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這是保障本土先發投手出賽機會 讓本土投手也有先發表現機會 看看今年味全龍先發投手先發場次 http://i.imgur.com/pLDn5S9.jpg 要是真讓洋將縮減年限 未來每隊都有1~3位不佔洋將名額甚至更多 未來本土投手只有後援投手的份 國際賽中華隊要叫誰先發? 又有能誰先發? ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 22081212UG. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.217.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1783917120.A.46A.html
Yjizz: 9年很容易嗎?07/13 12:33
就是不容易達成 才能保障本土投手先發機會
CavendishJr: 那領隊會議什麼時候要取消羅力條款XD07/13 12:34
※ 編輯: love0943399 (49.215.217.60 臺灣), 07/13/2026 12:35:24
Yjizz: 減少年限+配合局數年可能比較容易增加幾位 07/13 12:34
doozia: 你真的以為9年很容易嗎 07/13 12:35
hans7192: 9這數字有沒有讓你聯想到跟哪個有關? 07/13 12:35
b43681477: 9年很難啊,年輕又強的會被挖走,剩下老的也要強9年才 07/13 12:35
b43681477: 能不佔名額,所以才有人想要縮短年限 07/13 12:35
LoliCar: 你球團想留人 人家還不想待勒 韓職隨便都挖的動 07/13 12:35
lrh18: 1-3位你想太多 沒那麽容易 07/13 12:36
CavendishJr: 要保障本土投手先發,學KBO只能兩洋投機會更多啊, 07/13 12:36
CavendishJr: 結果又不要了 07/13 12:36
larry227079: 提示:中職有哪個東西也是9年去查一下 07/13 12:36
n89281: 洋將2投1打 搭配這個制度應該好一點吧 07/13 12:37
CavendishJr: 反風火輪反羅力條款,又不願意學KBO,那是想怎麼樣 07/13 12:37
hans7192: 又有人要偷渡強制一打了XD 07/13 12:37
lrh18: 能夠在中職健康6年 基本上就很難 07/13 12:37
doozia: 到底為啥要學KBO...... 07/13 12:38
larry227079: KBO某些制度真的不敢恭維…… 07/13 12:39
kevindd: 要本土學KBO球監加限洋將 到時又跳腳 07/13 12:40
MLBgu: 要非常順利才能9年拿到資格 羅力和伍鐸都花超過10年才拿到07/13 12:40
MLBgu: 資格 德寶拉和布雷克前面也都有球季沒達標 他們真拿到資格07/13 12:40
MLBgu: 也要花到10年以上了 講的好像達標很簡單一樣07/13 12:40
要是缩減到7年6年 不就難度大幅減低了? 所以就維持9年就好不要再變了
CavendishJr: 因為KBO就是某些人的理想就不敢承認XD 07/13 12:41
Yjizz: 硬要說保障機會......中職算是很保障了...(看看海龜07/13 12:42
doozia: 而且伍大叔也有一點吃到擴隊紅利吧,如果沒擴隊,他能不07/13 12:43
doozia: 能延長年資都是問題07/13 12:43
Yjizz: 不過那算是另一件議題07/13 12:43
oldpigeon: 一般洋將來台灣的年紀30上下+9年條款,大概也快要退休07/13 12:44
oldpigeon: 了。07/13 12:44
hans7192: 羅力也去過韓國又回來07/13 12:44
TimmyJiang: 未來每年都有1~3位的論點是哪裡來的?憑感覺算出來的07/13 12:45
TimmyJiang: 嗎07/13 12:45
oldpigeon: 國際賽的SP基本上都是海歸的吧。07/13 12:46
※ 編輯: love0943399 (49.215.217.60 臺灣), 07/13/2026 12:49:05
oldpigeon: 每隊會有一位可以不佔洋將缺就很厲害了。 07/13 12:47
tinghsi: 考量到洋將來台平均年齡 9年基本上還能繼續打的太少太少 07/13 12:49
tinghsi: 除非25 26就來 但即便如此9年後也34了 07/13 12:49
kt2003: 不算偷渡吧 縮短年限配套規定洋打阻止風火輪蠻合理的 07/13 12:50
kt2003: 目前有希望達成的也就是大醫生 頂多加一個鋼龍 07/13 12:51
kt2003: 鼓勵大家多挖寶也是不錯的選項 像鈴木或阿部這種養成型洋 07/13 12:51
kt2003: 將 07/13 12:51
UCML: 限定一隊同時最多一位就好啦 07/13 12:53
godsuck17: 國際賽不用擔心,日職美職甚至韓職一推好料,中職主攻 07/13 12:53
godsuck17: 中繼也行 07/13 12:53
Yjizz: 反而認為: 減少年限配合局數 之後才比較有可能增加幾位 07/13 12:53
hans7192: 洋打用"強制"的就不對了阿 07/13 12:54
Yjizz: 但反而會增加競爭度 你有競爭格子壓力 07/13 12:54
starxls: 7年+要滿900局 這樣應該不算嚴苛吧? 07/13 12:54
gotohikaru: 真厲害的第二年都留不住 要保障連這都幹不掉的幹嘛? 07/13 12:55
hans7192: 我跟另一位推文都提到9還跟哪個有關? 07/13 12:55
Yjizz: 況且依照台灣的簽約方式 很多都一下又跳脫合約走了 07/13 12:55
hans7192: 想改洋將的9 另一個也會要求改 07/13 12:56
ysy2003: 我認為洋將需要follow大社 所以大學畢改成大社年資 縮短 07/13 12:56
ysy2003: 1年成7年 洋將7年應該是極限 再低門檻就低了 07/13 12:56
Yjizz: 真要調整的是升降跟格子(數/內容--投野) 07/13 12:57
ysy2003: 如上面有些文提到 不會只改洋將 且洋將是建立在本土自由 07/13 12:57
ysy2003: 球員限制 開副本出來的 07/13 12:57
Yjizz: 不過這個各球團都屬得利者 不太會想去改 07/13 12:57
ysy2003: 洋將follow大社後 實際就是縮短2年 有一定縮幅 07/13 12:58
lupefan4eva: 本土就要多練球 07/13 12:58
gotohikaru: 我們進職業後進步明顯小於別人 問題是出在保不保障嗎 07/13 12:59
gotohikaru: 搞那種裕隆思維也不會變強啦 著眼點就錯了 07/13 12:59
hans7192: 我們就是保障的比別人多進步才小於別人吧 07/13 12:59
chdc: 很難 所以有什麼問題嗎 為什麼要變簡單? 07/13 13:00
ysy2003: 不是制度問題 是我們力基點本來就比美日韓低 然後努力程 07/13 13:03
ysy2003: 度沒明顯贏人 除了韓職因為圈內風波+斷層+整體退步 我們 07/13 13:03
ysy2003: 看起來有機會追上而已 07/13 13:03
ysy2003: 比起職棒聯盟制度 棒球整體體制+運動/教育文化 才是重點 07/13 13:04
x123392003: 連九年老人都搶不贏?還想上國際賽 07/13 13:06
jim12441: 土投自己爭氣不就好了 07/13 13:08
Gardenia0603: 某方面也是因為味全今年找的太強 不然伍鐸去年不就 07/13 13:09
Gardenia0603: 符合資格 這類的討論體感沒今年那麼多 07/13 13:09
CavendishJr: 直接講推文的答案,就FA年資XD9年真的有夠久,之前 07/13 13:10
CavendishJr: 還看過有人嫌球團控制時間還不夠久,笑死我了XD 07/13 13:10
Gardenia0603: 而且也和球隊的使用方法有關 07/13 13:10
shiueyang: 挖18歲可以宰制中職的選手..9年也才27歲還可以用很久耶 07/13 13:18
larry227079: 洋將要對標的也是大社門檻才對 07/13 13:20
sht0112: 就是算只有6~7年,能達標的洋將根本也沒幾個... 07/13 13:24
bread220: 目前就伍大叔一人,未來有機會的就保拉跟大醫生,他們資 07/13 13:27
bread220: 格符合都幾歲了?不過大醫生還是比較年輕一點啦 07/13 13:27
alen091918: 那些洋將不會老 不會退化喔? 07/13 13:29
JimmyBlue: 18歲可以宰制中職的中途就會被挖走了 07/13 13:29
JimmyBlue: 能宰制中職基本上都要3A以上,18歲能上3A會來中職嗎? 07/13 13:30
Yjizz: 挖18歲這個有點問號 那幹嘛不直接簽本土高中生...... 07/13 13:30
ysy2003: 對 所以我一直強調follow大社 理論上 中職找來的洋將 至 07/13 13:31
ysy2003: 少都會有幾年職業(社會)經驗 你找剛成年的洋將培訓 然後 07/13 13:31
ysy2003: 年輕時取得FA 那是球團/球員的本事+個案 但其他隊本就可 07/13 13:31
ysy2003: 以競爭挖角 所以擔心 這個無意義 且每隊只有1名額 07/13 13:31
BJshow: 洋將一年一簽球隊都沒控制權了 本土要被綁9年 07/13 13:32
ysy2003: 對呀!拿18歲個案當例子 真的不用討論 因為什麼都很難 07/13 13:33
ysy2003: 很難即戰力 很難蹲滿中職一軍不被挖角 就算取得FA 各隊 07/13 13:33
ysy2003: 也能競爭 07/13 13:33
SpiceKey: 什麼叫不容易達成 達成的30幾年來就等兩三個而已 稍微 07/13 13:33
SpiceKey: 不夠強的你兩三個月就洗掉了 真的那麼怕洋將競爭直接ba 07/13 13:33
SpiceKey: n掉所有洋將不就好了 笑死= = 07/13 13:33
ysy2003: 洋將們拿遠高於本土的年薪 真的不用替他們抱不平 只針對 07/13 13:35
ysy2003: 9年縮短到幾年的適合邏輯 即可 07/13 13:35
ysy2003: 本來這規定 就要不能容易達成 在中職 他們是佔洋將名額 07/13 13:37
ysy2003: 欸 容易達成 你乾脆把中職洗成美職那種大鍋炒 那誰還要 07/13 13:37
ysy2003: 看中職? 07/13 13:37
CrossroadMEI: 日職不就強制洋砲嗎?不請洋砲的那一格就空著 不能 07/13 13:37
CrossroadMEI: 請洋投 07/13 13:37
CrossroadMEI: 土投要自立自強 本土小水槍就可以暢打射小水花 好 07/13 13:37
CrossroadMEI: 哦 07/13 13:37
SpiceKey: 除了勇壯是年輕就來台灣的特殊案例 羅力是本身夠強才 07/13 13:37
SpiceKey: 能待這麼久 性感是有天時地利人和= = 07/13 13:37
ysy2003: 講不容易 其實這制度成立幾年 就已經兩位達成了 然後另 07/13 13:38
ysy2003: 有兩位在進度內 年齡問題 是另一件事 07/13 13:38
CrossroadMEI: 降低轉本土的配套要有增加場次 羅力只能有一位 延 07/13 13:39
CrossroadMEI: 長升降天數等措施 07/13 13:39
augustismine: 需要限制使用名額啦 洋將本身是fa 萬一寶拉和布雷克 07/13 13:41
augustismine: 都拿到本土 某隊全搶 那還能看嗎 07/13 13:41
atzer2002: 不只強 還要不夠強的狀況九年 超難 07/13 13:41
attdave: 改成6年好了 但第一年年齡不得高於28歲 這樣說不定會讓球 07/13 13:41
attdave: 團去挖年輕洋投來養 24+6=30 這樣就很有趣了 不管留著當 07/13 13:41
attdave: 本土用或賣給韓職都賺 07/13 13:41
jumperman: 其實就多註解有六年局數至少吃150局就直接變本土名額.. 07/13 13:45
ysy2003: 我是反對6年 你仔細看3年旅外案例 會發現除了安可 另兩 07/13 13:45
ysy2003: 位才準備穩定貢獻時就出去了 你一次性縮短1/3 只會造成 07/13 13:45
ysy2003: 球團拿一軍 培養農場+二線意願 我乖乖綁二軍養到爽 在上 07/13 13:45
ysy2003: 來貢獻5~6年 07/13 13:45
ysy2003: 再 07/13 13:45
jumperman: 打者的話就再想想看..打擊王,全壘打王,打點王..等等 07/13 13:46
ysy2003: 另外 可以討論年資累積規則 天數 場次 打席 局數 07/13 13:46
ysy2003: 再更細分位置 例如想辦法替牛棚爭取年資 07/13 13:47
ysy2003: 你能拿獎項 基本上很容易取得年資吧 07/13 13:47
ysy2003: 除了新人王 07/13 13:47
jumperman: 本土的話也可以直接適用洋將條款,但就直接變成FA 07/13 13:48
YQE766: 我也覺得難沒甚麼問題,本來就該難,本土自己FA都要9年/ 07/13 13:48
YQE766: 大專畢8年了,洋將再改也不該比這個少 07/13 13:48
ysy2003: 本來就有限定名額 不存在某隊全搶問題 然後目前兩位都是 07/13 13:49
ysy2003: 在取得前 就完成一定共識 07/13 13:49
shifa: 保障本土先發 跟 限制洋將數量 不完全等號 07/13 13:50
chdc: 6-7年會比想像中的多喔 07/13 13:50
shifa: 現在的狀況是 土投因為洋將風火輪降低重要性 07/13 13:51
shifa: 所以有先發潛力的土投可能會被丟去牛棚燒 07/13 13:51
ysy2003: 所以啊!不是單獨吵 例子會很少的洋將FA 而是要討論全面 07/13 13:51
ysy2003: 性 縮短(我認為1年是各隊極限) 然後洋將改成follow大社( 07/13 13:51
ysy2003: 不要只限大學) 07/13 13:51
shifa: 真正消耗劇烈的牛棚反而是土投去扛 07/13 13:51
ysy2003: 你直接喊縮短2年 洋將縮3年 一定有球隊 反對到底 07/13 13:52
chdc: 布雷克鋼龍德保拉 今年結束都滿6 明年年紀分別為32.36.38 07/13 13:52
ysy2003: 你下限放到6年 那個例子 肯定會倍數成長 07/13 13:52
chdc: 伍鐸滿九隔年年紀是38 07/13 13:53
shifa: 你要釋放先發給土投最直觀的不是限制洋將數量而是保護土投 07/13 13:54
ysy2003: 本土也會是 然後我們自由球員機制還不太成熟 我認為市場 07/13 13:54
ysy2003: 亂糟糟>>>市場穩定自由 07/13 13:54
shifa: 先發空間 07/13 13:54
shifa: BAN掉洋將風火輪會是一種作法 還有一種是限制每週第三位上 07/13 13:55
shifa: 場的洋將只能在六局(含)後上場 07/13 13:55
chdc: 羅戈魔神龍勝騎士威能帝艾菩樂魔力藍魔鷹 都到6年的一半了 07/13 13:55
chdc: 前面幾個才30出頭 羅戈甚至還沒滿30 07/13 13:55
shifa: 你要縮短年資門檻就是要加局數門檻 07/13 13:56
chjimmy: 覺得可以改成九年或局數/打席兩者擇一達標即可 07/13 13:56
shifa: 9年x120局=1080局 分6年就是180局 (咦 07/13 13:56
shifa: 之前鄉民提過的根據加盟的年紀做不同分級門檻 07/13 13:57
ysy2003: 其實追加洋將二次CD時間 就能解決 例如CD 15天 但你上來 07/13 13:58
ysy2003: 後15內(或25)被下放 CD就是15+10=25 數字我隨便喊 10單 07/13 13:58
ysy2003: 純取本土的天數 07/13 13:58
ysy2003: 比起去卡洋將位置 球隊可能比較願意被卡這個 因為這樣只 07/13 13:59
ysy2003: 是回到原本的用法而已 07/13 13:59
ysy2003: 然後4~5號洋將 成本可以順勢縮減 07/13 14:00
iwinlottery: 台鋼 邦邦土先發有多到滿出來嗎 07/13 14:02
ysy2003: 如果你洋將要直接縮短到6年 那我認為年資計算就只能keep 07/13 14:02
ysy2003: 不能縮 07/13 14:02
ysy2003: 只論數量 你還少列個中信 07/13 14:02
calculus9: 9年真的太久了 當初就是為了卡__ 07/13 14:07
MK47: 要抄韓職 那韓職的洋將超渡名單要不要也抄?韓職的FA年限要 07/13 14:23
MK47: 不要也抄?韓職的歸國第一年薪水限制要不要抄?其實兩邊制 07/13 14:23
MK47: 度落差很大 九年不佔洋將名額 也算牽一髮動全身 07/13 14:23
ysy2003: 中職已經相對寬鬆了 而且都能討論 07/13 14:26
ysy2003: 未來新會長 就賭確定了 07/13 14:26
ysy2003: 不 07/13 14:26

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