是在商言商啊,但檯面上就 07/23 12:33
hans7192: 3萬滿了你敢說不會有人把當初的政策抓出來鞭? 07/23 12:33
aalittle: 桃園那顆有小一點 07/23 12:33
CrossroadMEI: 歌手也是要臉的 沒那個實力他們也不會隨便借容員太 07/23 12:33
CrossroadMEI: 多的場館 像札幌蛋說可以蓋遮羞布 哪個歌手想被酸 07/23 12:33
CrossroadMEI: 只有半顆蛋實力 07/23 12:33
Jimstronger: 我也覺得不用好大喜功蓋個什麼4萬5、5萬的大巨蛋,2 07/23 12:33
Jimstronger: 、3萬的人數其實就很夠了 07/23 12:33
aalittle: 就看桃園那個能順利招標嗎 07/23 12:34
abc1234586: 蓋三萬滿場應該是政績了而不是檢討 07/23 12:34
CrossroadMEI: 應該不少國內外歌手團體可以輕易突破1.5萬 但不敢 07/23 12:35
CrossroadMEI: 打包票塞滿5萬人 07/23 12:35
VIC0418: 很多人可以查一下五月天年齡啊 07/23 12:36
Dheroblood: 這個芭樂票ㄅ 和你說2032年開始蓋 猴猴當到年底 他下 07/23 12:37
Dheroblood: 一個市長當了6年蓋不蓋都是問題 07/23 12:37
rony98: 5萬應該要國外大咖明星 租幾個禮拜 場佈彩排演唱差不多 07/23 12:38
willowlin: 可以塞五萬的除了上面台灣的老人歌手團體,只剩下國外 07/23 12:39
willowlin: 的團,國外團首選也會是大巨蛋,樹林這麼近到時候搶不 07/23 12:39
willowlin: 贏不就悲劇。 07/23 12:39
abc1234586: 現在叫那些人趕快去生 生一個Ado出來剛好趕得上落成 07/23 12:39
blackboard: 別蓋了 債留子孫 07/23 12:40
david12763: 有賺頭就會有人接了啦,前提是不會被弄 嘻嘻 07/23 12:40
watson021: 沒事啦 這種案例是不會被市府參考的 07/23 12:41
willowlin: 而且kpop 現在也慢慢式微,可以塞五萬的團很多都是二三 07/23 12:41
willowlin: 代的團體,頂多加幾個超紅的四代,到時候使用率會很感 07/23 12:41
willowlin: 人 07/23 12:41
fuyu1112: 桃園那個反而是太小吧 看設計圖好像內外也沒有互通 07/23 12:42
totoro152: 2050年還能看五月天巨蛋巡迴一年 07/23 12:44
VIC0418: 2050五月天還能巡迴年齡也太感人了 07/23 12:45
hanslins: 台灣沒有新的明星了。整個造星產業消失 07/23 12:45
z635066: 台V小物競拍能上二三十萬,開演唱能滿五萬吧? 07/23 12:45
ssmr392: 阪神蓋個5-6萬都會滿 現在票好難買呀 07/23 12:46
z635066: 所以不至於沒人唱,只是不一定是傳統歌手? 07/23 12:46
whalefirst: 桃園應該蓋3萬人才對 07/23 12:46
hanslins: 新北樹林三萬五千就夠了 07/23 12:46
a7696405: 查了一下在大巨蛋開過演唱會最年輕是鄧紫琪,同齡或者更 07/23 12:47
a7696405: 年輕者有人能辦到嗎 07/23 12:47
cymtrex: 現在不蓋 ,等香港亞博新館 ,首爾體育館蓋好,那演唱會 07/23 12:47
cymtrex: 經濟也就沒台灣的事了 07/23 12:47
tommy123310: 我們又不缺錢 地的話 蓋三萬還是五萬都是一樣難找 07/23 12:47
tommy123310: 結論=沒差啦 07/23 12:47
hanslins: 你就找個非2000年前的明星,看能不能有兩萬人的號召力 07/23 12:47
hanslins: ? 07/23 12:47
hanslins: 蓋可以蓋但蓋五萬人幹嘛? 07/23 12:48
Atkins13: 台北蛋檔期都塞不滿了 演唱會會沒有台灣的事? 07/23 12:49
CrossroadMEI: 阪神虎還沒有北美市場那種天價轉播金 全靠票房營收 07/23 12:49
CrossroadMEI: 就能站上大聯盟中段班了... 07/23 12:49
Atkins13: 別忘了當初就評估是稼動率不高的賠錢貨 只是目前來看有 07/23 12:50
Atkins13: 比預期好 但不到門庭若市 07/23 12:50
Retangle: 演唱會經濟 當台中巨蛋死人? 07/23 12:50
fuyu1112: 剛回去看中壢蛋設計圖 內外是有一個小的廊道 但內野130 07/23 12:50
fuyu1112: 00 外野7000 感覺不太夠 尤其是內野還是多層看台 07/23 12:50
hanslins: 大巨蛋比我想像好多了,但演唱會能唱大巨蛋的人還是只 07/23 12:51
hanslins: 有那些 07/23 12:51
Hohenzollern: 2050年代周杰倫五月天張蕙妹坐輪椅掛尿袋舉辦演唱會 07/23 12:51
CrossroadMEI: 當初會給遠雄這麼大的優惠是因為動工時是中職超級 07/23 12:51
CrossroadMEI: 黑暗期 基本上就沒指望棒球場有收入 但後來中職大 07/23 12:51
CrossroadMEI: 復活就是另一個故事了 07/23 12:51
hans7192: 中壢或新北蛋投標都還沒出爐 那個不是設計圖是預想圖 07/23 12:51
CrossroadMEI: 2050江蕙還開唱的話 應該是金氏紀錄吧 快100歲欸 07/23 12:52
aalittle: 所以變數都很大啊,當初遠雄還說,中職要是租不起可以給優 07/23 12:52
aalittle: 惠 07/23 12:52
hanslins: 無論變數如何你就沒有新的明星 07/23 12:53
Hohenzollern: 地段好的板橋小巨蛋至今工程流標中 07/23 12:53
hanslins: 演唱會經濟一半是場地一半是人 07/23 12:53
CrossroadMEI: 台灣很高機率30年後能唱大巨蛋的還是檯面上這些人 07/23 12:54
CrossroadMEI: 因為現在的周杰倫就已經告訴你答案了 07/23 12:54
gemboy: 蔡依林周傑倫之前在台北大巨蛋場均人數約四萬 也沒塞滿 07/23 12:54
gemboy: 大巨蛋 07/23 12:54
hanslins: 難道你要叫李多慧去唱歌? 07/23 12:54
Q12345Q: 而且老人也是有限度的 不然民歌高峰會也是老人群在看啊 07/23 12:54
Q12345Q: 但民歌的票房也是在下滑 終究是會老 熱誠也只會逐漸下滑 07/23 12:55
hanslins: 周杰倫年輕人一樣聽,重點是年輕人現在根本沒有捧出一 07/23 12:55
hanslins: 個夠格的明星 07/23 12:55
Hohenzollern: 現實世界最可能的結果 就是多一顆台中大巨蛋而已 07/23 12:55
sinepitt: 台北大巨蛋旁邊是東區信義區松菸國父紀念館怎麼比的贏? 07/23 12:55
totoro152: 三顆都4萬up 演唱會都不夠分 日職連平日都能滿的只有軟 07/23 12:55
totoro152: 銀 別跟我說台中能純靠爪迷養 07/23 12:55
monkeydpp: 2050是拿來當那幾個歌手的告別式嗎? 07/23 12:55
hanslins: 樹林已經是新北比較好位置的點了 07/23 12:56
Q12345Q: 五月天在台因太常開了 今年票在大巨蛋就好買很多了 07/23 12:56
IHave5566Id: 台灣蓋東西,不就是要拉長建造期跟無止盡追加預算, 07/23 12:56
IHave5566Id: 哪裡有在管蓋好之後? 07/23 12:56
CrossroadMEI: 台北大巨蛋那個位置真的是放眼世界都是奇蹟 因為那 07/23 12:56
CrossroadMEI: 塊地是省政府祖產不歸台北市管 才能一直不開發留給 07/23 12:56
CrossroadMEI: 大巨蛋 07/23 12:56
monkeydpp: 就說過了 蓋蛋打棒球是假的 花納稅人的錢才是真的 07/23 12:56
hanslins: 而且以後應該會拉捷運過去,我的疑慮是台灣以後沒有巨 07/23 12:57
hanslins: 星了 07/23 12:57
Hohenzollern: 2050年代啟用 這還是新北市政府樂觀預估的時間表 07/23 12:57
yaieki: 不會真的有人以為2050五月天可以開5555演唱會吧 檯面上可 07/23 12:57
yaieki: 以常開大巨蛋的藝人都這麼老了還建這麼大只剩宗教還有企業 07/23 12:57
yaieki: 日去用了 07/23 12:57
Atkins13: 所以我現在都先當成沒有新北這件事 07/23 12:57
monkeydpp: 現在就沒巨星了 連好萊屋都造不太出來了 07/23 12:57
willowlin: 就說說2050台灣有哪個明星可以唱巨蛋等級的演唱會 07/23 12:57
Q12345Q: 何況 國外頂級巨星哪裡都可以去 來台能幾場 像泰勒斯??? 07/23 12:57
hanslins: 你看看新北的巨蛋預定地,樹林已經是最好的選擇 07/23 12:58
CrossroadMEI: 目前出道的歌手 連唱個北流都要拚命灑廣告推播了 07/23 12:58
CrossroadMEI: 還大巨蛋 07/23 12:58
Q12345Q: 就算來了 國家體育場 超巨蛋 台北蛋 新北蛋 不就削價競爭 07/23 12:58
hanslins: 以後看初音未來開演唱會人還比較多 07/23 12:59
willowlin: 國外來的首選就大巨蛋跟高雄世運 最多就台中巨蛋,樹林 07/23 12:59
willowlin: 跟人離那麼近要怎麼競爭啦 07/23 12:59
CrossroadMEI: 龍騰根本不用錢 有價可以削嗎 07/23 12:59
Hohenzollern: 巨星崛起的時候 網路資訊尚不發達 07/23 12:59
Q12345Q: 林口體育館還是好用啦 真的能40000人以上的 是求他們有檔 07/23 12:59
hanslins: 我是認為最後變成札幌巨蛋,填不滿檔期變賠錢貨 07/23 13:00
larry227079: 所以我前面才說弄那麼多演唱會場地有必要嗎 07/23 13:00
all035: 其他3萬真的很極限 大巨蛋畢竟不是場場都爆滿買不到位置 07/23 13:00
hans7192: 龍騰是這個市長不用錢而已 07/23 13:00
Q12345Q: 就到時候啊 高雄就被說圖利啊 但說不定2050也沒新北蛋 07/23 13:00
hanslins: 除非你政府有辦法再造出一個周杰倫跟五月天 07/23 13:01
Hohenzollern: 現在很難捧起明星 流量被一大堆網紅仔搶走 07/23 13:01
askacis: 五月天要唱到80歲的~2050繼續5525+26 巡迴吧! 07/23 13:01
Q12345Q: 台灣有很多本土巨星自產自銷沒話說 其他就是看外國人臉色 07/23 13:02
hanslins: 韓流還不是到處造星,台灣是整個產業消失了 07/23 13:02
bread220: 新北巨蛋蓋好然後首唱又是阿妹杰倫XD 07/23 13:02
hanslins: 那些叫本土明星不叫巨星 07/23 13:02
hanslins: 現在連辦歌唱比賽都沒有動力 07/23 13:03
CrossroadMEI: 空中補給都可以 相信五月天(X) 07/23 13:03
Hohenzollern: 韓流的市場是全世界 我國只有自家的小市場 07/23 13:03
lity3426: 搞了半天大家演唱會還是喜歡辦在大阪城hall之類的arena 07/23 13:03
lity3426: 事實上1萬多的arena CP值最高 對主辦方跟觀眾都是 07/23 13:03
bread220: 5w人滿場只能靠國際賽對日韓還有TS,TS其中之一一定要爪 07/23 13:03
Q12345Q: 綠蘋果在日本這麼夯 拜託他們一年來北南各3場 理我們嗎 07/23 13:04
Zhang274: 其實正確來說不應該是蓋巨蛋棒球場,而是可以多功能的體 07/23 13:04
Zhang274: 育場地才對吧 07/23 13:04
Hohenzollern: 國內經紀公司也沒幾家有進軍國際的企圖心 07/23 13:04
hanslins: 你都唱中文,中國連現在自己的明星都斷層了 07/23 13:05
hanslins: 整個華語演藝圈全掛 07/23 13:06
Q12345Q: 阿信跟杰倫的嗓子到時不能想像. 先不講假唱/朋友唱/指揮 07/23 13:06
bread220: 台灣除了棒球,其他運動要塞滿巨蛋還有一段非常非常遠的 07/23 13:06
bread220: 路要走。多功能體育場最後還是會變成演唱會或是佈道大會 07/23 13:06
bread220: ,或是造勢晚會 07/23 13:06
hanslins: 之前沒有中國市場,台港星馬還能內循環,現在加入中國 07/23 13:07
hanslins: 市場,大家一起掛 07/23 13:07
gemboy: 就算有巨星 也沒天天窩在台灣等著開演唱會 查去年大巨 07/23 13:07
gemboy: 蛋演唱會有多少巨星開幾天演唱會不就知道 07/23 13:07
ufo559: 瞎擔心巨星來不來不如蓋小點使用率拉滿 07/23 13:07
Hohenzollern: 現代的年輕族群 他們比較瘋的是網紅 07/23 13:09
Hohenzollern: 距離比較貼近 而且創作內容不像明星有偶包 07/23 13:09
hanslins: 無論瘋啥總要聽歌,但最近二十年沒好歌 07/23 13:10
bread220: 我是覺得北中南各一顆4萬的巨蛋,其他要蓋的地方緊繃3萬 07/23 13:10
bread220: 但也不要蓋個2萬左右的 07/23 13:10
mybo: 蓋巨蛋(X),炒房地(O) 07/23 13:11
hans7192: 巨蛋是惡設施要怎麼炒房? 07/23 13:12
sadmonkey: 大巨蛋蓋二十年,這個新北巨蛋看2040生不生的出來,到 07/23 13:13
sadmonkey: 時台灣人口搞不好只剩2000萬人 07/23 13:13
VIC0418: 台灣不是已經生的人數不如死了 07/23 13:14
yaieki: 說2032才要蓋 誰知道會不會真的蓋 邦不參與根本蓋不了吧 07/23 13:16
alex8725: 近鐵一直都不是人氣球團啊 唯一進場多的時候是戰績好的 07/23 13:18
alex8725: 2001 07/23 13:18
gn00324893: 反正也是BOT 財團會去評估有沒有賺頭 07/23 13:18
night0204: 五萬人考量到現在的消費人口 新北這顆蛋最快2032年才 07/23 13:23
night0204: 要動土 動工假設吃了無敵星星算5年蓋好 那時候消費人 07/23 13:23
night0204: 口還像現在一樣嗎? 07/23 13:23
slimak: 甲子園+阪神才是人多的關鍵 07/23 13:24
choroq3: 阪神在京瓷比也都爆滿 07/23 13:31
msun: 當年在京瓷看保羅麥卡尼也爆滿 東蛋搶不到票只好跑大阪 07/23 13:33
zazaouo: 覺得兩三萬的蛋比較需要 大巨蛋太大了 離舞台好遠 07/23 13:34
rappig: 台灣的氣候多點蛋 我覺得很好呀 不過根本不用到那麼大 07/23 13:35
ipipi304: 就新北的巨蛋位置太鄉下了 07/23 13:36
rappig: 除非你之後都是要塞演唱會 那當我沒說 07/23 13:36
Spurious: 大巨蛋平日都送一堆票才破萬了QQ 07/23 13:36
Atkins13: 其實只唱中文不是問題 作曲才是關鍵 酷龍 SJ PSY董大家 07/23 13:36
Atkins13: 都聽不懂 還不是隨著曲子的意境在high 07/23 13:36
rappig: 以台灣看球的人口 都要4萬 5萬 根本意義不大 07/23 13:37
paracase: 這些人大概很難塞滿5萬人吧,頂多2萬人 07/23 13:37
Atkins13: 也有中國油土伯說聽不懂台語 但樹枝孤鳥專輯就是不一樣 07/23 13:38
pleasepo: 棒球賽一定不會滿五萬,演唱會就沒這個問題,又不是只能 07/23 13:40
pleasepo: 打棒球 07/23 13:40
hans7192: 新北那個位置叫鄉下 那桃園位置是啥?東南亞租界嗎? 07/23 13:41
aegis43210: 樹林蓋巨蛋棒球場99%失敗,只看有沒有傻子來BOT 07/23 13:41
satousei: 歐牛第一合併太醜,第二長期弱才沒人 07/23 13:46
TURN: 真的不需要這麼大的,大型巨蛋維護跟人事水電營運成本真的 07/23 13:49
TURN: 高,到時候又轉嫁到場租演變成高票價,況且台北大巨蛋周邊 07/23 13:49
TURN: 商業活動蓬勃,樹林那塊周遭就不用說了,蓋個3萬多人差不多 07/23 13:49
TURN: 吧 07/23 13:49
macair: 當初提案五萬人的不是蓋球場是想蓋政績吧,比大巨蛋四萬人 07/23 13:52
macair: 還少有失格調,我新北大大大巨蛋五萬人就是這麼炫砲,大還 07/23 13:52
macair: 要更大老闆聽了才爽 07/23 13:52
paracase: 真的要蓋5萬就看看板橋有沒有地可以蓋吧 07/23 13:53
macair: 說演唱會一定五萬全滿的有沒有看到高雄世運韓團已經賣不完 07/23 13:53
macair: 了?你當歌迷都是盤子啊?多來幾次也是花不下去啦 07/23 13:53
chdc: 大巨蛋有團蓋過布了啊XD 07/23 13:57
chdc: 有蓋沒蓋要拆開來看 世運跟巨蛋不能一起看 07/23 13:58
TURN: 說靠演唱會撐的,能滿場就是啃那幾個天王天后老本以及幾個 07/23 14:02
TURN: 韓團,可能再加個yoasibi跟OOR吧,接下來就是斷層式的崩耶, 07/23 14:02
TURN: 看看一堆知名歌手連小巨蛋跟林口體育館都賣好久賣不完,2050 07/23 14:02
TURN: 年還有韓團盛況嗎?明明3萬多人進可攻退可守 07/23 14:02
chdc: 那個 問一下 進可攻是怎麼攻 可以加座位? 07/23 14:03

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